B&W ASW 608 vs SVS SB12+

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Daiyama
Inventar
#1 erstellt: 17. Sep 2011, 16:03
Hallo,
hier mal ein kleiner Erfahrungsbericht von mir über obige Subwoofer.

Den SVS besitze ich nun schon seit einigen Jahren und habe ihn mir wegen der im Internet ubiquitär positiven Meinungen gekauft.
Er ist bei mir in eine 2.1 Kette eingebunden; zum ausschließlichen Musik hören.
Ich habe ihn kürzlich mittels eines Yamaha RX-V 2600 Av Receivers als Bassweiche (Trennung bei 6o Hz) und einem AM 8033 als
RaumEQ in meinem Raum auch endlich ordentlich im Griff; er geht jetzt ohne störendes dröhnen bis ca. 23 Hz runter und harmoniert sehr gut mit den Front LS.

Ein 2. Subwoofer für eine bessere Bassverteilung im Raum spukte mir immer schon im Kopf herum. Aber einen 2. SB12+ in glossy black zu bekommen ist nicht ganz einfach,
2 SVS SB 12 NSD nicht ganz günstig und außerdem fand ich den Bass mit dem SVS immer etwas auf der softeren Seite (was ich allerdings nie wirklich in Frage stellte,
denn der SVS ist ja schließlich ein geschlossener Subwoofer und überall für seine Präzision gepriesen). Deshalb suchte ich nach alternativen Subwoofern die speziell
für Musik geeignet sind, die in doppelter Ausführung auch bei mir stellbar sind (also eigentlich kleiner als ein SB 12+) und zusammen nicht über 1000 Euro kommen.

Gordenfreeman hier aus dem Forum erwähnte den B&W ASW608, den er sich sehr bewusst für Musik ausgesucht hätte.
In anderen Foren traut man dem ASW608 so gar nichts zu.
Kleinster und billigster Sub von B&W; kann ja gar nichts taugen; kein Tiefgang; kein Pegel und bei den Gewinnmargen von B&W kann da ja nur billigster Schrott drin verbaut sein…...

Aber da er eigentlich recht günstig ist, so dass man sich auch leicht 2 davon anschaffen kann, er schön klein ist und ebenfalls wie der SVS ein geschlossener Subwoofer ist
und es zufällig auf ebay einen günstigen jungen Gebrauchten gab, habe ich mich entschlossen ihn mal auszuprobieren.

Beim ersten Checken der Lieferung war ich doch etwas erschrocken über den Winzling und dieser Mini-Membran, so dass er erst mal 4 Wochen bei mir im Büro herumstand
bis ich ihn nach Hause gebracht habe (ich habe ihm nach dem ich ihn gesehen habe, nämlich auch nichts mehr zugetraut).

Dann ging allerdings alles recht schnell.
Über meinem Urlaub wollte ich ihn auch nicht im Büro stehen lassen und habe ihn dann doch mal nach Hause gebracht. Angeschlossen
(sogar gleich über das AM8033 welches ja für den SVS eingemessen ist), alle EQs auf null, Phase auf null (da Sub direkt neben LS)
und Lautstärke grob per Gehör eingestellt und los gelegt.

Mir ist erst mal die Kinnlade runter geklappt. Wohooo, was für ein Punch, was für ein konturierter und differenzierter Bass!

Ich habe erst mal meine ganzen Bassstarken Scheiben durchgezappt: Yello – Touch, Me’Shell Ndegéocello – Comfort Woman, Maxwell – Embrya,
diverse Depeche Mode Sachen und etwas härte Prog-Rock Sachen mit Double Base Geschichten.
Ja das war der Bass wie er mir gefiel: trocken und schnell.
Da fehlte, zumindest bei der bis dahin gehörten Musik, auch nichts an Tiefgang oder wirkte irgendwie dünn.
Klar irgendwelche 16Hz Orgeltöne von der Pomp & Pipes wurden nicht mehr wieder gegeben, aber da tat sich auch der SVS schwer
und so etwas hör ich eigentlich auch nur als Showcase Musik.

Welche Pegelreserven der Kleine hat, kann ich nicht beurteilen, da ich bei mir nicht wirklich aufdrehen kann (Empfindliche Nachbarn).
Für mich sind also genügend Reserven da und mit einem 2 ASW 608, was ja das eigentliche Ziel der ganzen Aktion war schon gleich 2 mal ;).

Ich bin sehr gespannt wie zwei sauber eingepegelte und mit AM eingemessene ASW 608 klingen und wie tief sie dann messtechnisch
in meinem Raum letztendlich spielen (Nachdatenblatt so um die 30 Hz), aber das muss dann noch bis zu den kalten Herbsttagen warten.
Der ASW 608 ist sicherlich kein Subwoofer im eigentlichen (Heimkino)Sinne, sondern eher eine sehr gute Tieftonerweiterung für Musik.

