Sub-Bau mit SP-450PA

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Mr.Malik
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Dez 2003, 16:21

Hi Leute, kennt einer von euch den
SP-450PA 46-cm Bass von Monacor/IMG?

Wollte mir nämlich demnächst einige davon kaufen, aber
der niedrige Preis verwirrt mich noch etwas.
Hier die Techs:

Impedanz (Z) 8 Ohm
Resonanzfrequenz (fs) 25Hz
Max. Frequenzbereich f3–3500Hz
Maximale Belastbarkeit 600WMAX
Nennbelastbarkeit (P) 300WRMS
Mittl. Schalldruck (1W/1m) 97dB
Magnetgewicht 70oz.
Einbauöffnung ø 420mm
Einbautiefe 196mm
Abmessungen ø 460mm
Gewicht 7,8kg

Womit ich auch gleich zur nächsten Frage komme, was muss ich bei mehreren Speakern in einem Gehäuse beachten?
Wieviel Liter Volumen benötigt man so für einen 46cm Bass?
CAAD spuckt mir pro Chassis ca. 700 Liter aus, vielleicht ein bisschen viel?

Was bringt ein Transmissionline Gehäuse für Vorteile gegenüber BR?
Was ist besser, BR-Rohr oder einfach Tunnel?

Sorry für die vielen Fragen,
aber es ist nun mal mein erster Lautsprecher, den ich selber
bauen will, und der soll natürlich perfekt werden

Danke schonmal für alle Antworten,

Mr.Malik

wolfi
Inventar

#2 erstellt: 09. Dez 2003, 16:43

Es fehlen zunächst noch zumindest Vas und Qt. Erst dann kann man abschätzen, welcher Gehäusetyp in Frage kommt. Entsprechendes gilt für Tunnel oder "nur Loch".
Der Anspruch, gerade der erste Lautsprecher solle perfekt werden, erscheint mir etwas hoch. Oder war Dein erster Schulaufsatz auch perfekt ?

Ram
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Dez 2003, 18:32

Ja, also mindestens QTS und VAS brauchst Du noch. Die TML schlag dir mal aus dem Kopf, dann würdest du vermutlich wirklich 700 Liter pro Box brauchen. Die Reso ist ganz gut, aber für einen Treiber dieser Grösse dennoch etwas wenig. Ist sicher nicht das Gelbe vom Ei. Tunnel, oder BR liegt eigentlich in deinem eigenen Ermessen. Ich würde das Rohr vorziehen, da die Strömungsgeräusche dort geringer sind. Optimum ist natürlich ein Passivtreiber. Willst du allerdings eine geschlossene Box bauen, dann brauchst du dir um den Kanal überhaupt keine Sorgen zu machen. Und da ist dann auch meine Frage: Was willst du eigentlich bauen? Einen Sub, oder was? Und wen, oder was willst du damit töten? Die Schallwandfläche ist schon irgendwo massgeblich für den Klang, aber mit so einem Treiber kann man in einer Hornbox ein ganzes Kaufhaus beschallen- vorausgesetzt, du hast den richtigen Verstärker und das richtige Filter. Wofür brauchst du also diese Dinger, doch nicht etwa für eine Home- Anwendung, oder?

[Beitrag von Ram am 09. Dez 2003, 18:34 bearbeitet]

Mr.Malik
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Dez 2003, 19:29

Hi,

erst schonmal danke für die replys.
Zu Ram´s Fragen:

Was willst du eigentlich bauen? Einen Sub, oder was?

Jo, wenn´s geht schon

Und wen, oder was willst du damit töten?

Mich und noch n' paar andere

Die Schallwandfläche ist schon irgendwo massgeblich für den Klang, aber mit so einem Treiber kann man in einer Hornbox ein ganzes Kaufhaus beschallen

Naja, unser Haus ist ja auch ziemlich groß

*hust*

vorausgesetzt, du hast den richtigen Verstärker und das richtige Filter.

Hatte da an jeweils 2x256 Wrms Verstärker mit ner Aktivweiche gedacht.

Wofür brauchst du also diese Dinger, doch nicht etwa für eine Home- Anwendung, oder?

