4 oder 8 Ohm !

Grundsätzlich haben an einem Stereoverstärker nur 2 Boxen etwas verloren.
Es sei denn du möchtest 2 Räume ABWECHSELND beschallen.
Dann kannst du zwischen den beiden Räumen hin und herschalten.

Dein Verstärker möchte wie fast alle, eine Mindestimpedanz von 4 Ohm pro Kanal (2 vorhanden) sehen.

Dies erreichst du mit 2 Boxen und sollte nicht unterschritten werden.

Wenn du 2 Räume gleichzeitig beschallen willst, kannst du je 2 Boxen in Reihe an einen Kanal schalten (NICHT parallel, nicht A und B gleichzeitig). Mit 2 unterschiedlichen Boxenpaaren muss das nicht unbedingt Sinn machen aber aus technischer Sicht geht das in Ordnung.

Wenn du nur normal in einem Raum Musik hören willst, nehme NUR das Boxenpaar was besser klingt und gut.

Zu Frage 2: Keine Ahnung was du meinst

"4-8 Ohm"-Lautsprecher sind reine vier Ohm-Typen.

Mehr als einen Lautsprecher pro Kanal anschliessen geht wie folgt:

1. Man schliesst sie hintereinander (in Serie) an. Die Folge davon (wenn es nicht die exakt gleichen Boxen sind): Klangverschlechterung.
   
2. Man schliesst sie parallel an. Dadurch sinkt zwar die Klangqualität elektronisch gesehen nicht, dafür verändert sich die Gesamtimpedanz. Bei zwei 8 Ohm-Boxen parallel beträgt der resultierende Nennscheinwiderstand vier Ohm.
   

Deine angeschlossenen LS sollten beide bei gewöhnlichen Hifi-Verstärkern mindestens 8 Ohm Impedanz aufweisen, wenn sie parallel geschaltet werden sollten (deine haben das nicht).

Auch wenn es exakt die selben Boxen sind, hat man bei Reihenschaltung wegen des Impedanzverlaufs immer starke Fequenzgangfehler (nachdenken, warum) und der Dämpfungsfaktor ist sowieso beim Teufel.
Das kleinere Übel wäre noch, jeder Box einen stark belastbaren 2 Ohm Widerstand in Reihe zu schalten, dann bleibt der Frequenzgang halbwegs intakt, nur der Dämpfungsfaktor leidet. 2 Ohm würde genügen, denn 3 Ohm (6 Ohm parallel), sollte mit den meisten Verstärkern schon gehen.

Ich sehe vor allem auch keine sinnvolle Anwendung, 4 Boxen gleichzeitig zu betreiben.

Danke für Eure Antworten!
@stereo33: mit 2. meinte ich folgendes: wenn die dynaudios an A angeschlossen sind und ich die bassbox an B anschließen will, ob ich dann beide signalausgänge(rechts UND links) benutzen soll.

@ cr: eigentlich will ich 3 boxen betreiben. die dynaudios und die elac bass box um das bassfundament zu untermauern.
um die bassbox anzuschließen dachte ich, dass man das an B anschließen kann, wenn das andere paar an A angeschlossen ist.


ihr meint also, dass das nicht gut wäre wenn man das so macht wie ich es vorhabe, habe ich das richtig verstanden?!
was könnte denn passieren?

rookie^^

Einen aktiven Subwoofer (Sub mit eingebauten Verstärker) kannst du natürlich parallel zu den Boxen (bzw. auf B) anschließen.

nun ist der elac bass 2-50 aber passiv. in der bedienungsanleitung des verstärkers steht aber nichts darüber, dass man nicht alle 4 lautsprecherausgänge nicht gleichzeitug nutzen soll. dann müsste es doch gehen....

Ein passive Weiche basteln und die Sache hat sich. Ist nicht so schwierig und erfordert im Minimalfall je Kanal 2 Drosseln und 2 bipolare Elkos, kostet aber sicher an die 100 Euro, wenn man ordentliches Material nimmt.
Vielleicht gibts auch so was fertig. Es bleibt aber eine Notlösung.
Der linke und rechte Lautsprecherausgang gehen dann in die Weiche, daran werden die beiden Stereolautsprecher und der dritte (oder besser beide) als Sub angeschlossen.

Lohnt sich aber nur, wenn der wirklich einen massiveren Bass hat, sonst ist das Ganze den Aufwand nicht wert.

nun ist der elac bass 2-50 aber passiv. in der bedienungsanleitung des verstärkers steht aber nichts darüber, dass man nicht alle 4 lautsprecherausgänge nicht gleichzeitug nutzen soll. dann müsste es doch gehen..

