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Extrem präziser sub für geringe pegel ges.+A -A |
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Autor |
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sonorsnoopy
Ist häufiger hier |
20:51
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#1
erstellt: 02. Feb 2007, |
Hallo ihr Tüftler ! maximale feinst aufgelöste fokussierte erdige schnelle Bassenergie mit besonderem Talent für sehr geringe Pegel bis Zimmerlautstärke gesucht. 30m² Geplant : Martin Logan Mosaic + Röhre (Unison S6, S8,Sinfonia,V70,?) lg sonorsnoopy Mein Motto : extremes "drehmoment", maximale tiefgründige abbildung, flüssig und farbig bei normaler bis gehobener zimmerlautstärke. ![]() |
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bulla
Inventar |
08:59
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#2
erstellt: 03. Feb 2007, |
Der Suchende finde sein präferiertes Produkt in einem Untergrund-Woofer, dessen Chassis einen geringen Rms-Wert aufweise. Für detaillierte Angaben möge sich der Suchende hier nochmals melden. Mfg bulla ![]() |
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macke_das_schnurzelchen
Inventar |
11:28
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#3
erstellt: 10. Feb 2007, |
Präziser Subwoofer für geringe Pegel???? Die Anforderung hört man nicht oft. Du kannst dann auch nach präzise und hohe Pegel fragen. Die meisten billig Subwoofer kommen schon mal nicht in Frage, weil sie auf jeden Fall unpräzise sind. Egal ob laut oder leise. Mir Fallen folgende ein: Nubert SVS Teufel (die großen) Grande Horn Eckhorn Sehr präzise sind die Hörner. Aber da mußt Du selbst bauen oder viel Geld versenken. Grüße |
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Transmissionline
Stammgast |
00:52
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#4
erstellt: 18. Feb 2007, |
mein tipp zum probehöhren. Dynaudio sub 250! |
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armindercherusker
Inventar |
02:49
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#5
erstellt: 18. Feb 2007, |
Zustimmung ( weil : Dynaudio ist wirklich gut ![]() Gruß |
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Daiyama
Inventar |
14:43
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#6
erstellt: 19. Feb 2007, |
Hallo, im Prinzip suche ich hier ![]() ![]() Frage zu den Nubis. Gehören die wirklich zur präzisen Fraktion? Die kleineren z.B. 441 oder 560 sind ja Bassreflexsysteme, oder muss dies nicht unbedingt Präzision und Schnelligkeit ausschliessen? Die Dynaudios kommen für mich leider nicht in Frage, da ich über die LS einschleifen möchte. A.C.T. ist noch eine Marke die bekannt ist für präzise Subs. Die Monitor Audio subs gehen auch in die Richtung präzise und trocken. Gruss Knut |
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Transmissionline
Stammgast |
16:00
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#7
erstellt: 19. Feb 2007, |
würde diese anschlussmöglichkeit keine gleichgestellte alternative sein?
