Nicht glücklich mit SVS SB12-NSD Subwoofer

Die haben doch das beste zu zeit XT32-Einmesssystem.
Wenn so ist müssen die doch Klanglich viel besser sein als mein Yamaha.

Und täglich grüßt das Murmeltier: Auch XT32 bringt bei schlechter Aufstellung nur bedingt bessere Ergebnisse.

Hallo zusammen

Sorry wenn ich mich da noch einmische!

Bin von einer Wohnung umgezogen und am neuen Ort null Bass! Wirklich Null Bass. Ich hatte damals noch ne andere Anlage.

Ich habe vor meiner Anlage gekniet und konnte es nicht glauben. Habe bei allen Biwiring Chassis den Hochton abgehängt und dann überall nur noch scheppern wahrgenommen. Alles war im Raum angeregt! Nur Bass konnte ich keinen hören. Aber meine liebe Nachbarin!

Ich holte mir professionelle Hilfe. Aber das Ergebnis war nur Grotten schlecht. Am Schluss habe ich Bassabsorber und Sub Entkoppler installiert.
Und nun bin ich mit der Anlage im reinen. Ein AV Receiver tastet ja die heiklen Frequenzen gar nicht an.

Also die Raummoden können alles kaputt machen! Darum auch die unterschiedlichen Aussagen zum selben Sub!

Meine Erfahrung daraus: Absorber und Entkoppler bringen in solch einem Raum mehr als neue Hardware.

Hallo Roendi,
kann man irgend wo sehen wie dein Raum jetzt ausseht.
Welche Absorber hast du verwendet.
Paar Bilder wehre nett.

Hier nochmal neue Messung mit Carma nach dem ich alles neu mit Mikrofon eingemessen hab.
Natürlich Center ist jetzt bis zu Kante vorgezogen.

Messung mit 5.1 DTS mit Sub ab 80Hz







Messung mit Dual Mode mit Sub ab 80Hz


Messung mit LFE DTS

Ah ja hier noch Raumakustische Parameter vom LFE DTS Sub mit Anti-Mode vieleicht hilft das.

Ja klar doch. Ups da ist noch der alte Subwoofer drin.

Jetzt steht da ein Velodyne DD12+

das nenne ich mal eine saubere Aufstellung
kein POCO Domäne Zeugs was stört
klare Prioritäten, Respekt

Welche Bassabsorber hast du denn eingesetzt außer das Bild auf der Wand.

Das bild an der Wand ist alles nur kein Bassabsorber... Selbst wenn es 10cm dick waere.

Nein das Bild ist 10 dick und von Fastaudio.
http://www.fastaudio.com/raumakustik/absorber/walltraps


Der Bassabsorber ist links im Bild nur ganz knapp zu erkennen.
Super Bass 90
http://www.vicoustic...c-treatment/basstrap

Ich werde dann mal ein paar bessere Bilder posten.

Hallo alle,
was sagt Ihr nun zu meine neue Einmessung mit Carma und was kann ich noch machen.
Was ist mit Bassabsorber welche würdet Ihr empfehlen, höre noch bei Bass viel dröhnen weis aber nicht bei welche Frequenz das vorkommt vieleicht kann einer von euch aus meine Messung sehen..
Dank in voraus.

Wenn du nicht bereit bist was grundlegendes an der Aufstellung deiner Lautsprecher zu ändern, musst du auch mit dem Klang leben. Mit den Bassfallen kann man ganz extreme Sachen auch nicht korrigieren.

So hier nochmals aktuelle Bilder



und von hinten



Ich kann Zuglufttier nur zustimmen! Du musst was ändern. Das geht mit viel Geld (Wechsel Sub) oder mit anderen Massnahmen.

Mein nächstes Projekt. Granitbasis unter den Sub.

Hallo bin wieder da,
bin kurz davor einen Klipsch R 115SW oder 112 zu kaufen.
Was sagt ihr dazu kann die günstig haben wie sind die vergleichbar mit meinen.
Würdet Ihr die kaufen oder bei dem SVS bleiben.

Ich würde immer noch die Lautsprecher vernünftig aufstellen...

Möchte nur wiesen ob die Klipsch R 115SW oder R 112SW viel besser sind als der SVS den ich hab.
Bitte um ehrliche meinung.
Es geht jetzt um Sub und nicht um meinen Raum.