Tja und der SVS?
Er mag ohne Zweifel seine Tugenden haben. Für einen geschlossenen Sub guten Tiefgang und ganz ordentliche Pegelreserven dank einer kräftigen Endstufe.
Er hat ein wirklich sehr komplettes Anschluss-Panel mit allem was man braucht (oder auch nicht; z.B PEQ).
Aber die Präzision wurde wohl primär von Leuten beurteilt die aus der Heimkinowelt kommen und da mag er wohl präziser sein als manch andere,
aber in dieser Disziplin ist er wohl noch nicht der Weisheit letzter Schluss.


Mein persönliches Fazit (wohl eine altbekannte Binsenweisheit):
Ich habe jahrelang auf Grund von Internetberichten mit einem Subwoofer gehört, dessen Vorzüge ich entweder nicht brauchte oder nicht ausreizte,
statt mir einen Subwoofer zu suchen der meine eigentliche Ansprüche erfüllt. Deshalb nie drauf hören was irgendwer in irgendwelchen Foren schreibt,
sondern immer selbst hören, dann findet man schon dass, was am bestem zu einem selbst passt.

Gruss

Knut

P.S. Hier gibt es noch einen sehr ausführlichen Bericht über den ASW 608 von Gordenfreeman.
Crazy-Horse
Inventar
#2 erstellt: 17. Sep 2011, 21:10
Schöner Bericht!

Das ein 8" schneller und differenzierter als ein 12" Chassi spielen kann sollte aber auch klar sein.

Das der SVS nicht das Präzisionsmonster ist ist auch klar, da gibts andere A.C.T. z.B. doch in deinem Preisbereich gibts die leider noch nicht.
Das was die durch die aktive Regelung erzeugen ist der Wahnsinn, vielleicht hast du ja mal Gelegenheit einen unter die Ohren zu bekommen.

Ich habe zwei SB12-NSDs hier stehen, kann mich über die Präzision nicht beklagen, die ist meinem bisherigem Heco Concerto W30A deutlich überlegen und der war schon richtig gut.
Nur gegen einen A.C.T. ist er seinerzeit beim Testen weit abgeschlagen gewesen.


[Beitrag von Crazy-Horse am 17. Sep 2011, 21:12 bearbeitet]
Daiyama
Inventar
#3 erstellt: 17. Sep 2011, 21:34
Danke.
Die geregelten A.C.T. kenne ich natürlich.
Leider wird der AL 2 nicht mehr gebaut und ist gebraucht quasi nicht zu bekommen. Und der aktuell kleinste AL4 ist mir schon zu sperrig.
Vor dem Kauf des SVS habe ich bei A.C.T. wegen einem AL 2 angefragt und die hätten auch noch ein Gehäuse gehabt und ein Verstärker-Modul. War mir damals leider zu teuer; so etwas über 1k Euro. Hätte ich es mal gemacht.... (auch wenn sie mir mit ihren abgerundeten Holzkanten designmäßig nicht wirklich gefallen ;)).
An den SVS 12-NSD habe ich wegen Deiner positiven Berichte auch lange gedacht und primär wegen der etwas "umständlichen" Bestellerei es erst mal gelassen ( 2 wären auch gernzwertig bei mir vom Platz her)und dann lief mir der B&W über den Weg.

Gruss

Knut
Crazy-Horse
Inventar
#4 erstellt: 18. Sep 2011, 07:24
Mit denen bist du sicherlich auch gut aufgestellt, ich habe ja eher meist Heimkinobetrieb, nutze die zwar auch bei Musik aber beim Film wackeln jetzt meine Hosenbeine.

Und das bei schöner Detailwiedergabe.

Was will man mehr als den passenden Sub zu finden.

Deine 608 sind jedenfalls noch mal Niedlicher.
Habe mit B&W auch angeschaut, aber da die nur 10"er im Programm hatten in meiner Preisklasse habe ich dann die NSDs bestellt.

Schaue doch mal nach einem bebrauchten, da gibt es immer wieder mal was.
Letztens einen Al4x2 mit DSP für 1200€ gesehen.
Gordenfreemann
Inventar
#5 erstellt: 20. Sep 2011, 05:25
Guten Morgen Knut,

das freut mich ja zu hören, dass mein Bericht jemanden ermutigt an, einen "vermeintlich schlechten" Subwoofer eine Chance zu geben.

