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Lautsprecher und Haus problem

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-Euml-
Inventar
#51 erstellt: 17. Aug 2011, 17:41
ein mal Hollywood IMPACT 600

Hollywood Impact 600

das teil wurde irgendwo mal Durchgemessen und hat da 2 x 24Watt Sinus an 4Ohm geleistet und nach 10 min. fingen die Transistoren an sich aufzulösen ...

und warum Eklos wichtig sind liegt schon an der Tatsache das wir Wechselstrom haben den dieser kommt in Impulsen und einer Frequenz von 50Hz heißt das zwischen den Impulsen ger kein Strom fließt dann werden die Elkos genutzt
SITD
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 17. Aug 2011, 19:34
Wilke Borchers gefällt das!
bassblaster
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 22. Aug 2011, 14:04
die leistung des fönes ist deshalb konstant, weil der motor insgesamt genauso wie das heizmodul 100 mal in der sekunde angesteuert wird, und da der draht der glühbirne "träge" ist, merkt man das nicht .
hast du ein video wo das gemessem wird, ich glaube nähmlich nicht, das das 100% stimmt ( bei dem preis würde ich eher von 2*150 watt rms ausgehen) ein bsp.: ein woofer mit 100 watt
und 50 watt rms wurde zerstört
allerdings bin ich nicht so sicher, denn die lautstärke ist nicht ganz unwichtig. so kann ein schwacher verstärker bekanntlich auch stärkere boxen zerstören, wenn man den klanregler nur ordentlich hochdreht

-Euml-
Inventar
#54 erstellt: 22. Aug 2011, 15:50
Oha ... du musst noch einiges Lernen ...

machen wir es einfach ... also wie du schon bemerkt hast wird der Draht und der Motor nicht dauerhaft versorgt zieht also auch nicht dauerhaft Strom sondern nur in den 50 Zyklen in denen der Strom kommt(50Hz heißt das in 1 Sekunde 50 mal Strom kommt und 50 mal nicht) das heißt übrigens auch das der in den Zeiten wo Strom kommt mehr als die angegebenen 1900 Watt verbraucht denn das ist ein Durchschnittswert

eine Endstufe braucht dauerhaft Strom und das möglichst gleichmäßig um das zu gewährleisten sind in den Endstufen Kondensatoren die sowohl die Zeiten überbrücken in dem kein Strom kommt als auch die wo viel Leistung gebraucht wird oder kurz die zieht gleichmäßiger Strom

die Leistung kannst du auch nicht am Preis fest machen und einen Lautsprecher zerstörst du viel ehr durch eine zu schwache Endstufe als durch eine zu Starke durch das Clipping der Endstufe und das sollte bei der nicht lange dauern ... bei der mickrigen Trafo ...

hier mal eine the T-AMP S-100 = http://i945.photobuc...T-Amp/t-amp-s100.jpg
ksb1
Stammgast
#55 erstellt: 22. Aug 2011, 15:52

-Euml- schrieb:
ein mal Hollywood IMPACT 600

Hollywood Impact 600
und warum Eklos wichtig sind liegt schon an der Tatsache das wir Wechselstrom haben den dieser kommt in Impulsen und einer Frequenz von 50Hz heißt das zwischen den Impulsen ger kein Strom fließt dann werden die Elkos genutzt
:prost


Da, wo die Elkos verbaut sind, liegt keine Wechselspannung an.
Wenn nicht anderweitig geglättet wird, dann ist das pulsierende Gleichspannung.