*düdelldü* *vorsichhinpfeif*

Es fehlen zunächst noch zumindest Vas und Qt

Da liegt das Prob, Monacor hat sich wohl nicht die Mühe gemacht, für die Chassis die TSP rauszufinden, bei CAAD hab ich deshalb auch die Werte eines "ähnlichen" Chassis genommen. (auch wenn da jedes ganz verschieden sein kann, verzeiht mir

)

Die Reso ist ganz gut, aber für einen Treiber dieser Grösse dennoch etwas wenig. Ist sicher nicht das Gelbe vom Ei.

Hehe, rate mal, wieviel die Dinger kosten sollen!

Noch ne Frage von mir, wieviele davon wären wohl empfehlenswert? (mal nicht konservativ gedacht)
Ich dachte da so an 4-6 insgesamt

Thx,

Mr.Malik

das_n
Inventar

#5 erstellt: 09. Dez 2003, 19:33

auch das gewicht erscheint mir für sonen chassis recht gering: nen ravemaster 25cm-chassis wiegt schon 4,5kg, der entsprechende in deiner größe (auch nicht wirklich das gelbe vom ei), der BSW 184 - II wiegt schon satte 15kg.........

Mr.Malik
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Dez 2003, 20:59

Hi,

der Ravemaster ist mir aber zu teuer (nicht der LS, aber ich krieg nu mal 250 Wrms Verstärker günstig, da bringt mir eben ein 500 Wrms Chassis nicht soo viel).
Wäre es nur das Chassis, würde ich gleich SP-46/500PA oder
SP-46A/500PA von Monacor nehmen (auch je 500 Wrms), gegen die sieht der Ravemaster bei gleichem Preis (meiner Meinung nach) alt aus.

Aber noch mal auf meine Frage zurück; wieviele davon?

Thx

das_n
Inventar

#7 erstellt: 09. Dez 2003, 21:05

der ravelmaster hat nen leicht höheren wirkungsgrad, du könntest sogar damit mit weniger verstärkerleistung mehr lautstärke produzieren.....nur mal so am rande......watt is eh weitgehend wurscht.........

[Beitrag von das_n am 09. Dez 2003, 21:06 bearbeitet]

Mr.Malik
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Dez 2003, 21:43

Hi,

das habe ich auch nicht bestritten, bloß kosten die
Ravemaster das doppelte, und wenn ich sie nur zur Hälfte
ausfahren kann, nehm' ich lieber zwei IMG bei 85% Leistung.

Ist wie'n 1 Tonne schwerer Mercedes mit 100PS und n'
1 Tonne schwerer Golf mit 100PS, beide gleich schnell,
aber Merze ist teurer. (blöder Vergleich, ich weiß

)

Thx

P.S.: Wieviele

wolfi
Inventar

#9 erstellt: 10. Dez 2003, 08:34

Monacor gibt tatsächlich keine Daten an - warum wohl nur ? Es scheint aber eine Abbildung zu geben. Danach handelte es sich um ein Chassis mit roter Schaumstoffsicke (?) und schwachem Antrieb und günstigem Preis, so dass zur Sicherheit ein großes geschlossenes Gehäuse zu bauen wäre. Auch eine große TL wäre vielleicht denkbar.

Mr.Malik
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Dez 2003, 16:26

Hi,

@ wolfi:

Würdest du mir also davon abraten, die SP-450PA zu nehmen?
Wenn ja, irgendwelche Chassis-Empfehlungen von Monacor?
(Sollte Monacor sein, da ich dort alles für die Hälfte der
UVP bekomme).

Thx,

Mr.Malik

wolfi
Inventar

#11 erstellt: 10. Dez 2003, 16:59

Wie wärs mit dem SPH - 380 TC ?

Mr.Malik
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 10. Dez 2003, 19:09

Hi,

jo, für 168EUR HEK, da kommen dann aber schon wieder andere
mit ins Preisfeld, wie sind z.B. SP-46A/500BS (186€), SP-46A/500PA (202€)oder SP-46/500PA (125€), mit Schwerpunkt bei
SP-46/500PA, da der natürlich auch günstiger ist.
Der SPH - 380 TC hätte natürlich beste Werte für Heimkino,
dank Reso von 21,5 Hz, ginge allerdings schon fast in
Richtung HiFi, oder? Wäre aber tatsächlich eine Überlegung
wert.
Helft mir

Thx,

Mr.Malik

TommyAngelo
Stammgast

#13 erstellt: 10. Dez 2003, 22:01

Also würd mich hier auch mal interessieren was hier dem Laustärke-narren (wie ich auch einer bin

) empfehlt, besonders wenn das chassi von monacor kommt, da ich da auch was vergünstigter einkaufen kann.
Wie Wolfi auch schon mitbekommen hat hab ich nen 200bzw.320 Watt verstärker und mir würde einer reichen dafür aber ruhig was kleiner in den Abmessungen.