Meine Meinung dazu kennst du, ansonsten zitiere ich mich gerne selbst. Da Abschnitt 1 wie nicht anders zu erwarten vollstens eingetreten ist, gilt automatisch und nach wie vor Abschnitt 2. Und daran wird - Gebetsmühle wieder einmal auf 'on' - kein Sub auf der Welt irgendetwas ändern können.

ostfried (Beitrag #116) schrieb:

Und mach doch mal bitte jetzt mit dem neuen Mikro eine Messung mit Diagrammen wie oben, dann müsste man ja nun nach deiner Theorie ("Mikro defekt, daher Bass in Kurve massiv überhöht") deine von dir 'gehörten' Bassschwächen klar erkennen können. Kann man das nicht, und davon gehe ich aus, siehe nächster Abschnitt: Denn weißt du inzwischen, was Raummoden sind, wie man die bekämpft, auf welchen spezifischen Frequenzen die bei deinem Raum aufgrund der Länge und Breite liegen usw? Sprich, hast du dich mal eingearbeitet? Ich vermute, du vermisst schlicht bisherige Raummoden und weißt es selbst aber nicht.

Ist doch ne ähnliche Preisklasse oder nicht? Warum sollte da einer besser sein?

Wenn überhaupt, spielt der eine vielleicht ein bisschen tiefer und der andere hat mehr Reserven in der Lautstärke. Aber beides ist doch absolut kein Problem bei dir.

Die beiden sind ja BR was bei Filmen mir besser gefehlt als geschlossene.
Kann die sehr günstig bekommen.
Deshalb meine Überlegung wenn ich irgend wann andere Wohnung nehme ob die sowieso nicht besser sind.
Und für den SVS hab ich schon einen Käufer wenn ich anderen Kaufe.
Und mit BR Sub müsste auch bei jetzigem Zimmer schon eine Steigerung vom klang da sein oder ?

Druck bei Filmen wird bei den Klipsch sehr viel besser sein, aber das kann bei Dir auch zum Problem werden zumindest wenn Du sonst nichts ändert, denn wie schon x Posts früher gesagt, passt ein gute BR Sub viel besser zu Deinen Wünschen aber da wo jetzt der SB12 steht wird das eher nix werden zu beengt, der müßte dann woanders hin. Und klar der R112 ist gut der R115 eben größer mit noch mehr Power aber eben auch größer.

Möchte nur wiesen ob die Klipsch R 115SW oder R 112SW viel besser sind als der SVS den ich hab.

Also wie bereits geschrieben habe ich auch den SB-12nsd...
Vor der Anschaffung habe ich mir zum Vergleich u.a. auch den Klipsch SW115 angehört.
Ich habe mich für den SVS entschieden!
Klar, der Klipsch ist 15 Zoll BR und macht nen wahnsinns Pegel, kann aber in Sachen Präzision nicht mit dem geschlossenen SVS mithalten!
Wenn du allerdings weiterhin im Bassloch sitzt, oder was auch immer sonst das Problem bei dir ist , wirst du vom Pegel des Klipsch nicht viel haben...

Der SW 115 ist schon was anderes als der R115, die Rs sind eine Klasse drüber und nicht nur teurer sondern auch besser sowohl was Pegel als auch Sauberkeit des Basses angeht. Er will ja mehr Druck und das muss man dann eben akzeptieren unabhängig davon, daß der SB12 auch ein guter Sub ist. Und was Druck angeht kommt der Sb12 einem R115 nicht mit, das ist ein deutlicher Unterschied.

Der ist schon nicht schlecht aber eben auch nur so gut wie Aufstellung, Raum und Einmessung es zulassen.

Warum musst der 115 oder 112 wo anders hin vom maßen passt der doch und der BR ist doch vorne und nicht hinten oder wie andere Sub Downfire nach untern.

Ob das Bassrefelxrohr vorne oder hinten sitzt ist völlig egal, das Bass breitet sich kugelförmig in alle Richtungen aus, das wird dort wo jetzt der Sb12 steht dröhnen und wahrscheinlich nicht zu knapp. Da Du ja scheinbar schon Antimode hast (und deshalb auch ein Denon mit XT32 nicht viel mehr ausrichten wird als das Antimode jetzt schon) kann das das zwar wieder wegbügeln in den meisten Fällen, aber wie machts das, ganz klar durch absenken der kritischen Frequenzen und dann fehlt Dir ja wieder was.