Hersteller: Dynaudio Modell: SUB 250 Preis: um 800 Euro Typ: Aktiver Subwoofer Gehäusebauform: geschlossen Gehäusevolumen: 16 Liter Frequenzbereich: 29 - 250 Hertz (gemessen +/- 3 Dezibel) Eingänge: 1 x Sub I/O, 1 x Sat-Sub-Input (rechts, links) Ausgänge: 1 x Sub I/O, 1 x Sat-Sub-Output (rechts, links) Eingangsimpedanzen: LFE/Slave In 10 kOhm bei 1 kHz, Sat/Sub-Input höher 8 kOhm bei 1 kHz Ausgangsimpedanzen: LFE/To-Slave 100 Ohm, Sat/Sub-Output 100 Ohm Auswahlmöglichkeiten für die Betriebsart: LFE, Slave (bei dieser Schalterstellung sind die Regler für Phase und Lautstärke deaktiviert) Phasenschalter für 0° oder 180° Hochpass-Filter für Satellit: Flat, 60 Hz, 80 Hz Tiefpassfilter für Sub: 50 - 150 Hz Verstärkerleistung: 200 Watt an 4 Ohm Leistungsaufnahme: Stand-by 14 Watt, bei maximaler Leistung 325 Watt Bestückung: 1 x 24-Zentimeter-Magnesium-Silikat-Polymer-Konus mit einer 100-Millimeter-Schwingspule aus reinem Aluminium Maße (BxHxT): 289 x 294 x 318 mm Gewicht: 10 Kilogramm [Beitrag von Transmissionline am 19. Feb 2007, 16:32 bearbeitet] |
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Transmissionline
Stammgast |
16:34
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#8
erstellt: 19. Feb 2007, |
noch ein wort zu den nubis. also sicherlich kommt es drauf an mit welchem maß man misst. aber ich kenne zb den aw-560 und der ist per high-lvl angeschlossen und der kommt gaaaaaaaaaaanz sicher nicht an den dynaudio ran! [Beitrag von Transmissionline am 19. Feb 2007, 16:44 bearbeitet] |
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BeastyBoy
Inventar |
16:39
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#9
erstellt: 19. Feb 2007, |
lustig, das beim wichtigsten Kriterium "EXTREM PRÄZISE" trotzdem reihenweise Bassreflexkisten empfohlen werden ![]() Ernsthaft: Der Dynaudio, ein ACT oder der geschlossene MA Sub sollten da weitaus mehr taugen. [Beitrag von BeastyBoy am 19. Feb 2007, 16:41 bearbeitet] |
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Daiyama
Inventar |
17:09
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#10
erstellt: 19. Feb 2007, |
Deshalb ja meine obige Frage. ![]() ABER: Meine GS20 ist durchaus präzise, trocken und schnell, trotz Bassreflex-system, oder kann man das nicht vergleichen? Gruss Knut |
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Granuba
Inventar |
17:13
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#11
erstellt: 19. Feb 2007, |
Hi, Investition in die Raumakustik, dann klappts auch mit dem präzisen Bass. Harry |
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Daiyama
Inventar |
17:56
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#12
erstellt: 19. Feb 2007, |
Du meinst jetzt trotz Bassreflex? |
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Transmissionline
Stammgast |
18:04
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#13
erstellt: 19. Feb 2007, |
und was darf man darunter mal wieder verstehen? davon mal abgesehen macht eine gute nachhallzeit etc auch aus einem unpräzisen sub keinen präzisen ![]() |
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Granuba
Inventar |
18:16
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#14
erstellt: 19. Feb 2007, |
Ohne gute Raumakustik klingt auch der präziseste Sub ![]() ![]() Harry |
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cre8
Ist häufiger hier |
18:17
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#15
erstellt: 19. Feb 2007, |
Kurz und prägnant: Hier ![]() ![]() Und glücklich werden ![]() BK Electronics ist OEM und very british. Beliefert Rel und MJ Acoustics. Ich hab mich gerade eben für den XLS200 entschieden, der IMHO genau Deinen Anforderungen entsprechen könnte. Liebe Grüße René |
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Transmissionline
Stammgast |
18:45
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#16
erstellt: 19. Feb 2007, |
ich denke ab jetz drehn wir uns im kreis ![]() ne aber mal im ernst. sicher ist eine gut raumak. wichtig. aber er sucht ja erstmal einen sub. also verschieben wir das R.A. - Thema erstmal nach hinten. zumal wir ja nichts über seinen raum wissen. |