Du kannst nicht einfach alle vier Lautsprecher zugleich nützen, glaub es endlich, selbst wenn der Verstärker bei 2 Ohm stabil ist. Das ist eine akustische Katastrophe, weil sich die höheren Frequenzen teils wieder auslöschen (warum meinst du, ist 2x Stereo nicht der Renner?) Die zwei zusätzlichen Boxen müssen als Subs und die beiden jetzigen als Satelliten arbeiten, alles andere ist Quark mit Soße,

Rookie^^ (Beitrag #7) schrieb:

nun ist der elac bass 2-50 aber passiv. in der bedienungsanleitung des verstärkers steht aber nichts darüber, dass man nicht alle 4 lautsprecherausgänge nicht gleichzeitug nutzen soll. dann müsste es doch gehen.... :D

Wie erwähnt bräuchtest du Frequenzweichen und das ganze ist nicht optimal.

Viel Wert hat der Subwoofer leider auch nicht,
sonst könntest du diesen verkaufen und einen Aktiven kaufen.

Hörst du überhaupt Musik bei der, der Tiefbass eine wichtige Rolle spielt?

AV-Receiver wäre eine weitere Möglichkeit, wenn es sich gerade anbietet. Der kann Subs extra ansteuern.

Was ist denn dieser ELAC Bass 2.50 genau. Gibts da einen Link? Vielleicht hat er eine Weiche eingebaut?

Normalerweise haben passive Subs fürs Wohzimmer einen Lautsprechereingang für links und rechts.

Dann haben sie gewöhnlich Lautsprecherausgänge zu den Hauptlautsprechern.

Das macht aber nur Sinn, wenn die Hauptlautsprecher auf den passiven sub abgestimmt.

Im HiFi-Bereich fürs Wohnzimmer wurden diese Systeme meist mit den dzugehörenden Satelliten verkauft.

Heco Libero System zum Beispiel

Schönen Gruß
Georg

ich habe mal bei elac.de geschaut, aber da gab es nur den neupreis.
Die person, von der ich ihn habe hat die box über die beiden rear-kanäle angeschlossen und die rear-lautsprecher an die ausgänge der bass-box.
würde es sinn machen, wenn man ein aktivmodul kauft und dieses zwischenschlatet?
bzw müsste man beide anschlüsse der box an das aktivmodu anschließen?
habt ihr zufällig vorschläge für solch ein aktivmodul, wie zb das mivoc am 120 oder ein sam d modul?

Sowas wie Rear gibts bei Stereo-Homehifi nicht.

Ausserdem stellt sich die Frage ob man bei so einer Konstellation nicht die beiden Kanäle des Verstärkers gegenseitig kurz/zusammenschließt.

Ob du jetzt einen extra-Verstärker (Aktivmodul) kaufen solltest kann ich nicht beurteilen,
da ich den Sub nicht annähernd kenne.

Früher hat man es einfach so gemacht: Verstärker plus Regal-LS oder wenn Tiefbass gefragt war statt dessen Standboxen.

Heute hat man die Möglichkeit Regal-LS mit aktiven Subwoofer zu kombinieren, oder
in deinem Fall Aktivmodul+Passivsubwoofer.

Wenn dein Raum und die Gegebheiten es zulassen, könntest du auch das ganze Zeug verkaufen und dir 2 gebrauchte Standboxen zulegen. Aber unter 200€-250€ (Paar) geht da nicht viel.

Der Elac hat die Weiche eingebaut.

Der Elac kommt an Lautsprecher A und an die Dynaudio an die Lautsprecherausgänge des Elac.

Ob das passend zusammenspielt, ist Glückssache.
Bei Passivsubs kann man nämlich weder die Lautstärke noch die Trennfrequenz oder die Phase an die Satelliten anpassen.

Deshalb werden Passivsubs immer nur mit dazugehörigen Satelliten angeboten.

Grüße
Roman

Hi,

Rookie^^ (Beitrag #1) schrieb:

...1. Ich habe mal gehört, wenn man mehr als 2 Lautsprecher an einen Verstärker anschließen will, sollte man die 4 Ohm auf 8 Ohm umschalten. Stimmt das oder spielt das keine Rolle?!...

Das gilt wenn beides Vollbereichs-LS sind.
Du schaltest einen (2-kanaligen) Subwoofer und 2 Main-LS zusammen. Wenn eine Weiche die beiden Bereiche voneinander trennt (indem du die Main-Ls an die entsprechenden Ausgänge des Subs anschliesst),
wirken sie -- pro Kanal -- nur als ein einziger LS (Sub-Sat-Kombi), mit der Impedanz der niederohmigeren Komponente.
-- "4 - 8 Ohm" = 4 Ohm (meistens)
-- Ohms und Watts spielen nur eine Rolle im PA- /Party-Betrieb, d.h. ständig am und überm Limit (Clipping).
Im "zivilem" Home-Betrieb darfst du das ignorieren.