Wenn Du so uneinsichtig weiter machst wirst Du Dich ewig im Kreis drehen und dabei jede Menge Kohle das Fenster raus werfen.

Das ist alles sinnlos, mit logischen Argumenten ist hier nichts mehr zu erreichen. Er vermisst schlicht die Bollermoden seines alten Billigsubs, der in (!!!) dem lowboard stehend vor sich hin wummern dürfte, vgl. das Foto der früheren Situation einige Posts zuvor. Da er aber nach wie vor keinerlei Wissen über Raummoden, Resonanzfrequenzen, Raumakustik oder sämtliche andere Grundlagen besitzt und offensichtlich auch zu keinerlei diesbezüglicher Aneignung gewillt ist, rettet er sich in den verqueren - "der letzte war n BR und wummerte, ergo muss BR besser sein" - Gedankengang, der er hier Post für Post runterleiert in der stillen Hoffnung, dass das doch so stimmen müsste. Aber dann gebt ihm doch bitte nicht auch noch Futter dazu. Er wird schon von ganz allein unglaublich viel Geld verpulvern, ermutigt ihn nicht auch noch dazu mit "der Klipsch hat mehr Druck" und "BR-Sub passt besser".

Edith sagt: Ahh, hast es selbst schon relativiert. Da war ich zu langsam.

Ist da riesen unterschied zwischen 115 und 112.
Vom maßen her würde den 112 kaufen aber wenn der unterschied dann riesig sein soll dann kaufe ich natürlich den 115.
Kann den R115 für 550 Euro und den R112 für 450 Euro haben Neu mit Rechnung.

Ist ja nunmal ne Tatsache, daß ein großer BR Sub einiges mehr Druck erzeugen kann als éin SB12 warum sollte ich das verschweigen. Und wenn man eben solchen Geschmack hat warum sollte man den nicht kaufen.

Nur das enthebt eben nicht sich über Raumakkustik und richtige Aufstellung Gedanken zu machen um dessen Fähigkeiten auch umsetzen zu können, und das hab ich ja genauso deutlich angemahnt. Wenn er den Ratschlägen halt nicht folgt yo iss ja sein Problem und nicht mein Geldbeutel.

er braucht sich doch nur mal die Aufstellung von Roendi anzusehen und dann seine
dann wäre er schon ganz nah an der Lösung
alles andere ist sinnlos Geld verpulvern
aber jeder wie er mag (oder kann)

@dadas2206

Du liest unsere Antworten einfach nicht, habe ich Recht?

@SAC_Icon:

Völlig einverstanden so.

An alle die fleißig mir helfen wollten.
Hab jetzt den Klipsch R12SW an stelle meinen SVS.
Mein Fazit:
der Klipsch ist definitiv besser für Filme auch für Musik nicht schlechter als SVS.
der steht jetzt genau da wo SVS und ist vom Klang viel besser egal ob TV Sendungen oder Blu ray oder Internet Radio Musik man hört immer was vom Bass nicht wie bei SVS musste vorher immer um bis zu 10 db rauf oder runter sonst hat was gefehlt.
vom Power her hat der auch viel mehrm, bei SVS leuchtete die Rote LED immer wenn ich biesen mehr aufgedreht hab dann wahr der schon überfordert.

Ah ja das Dröhnen ist mit Klipsch auch weg.
Definitiv bleibt der Klipsch und SVS muss weg bin jetzt begaistert.
Das einzige was ich vermiesen werde sind die Außenmaße vom SVS.

Das man mit der Aufstellung und Absorbern viel mehr rauskriegen kann ist mir ja klar aber so wie es jetzt ist bin ich zufrieden ohne irgend welche Baumaßnahmen.
Nach der neu Einmessung mit Carma hat sich optisch an der Skala nicht viel geändert aber vom Klang 50 Prozent besser.
Alle einstelungen sind gleich geblieben.

Hier Carma Bilder

SVS


Klipsch

Ah ja sogar das sieht komischer weise besser aus.

SVS


Klipsch

Nun dann viel spass mit dem Teil !!

Hallo dadas, bitte Mess doch mal den Klipsch sub so laut wie den svs ein damit man die Wasserfall Diagramme auch vergleichen kann. Auf den jetzigen Bildern ist der svs um 10db lauter eingemessen worden. Klar, dass es dann so aussieht, als ob der svs länger nachschwingt. Danke