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Daiyama
Inventar |
18:58
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#17
erstellt: 19. Feb 2007, |
Hallo Rene, der xls200 sieht laut Specs seeehr interessant aus! Merci, werde mich mal im avsforum einlesen. Wenn Du Deinen hast, schildere doch bitte hier Deine Eindrücke. Danke Gruss Knut |
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cre8
Ist häufiger hier |
20:55
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#18
erstellt: 19. Feb 2007, |
Hallo Knut! Bitte gern geschehen. Da BK Electronics laut unzähligen Schilderungen im AVSForum bekannt für sein sehr gutes Kundenservice sein soll, dürfte der schmucke Bolide noch Ende der Woche bei mir sein. Ich habe mich für das FrontFire-Modell in Eichefurnier entschieden. Endlich hat die quälende, langwierige "Sucherei" ein Ende - bin schon sehr gespannt. Sobald ich erste Eindrücke sammeln konnte, werde ich sie hier einstellen. |
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Daiyama
Inventar |
23:08
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#19
erstellt: 19. Feb 2007, |
Hallo, für die Attribute schnell und präzise für Musik bei geringen Pegeln welche Rolle spielt da das Downfire oder Front fire Prinzip? Danke Gruss Knut |
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bulla
Inventar |
23:17
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#20
erstellt: 19. Feb 2007, |
Wenn du ihn frei im Raum aufstellen kannst: Schau dir unbedingt mal Dipole oder Ripole an. Klangteschnisch sind sie perfekt. |
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BeastyBoy
Inventar |
23:34
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#21
erstellt: 19. Feb 2007, |
magst du auch kurz sagen, warum du das so siehst ? |
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bulla
Inventar |
23:51
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#22
erstellt: 19. Feb 2007, |
+geringer Volumenbedarf (weniger als geschlossen) +geringere Raummodenanregung +dennoch Tiefgang bis zur tiefsten Raummode möglich +u.U. nierenfömige Bassabstrahlung, je nach Konstrukt (rückwärtiger Schall hat somit geringeren Einfluss) +schnelles Ausschwingen, "knackiger" Bass -leider nur geringer Wirkungsgrad (meist so 75-85dB/1w/1m, je nach Konstrukt) |
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BeastyBoy
Inventar |
23:53
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#23
erstellt: 19. Feb 2007, |
da muß ich mich auch mal einlesen ! Hast du evtl. noch einen link zu Herstellern/Modellen ? danke ! |
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bulla
Inventar |
00:02
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#24
erstellt: 20. Feb 2007, |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Hier im Forum schau mal in den DIY-Bereich, dort baut Gürteltier einen nach dem anderen... ![]() |
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Daiyama
Inventar |
00:08
![]() |
#25
erstellt: 20. Feb 2007, |
Nun ja so Dinger sind schon recht groß und sehen nicht wirklich wohnzimmertauglich aus ![]() Könnten wir noch mal kurz zu Frontfire vs downfire zurück kommen? Gruss Knut P.S. Ich habe einen Laminatboden und würde recht wandnah stellen wollen. [Beitrag von Daiyama am 20. Feb 2007, 00:18 bearbeitet] |
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BeastyBoy
Inventar |
00:18
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#26
erstellt: 20. Feb 2007, |
uff, vielen Dank, Bulla. da hab ich jetzt einiges zum anschauen ![]() Und da ich keine großen Pegel brauche ist das sogar ein gehbarer Weg ![]() Edit: Argh, Selbstbau ... . Ich bin BWLer ( und VWLer) , dat ist nix für mich. Sieht aber sehr interessant aus. [Beitrag von BeastyBoy am 20. Feb 2007, 00:26 bearbeitet] |
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MusikGurke
Hat sich gelöscht |
01:01
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#27
erstellt: 20. Feb 2007, |