[Beitrag von ksb1 am 22. Aug 2011, 15:55 bearbeitet]
bassblaster
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 22. Aug 2011, 16:23
also der wechselstrommotor den ich kenne, wandelt beides um (50*- und 50*+) und ich komme somit auf 100 ansteuerrungen.
durch den trafo für die 230 volt werden solche geringen unterschiede ausgeglichen.
und ich bin davon ausgegangen, dass sie nicht klippt.
(so wars ja auch)
ich hab eben oft gehört, dass ein 60 watt verstärker eine 120 watt box vernichtet, indem man am klanregler rumspielt.
der trafo von der hollywood endstufe sieht außerdem größer aus als der the t.amp S100 Endstufe. soll die eigentlich gut sein ? geht die bis 170db ? dann wär sie nahmlich schwer in ordnung.
um nochmal zu klären: ich weiß durchaus wozu elkos in der lage sind (hab schon so manches netzteil gebaut)
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#57 erstellt: 23. Aug 2011, 14:18
Durch Clipping kann mann keine Lautsprecher zerstören zumindest keine die normal was aushalten...oder sie halten nix aus.

oder du drückst 500 watt in nen hochtöner ab 5 khz zum beispiel..


Da, wo die Elkos verbaut sind, liegt keine Wechselspannung an.
Wenn nicht anderweitig geglättet wird, dann ist das pulsierende Gleichspannung.

RICHTIG


ich hab eben oft gehört, dass ein 60 watt verstärker eine 120 watt box vernichtet



kommt drauf an bei welcher Frequenz der Treiber die Leistung verträgt , mechanisch oder elektrisch ist hier nicht miteinander kombiniert...


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 23. Aug 2011, 14:22 bearbeitet]
ksb1
Stammgast
#58 erstellt: 23. Aug 2011, 14:56
Hallo,
Clipping liegt dann vor, wenn Endstufentransistoren auf Grund von Überlastung außerhalb ihrer Parameter arbeiten.
Das ist der Hauptgrund für den Tod von Hochtönern.
Schau Dir mal die Signale einer clippenden Endstufe auf dem Oszilloskop an.
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#59 erstellt: 23. Aug 2011, 15:22
kenn ich,
deshalb sag ich ja bei hochtöner kann das passieren
Aber bei nen Sub ???

lipping liegt dann vor, wenn Endstufentransistoren auf Grund von Überlastung
ein Gleichspannungssignal zu dem vorhanden Signal hinzuaddieren und der Output in Richtung Gleichspannung tendiert.


also der wechselstrommotor den ich kenne, wandelt beides um (50*- und 50*+) und ich komme somit auf 100 ansteuerrungen.

diese spannug kommt auch in den trafo rein und kommt mit z.b. 18 Volt wieder raus und das 2 x weil ein endstufen trafo quasi doppelt ist also es sind sekundärwicklungen drauf die identisch sind.
dann geht das in ne kretze also in dioden die z.b. nur das puls und nur das minus durchlassen,somit wird 50 hz erst links dann rechts ausgeben und in versch. elko´s gebracht ( lager )
wenn die Endstufe strom braucht geht sie ins lager und holt sich plus und minus gleichzeitig und addiert das zur frequenz die im eingang steht und durch will zum lautsprecher.
praktisch ein essen´sausgabe für schwache die danach stark genug sind die membran nach vorn zu drücken (+) und nach hinten (-) zu ziehen

ein 50 hz signal besteht aus + und - und es ist immer spannung da !!!

50 Zyklen in denen der Strom kommt(50Hz heißt das in 1 Sekunde 50 mal Strom kommt und 50 mal nicht)

das ist toaler quatsch !!


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 23. Aug 2011, 15:43 bearbeitet]
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#60 erstellt: 23. Aug 2011, 15:55
p.s: so sieht meine 2x 150 watt Endstufe aus:


solltest mal vergleichen
Ach ich sags doch direckt:
Du hast den absoluten oberschrott
Sorry musste raus.