Der Kleine spielt eben seine Qualitäten bei Musik aus und das sehr gut.

darkraver
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 20. Sep 2011, 16:52
ich habe denke ich auch bereits 100x geschrieben das die ASW608/610 Variante wirklich top spielen.
PV1 Variante (fuer Musik) ist auch sehr gut...


Na dann viel B&W Spass !!
Daiyama
Inventar
#7 erstellt: 21. Sep 2011, 20:09
Hallo,
Danke den werde ich haben.

So ich habe mal etwas rum gemessen.
Also entweder spinnt mein Messsystem oder der Roomgain ist doch gewaltig (Sub steht recht wandnah).
26 Hz in EQ Stellung C (mit oder ohne AM Einmessung) wäre doch recht tief.
Laut B&W soll er da seinen 6 dB Punkt von 36 Hz haben.
In EQ Stellung A ging er sogar bis auf ca. 22 Hz runter.
(Werde ich aber erstmal nicht nehmen da ich noch nicht zum AM einmessen gekommen bin. Abends um 10 die AM Einmessschleife fahren ist bei mir etwas schwierig ;))
Ist in Stellung A aber dringend nötig, da dann ab etwa 40 Hz kräfig angehoben wird. Die 26 Hz langen mir auch dicke und die Endstufe wird in C nicht so belastet
(theoretisch, ich bring das Ding soweiso nie an seine Grenzen :))

Mit dem ASW608 werde ich auch mal versuchen die Trennfrequenz anzuheben. Beim SVS fand ich es oberhalb von 60 Hz unangehm weich.
Beim ASW608 würde ich mich trauen auf 80 Hz mit einem Sub oder gar 100 Hz bei 2 Subs zu erhöhen (Dann könnte das AM auch noch meine Mode bei ca. 98 Hz bearbeiten).
Muss ich mir mal anhören....

@Darkraver: Wenn ich das so richtig verfolge, bist ja nicht unbedingt der verfechter von 2 Subs. K+H z.B. empfehlen auf ihrer homepage sogar die Verwendung von 2 Subs.
Was spricht Deiner Meinung nach dagegen?
Ich würde die Subs jeweils innen bei dem linken und rechten LS stellen.

Gruss

Knut


[Beitrag von Daiyama am 21. Sep 2011, 20:16 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#8 erstellt: 22. Sep 2011, 05:27

Mit dem ASW608 werde ich auch mal versuchen die Trennfrequenz anzuheben. Beim SVS fand ich es oberhalb von 60 Hz unangehm weich.
Beim ASW608 würde ich mich trauen auf 80 Hz mit einem Sub oder gar 100 Hz bei 2 Subs zu erhöhen (Dann könnte das AM auch noch meine Mode bei ca. 98 Hz bearbeiten).
Muss ich mir mal anhören....


Na das kenn ich doch ihrgendwo her
Ich konnte mit meinem Nubi auch net über 60Hz gehen und nun klingt es mit 100Hz sogar super und dabei werden meine Kompakten schön entlastet (und spielen auch entsprechend "entspannt").

Den Sub kann ich bei 100Hz auch nicht "orten", beim Nubi war das mit 80Hz schon gut möglich

Ich habe vor zwei Wochen mein Messequipment erhalten und kam auch auf 26-27Hz (-4db). Für Musik würde sogar 35Hz "reichen", aber wenn er tiefer kann, meinet wegen
Daiyama
Inventar
#9 erstellt: 22. Sep 2011, 14:15


Wie sieht es denn mit Deinen Plänen eines 2. ASW608 aus?
Gordenfreemann
Inventar
#10 erstellt: 22. Sep 2011, 17:24
Ich schwanke noch über die Reihenfolge, möchte aber den 2ten ASW gerne noch dieses Jahr(vor Weihnachten) haben.

Ich überlege aber, ob ich nun vorher einen parm. EQ (Behringer DEQ2649) kaufe, oder Antimode ja oder erst den 2ten Sub und dann mal schauen, was die Raummoden so sagen.


Wann gönnst du dir nen 2ten?
Daiyama
Inventar
#11 erstellt: 22. Sep 2011, 19:49
Auf alle Fälle auch noch in desem Jahr.

Da Du ja von PC zuspielst solltest Du Dir evtl. mal die Acourate Software anschauen.
Ist wohl zwar etwas frickeliger als ein Antimode oder DEQ, aber doch auch eine ganze Ecke mächtiger.
Gordenfreemann
Inventar
#12 erstellt: 23. Sep 2011, 05:22
Möchte aber eine Korrektur für alle Quellen. PC ist zwar die "Hauptquelle" aber ich möchte ebenso Korrekturen für Konsolen etc
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