Das nur mal so am Rande.

Ach und Mr.Malik willst das auch in ein homekino "einbauen"?

Mr.Malik
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 11. Dez 2003, 13:42

Hi,

@ TommyAngelo: Jo, soll auch für mächtig rumms bei HomeCinema
reichen, bzw. tief runtergehen. Ich werde gleich auch eine
Umfrage starten, welches Chassis ich nehmen soll, das wird
dann für dich wohl auch repräsentativ sein.

Ich werde dafür ne kleine Seite basteln, die sich die
(selbsternannten) Pro's hier dann angucken können, und
aufgrund dieser gelieferten Informationen oder auch aus
Erfahrung ihre Empfehlung abgeben können.

Zur Wahl stehen werden wohl Bass-Chassis 46cm und 38cm
im Preissegment von ca. 60EUR bis ca. 200EUR .

Zur Zeit sehe ich da SPH-380TC, SP-46A/500PA, SP-46A/500BS,
SP-46/500PA, SP-38/300PA und SP-38/200PA und die SP38-A's

cu soon

99zion
Stammgast

#15 erstellt: 11. Dez 2003, 16:43

moin!!!
habe im katalog nachgeschlagen da sind wirklich keine weiteren werte für das chassis angegeben.ein anderes chassis von monacor das in frage kommen könnte ist der sph-450 tc.der liegt da im laden für 395 euro.wenn du noch 50% kriegst denn ist das wohl noch im rahmen.im vorschlagsheft von monacor sind 2 subwoofer vorgestellt.einmal so mehr ein partywoofer (ca 110 liter) und eine hifivariante (ca 135 liter).bei strassacker ist mit dem chassis noch ein ca 240 liter gehäuse vorgestellt.das ding ist 750 mm breit aber wenn du genug platz hast dann wäre das ja auch was für dich.um leistung brauchst du dir mit dem chassis echt keine sorgen machen denke ich.ich kann dir die monacorvorschläge mailen wenn du interesse hast.

jan

99zion@gmx.de

Mr.Malik
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 11. Dez 2003, 17:07

Hi,

@zion: Der SPH-450TC ist mir eigentlich zu teuer, 270EUR HEK
(313EUR mit Mwst.) sind nicht gerade wenig

.
Da ich sowieso keinen 2x350Wrms Verstärker bezahlbar
auftreiben kann, würde es mich natürlich auch nicht
befriedigen, ein solches Monsterchassis nicht voll ausfahren
zu können

, und zwei Stück davon wären erst recht
zu teuer. Danke trotzdem für den Hinweis, ich habe den 450TC
aber nicht übersehen, sondern eben aus eben genannten Gründen
von vornherein (schwerem Herzens) aus meiner Auswahl
ausgeschlossen.

Ist das Vorschlagsheft "Lautsprecherselbstbau aktuell",
oder welches? Die e-mail ist auf jeden Fall schon unterwegs,
auch rein interessehalber.

Thx,

Mr.Malik

TommyAngelo
Stammgast

#17 erstellt: 11. Dez 2003, 17:49

Hi,

Also wie ich gesern abend festellen musst nach neuen Überlegungen bräuchte ich auch zwei Chassi oder eins, was 16 Ohm hat und weiß net (glaub es auch net), ob sowas gibt.
Das kommt davon, dass ich zwei 160Watt Verstärker zusammenschalte

Mr.Malik
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 11. Dez 2003, 18:38

Hi,

@TommyAngelo: Also, das mit den 16 Ohm wäre durch
Reihenschaltung von zwei 8-Ohm Chassis realisierbar,
ABER:

dass ich zwei 160Watt Verstärker zusammenschalte

Was verstehst du unter "zusammenschalten"?
Bei 16 Ohm wahrscheinlich Brückenbetrieb, und dafür
muss meines Wissens nach die Endstufe auch dafür ausgelegt
sein. Einfach Strippen zusammen und fertig ist da nicht.
Aber da befragst du am besten die anderen Members.

cu,

Mr.Malik