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 23. Aug 2011, 15:57 bearbeitet]
ksb1
Stammgast
#61 erstellt: 23. Aug 2011, 16:57

Toni_H._aus_St.k. schrieb:
kenn ich,
deshalb sag ich ja bei hochtöner kann das passieren
Aber bei nen Sub ???

lipping liegt dann vor, wenn Endstufentransistoren auf Grund von Überlastung
ein Gleichspannungssignal zu dem vorhanden Signal hinzuaddieren und der Output in Richtung Gleichspannung tendiert.


also der wechselstrommotor den ich kenne, wandelt beides um (50*- und 50*+) und ich komme somit auf 100 ansteuerrungen.

diese spannug kommt auch in den trafo rein und kommt mit z.b. 18 Volt wieder raus und das 2 x weil ein endstufen trafo quasi doppelt ist also es sind sekundärwicklungen drauf die identisch sind.
dann geht das in ne kretze also in dioden die z.b. nur das puls und nur das minus durchlassen,somit wird 50 hz erst links dann rechts ausgeben und in versch. elko´s gebracht ( lager )
wenn die Endstufe strom braucht geht sie ins lager und holt sich plus und minus gleichzeitig und addiert das zur frequenz die im eingang steht und durch will zum lautsprecher.
praktisch ein essen´sausgabe für schwache die danach stark genug sind die membran nach vorn zu drücken (+) und nach hinten (-) zu ziehen

ein 50 hz signal besteht aus + und - und es ist immer spannung da !!!

50 Zyklen in denen der Strom kommt(50Hz heißt das in 1 Sekunde 50 mal Strom kommt und 50 mal nicht)

das ist toaler quatsch !!


Wer so wenig Fachwissen und so viel Halbwissen besitzt, der sollte sich in solch einem Forum nicht so weit aus den Fenster lehnen.
Irgendjemand wird das noch glauben.
SITD
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 24. Aug 2011, 13:24
@Bassblaster

RI = RA Innenwiderstand = Lastwiderstand.

Es ist nur dann möglich die größte Leistung abzugeben, wenn beide Widerstände gleich sind. Ist einer der beiden Widerstände kleiner fällt über beiden die Spannung ab.
->Siehe Omsches Gesetz
Der Gesammtstrom durch beide Widerstände bestimmt die Leistungsaufnahme der Quelle.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lastwiderstand
__________________________________________

Ich habe hier nochmal etwas zum Thema "Hauszerstörung"...
Weshalb diesen 5Kw Woofer auch für völlig unnötig halte.

160WRms, 26Hz tuning und Resonanz der Tür, der Wände und des Bodens.Alles war urpsprünglich völlig unbeabsichtigt.

=

http://www.youtube.com/watch?v=it9U63p2ZkA.


[Beitrag von SITD am 24. Aug 2011, 13:55 bearbeitet]
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#63 erstellt: 24. Aug 2011, 18:47
o.k. irgendwie ist mir hier zuviel durcheinanderer,der eine schreibt vom föhn einer von ner endstufe wieder einer von nen Lautsprecher und clipping , wahrscheinlich gab´s da ne menge missverständnisse meinerseits, dennoch weiss ich nicht was da an meiner sendung mit der maus erklärung der endstufe für doofis falsch sein sollte...
SITD
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 24. Aug 2011, 19:39

Toni_H._aus_St.k. schrieb:
o.k. irgendwie ist mir hier zuviel durcheinanderer,der eine schreibt vom föhn einer von ner endstufe wieder einer von nen Lautsprecher und clipping , wahrscheinlich gab´s da ne menge missverständnisse meinerseits, dennoch weiss ich nicht was da an meiner sendung mit der maus erklärung der endstufe für doofis falsch sein sollte...




Es fing alles mit einer Diskussion an, ein Subwoofer sollte mit 5000Watt versorgt werden. Ich habe mit ihm diskutiert um im zusagen, dass die Steckdose da dicht macht weil so und so...

Das ist lediglich ein weiterer vermutlich gescheiterter Versuch es zu erklären ( zum Xten mal).

Das Video sollte nochmal auf das ursprüngliche Thema, die Hausschäden , zurück kommen.

Die Diskussion über die Hollywood "Endstufe" ist eh nutzlos. Hollywood gehört nicht in ein -> High Fidelity <- Forum.
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#65 erstellt: 25. Aug 2011, 11:44
ah o.k. naja ich lösch den thread aus meiner beobachtungsliste , sorry fals ich hier jemanden auf´n fuß getretten bin...
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