...2. Der Elac hat 2 Kabeleingänge, rechts und links. Ist es besser für den Verstärker wenn ich rechts und links anschließe oder macht es was wenn ich nur rechts oder links anschließe?!...

Ganz klar beide Kanäle, sonst fehlt die Hälfte (Basspegel 6 dB zu schwach), auch käme dann nichts aus dem Output zu den Satelliten.

Der Elac 2-50 ist eine minimal abgespeckte Version des 2-60 (siehe Elac-Archiv),
d.h. ein Passiv-Sub, der nur mit den dazugehörigen Satelliten-LS so klingt wie geplant.
Die Lautstärke (Spannungs-Empfindlichkeit) /Klangtendenz deiner Dynaudio Foccus ist evtl. ganz anders
-- von individuellem Klanggeschmack und Raum-Akustik ganz abgesehen --
daher der richtige Tip, ein Aktiv-Modul dem Sub vorzuschalten, sodass Pegel und Übergangsfrequenz angepasst werden können, wie auch die Frage nach den Ohms entfällt
-- Aktiv-Module /-Subs über die Hochpegeleingänge (= LS-Klemmen) an LS-Ausgänge angeschlossen belasten den Amp nahezu garnicht.

Gruss,
Michael

Wenn man aber schon ein Aktivmodul vor den Pssiven Sub schält, sollte man die eingebaute Weiche im Sub umgehen. Das macht dann das aktive Filter im Modul.
Am besten baust du das Modul gleich in das Sub-Gehäuse ein, wenn möglich.

das ist eig keine schlechte idee, das modul einzubauen
gibt es ein geeignetes modul, welches nicht zu teuer ist (bin noch schüler )?
mir kam gerade noch eine idee: wenn ich die bassbox mit einem separatem verstärker(stereoverstärker) betreibe, kann ich den verstärker für die bassbox an den kopfhöreranschluss des hauptverstärkers anschließen, denn es geht ja nur um das signal ?!
oder gäbe das irgendweche probleme?
diese lösung wäre nur vorrübergehend.
bis ich ein aktivmodul habe würde ich die verstärker über ein Y-chinch verbinden...

mir kam gerade noch eine idee: wenn ich die bassbox mit einem separatem verstärker(stereoverstärker) betreibe, kann ich den verstärker für die bassbox an den kopfhöreranschluss des hauptverstärkers anschließen, denn es geht ja nur um das signal ?! oder gäbe das irgendweche probleme?

Theoretisch geht das.

Wenns ein günstiges Aktivmodul sein soll: Buddy tec

Ansonsten das Mivoc AM80

Schönen Gruß
Georg

Danke für die antwort. Es gibt noch das Motiv am 120, ist das zu stark, oder hast du es nicht erwähnt, weil es teurer ist?
Ich habe mir das Innere der Box noch nicht angeschaut, aber vermutlich kommt von jedem chassis ein Kabel. Dann würde ich die beiden Kabel in Reihe am aktivmodul anschließen, anschließen oder?

Das AM120 geht natürlich auch.

Mach doch mal ein Foto, wenn der Sub offen ist.
Dann sehen wir weiter mit dem Anschliessen.

Schönen Gruß
Georg

Rookie^^ (Beitrag #20) schrieb:

... vermutlich kommt von jedem chassis ein Kabel. Dann würde ich die beiden Kabel in Reihe am aktivmodul anschließen, anschließen oder?

Ja.
Da es sich um gleiche Treiber in gleichen oder gemeinsamen Gehäuse handelt, ist die Reihenschaltung problemlos.
4 + 4 = 8 Ohm = etwas leiser, aber in jedem Fall betriebsicher

Parallel schalten von zwei 4 Ohm-Treibern ergibt 2 Ohm, was nicht jeder Amp verträgt.

kick dat dingen in die bucht und kaufe dir einen aktiven sub von mivoc für lächerliche 129 öcken
dann kannst du den hk per ls-kabel mit dem high-level eingang des subs verbinden und deine stereo-ls auch an diesen anschl. und fertig ist der lack!
solltest du 4 ls an den sub anschließen wollen musst du auf die gesamtimpedanz achten!

http://www.mivoc.com...=Hype%2010%20schwarz

@einie: hauptsache mal was geschrieben...

Rookie^^ (Beitrag #24) schrieb:

@einie: hauptsache mal was geschrieben...

jepp,,,, bastel-wastel