ich hab auch mal nen fertigen dipol gesehen, um die 1500 euro, bestückt mit 4x20er bässen. soll angeblich bis zu gehobener zimmerlautstärke gut mitkommen - und die üblichen vorteile haben. wenn ich mich jetzt nur noch an den namen vom hersteller erinnern könnte... ![]() jedenfalls gibt es kommerzielle fertiglösungen. |
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Daiyama
Inventar |
01:03
![]() |
#28
erstellt: 20. Feb 2007, |
Hallo, sehe ich das eigentlich richtig, dass der xls 200 nur high level input hat, also nur zusätzlich zu den Haupt LS spielt und nicht eingeschleift wird um den Bass abzutrennen und diesen alleine wiedergibt? Gruss Knut |
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Transmissionline
Stammgast |
12:11
![]() |
#29
erstellt: 20. Feb 2007, |
ist das denn sooo viel besser als die fronts auf small zu stellen und das ganze mit dem receiver zu trennen? |
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Daiyama
Inventar |
14:46
![]() |
#30
erstellt: 20. Feb 2007, |
Die Frage ob besser oder schlechter stellt sich bei mir nicht, da ich nur einen Stereo Amp habe der Vorstufe und Endstufe nicht auftrennen kann. Gruss Knut |
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Transmissionline
Stammgast |
16:06
![]() |
#31
erstellt: 20. Feb 2007, |
ups da hab ich nich aufgepasst. |
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Daiyama
Inventar |
16:08
![]() |
#32
erstellt: 20. Feb 2007, |
nene, hatte ich noch nicht erwähnt. ![]() |
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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht |
02:44
![]() |
#33
erstellt: 21. Feb 2007, |
Weiter oben wurden ja Subs von SVS mal kurz erwähnt. Ich würde daher den SB12-Plus mal in die Runde werfen, der ist nach der Anforderung sowohl vom Preis als von der Leistung her ebenfalls eine Gedanken wert. Siehe dazu die Forensuche oder der Test bei AreaDVD. |
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s_e_b_i
Ist häufiger hier |
03:12
![]() |
#34
erstellt: 21. Feb 2007, |
Hallo sonorsnoopy! ich würde dir einen (oder besser zwei!) "Audiodata Soutien 2+" empfehlen!!! MEGA PRÄZISE dank Bewegungsensor!! hier der Link: ![]() Ebenfalls seehr empfehlenswert ist der von "Classic Line U-Sub2" von Backe & Müller!! auch mit Bewegungssensor! hier der Link: ![]() ich denke, das ist genau das, wonach du suchst!:) grüße, sebi! |
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hoor
Ist häufiger hier |
04:09
![]() |
#35
erstellt: 21. Feb 2007, |
![]() der da? Ja der kann was, auch etwas lauter wenn mans will. Aber Pegelwunder isser naturbedingt nicht. |
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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht |
09:24
![]() |
#36
erstellt: 21. Feb 2007, |
@ sonorsnoopy Vorschläge gab es ja jetzt genug, hast du eigentlich eine Vorstellung von dem Budget? |
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ukw
Inventar |
09:34
![]() |
#37
erstellt: 21. Feb 2007, |
Nimm 6-8 STück 20er Chassis und setz die auf je 16-18 Liter Closed Box. |
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cre8
Ist häufiger hier |
00:41
![]() |
#38
erstellt: 24. Feb 2007, |
Hallo Knut! Seite ![]() Der XLS200 MKII bietet die Möglichkeit beide Inputs - High- wie Low-Level - zur gleichen Zeit zu nutzen. Beide haben eine autarke "Gain-Kontrolle". Die Verbindung von LFE/Mono-Out mit dem Low-Level-Eingang am Sub bietet die Möglichkeit eines einschaltbaren Filter-Bypassings. Ansonsten wird das Stereosignal (gegebenfalls preamp), das am High- oder Low-Level-Eingang anliegt, gefiltert - sprich hohe Frequenzen werden abgetrennt (bei 40-120 hz - adjustierbar!) Hoffe, ich habe Deine Frage richtig interpretiert und konnte Dir weiterhelfen. ![]() Übrigens Modell "Helle Eiche", das ich bestellt habe, hat eine "Wartezeit" von ~ 1 Woche. Ich gehe davon aus, dass der Sub Mitte/Ende nächster Woche geliefert wird. Liebe Grüße René |
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Daiyama
Inventar |
17:07
![]() |
#39
erstellt: 25. Feb 2007, |
Hallo Rene, danke für die Infos, aber das war mir alles schon klar. ![]() D.h. nichts anderes als per high level geht nur zusätzlich zu den Haupt-LS, also LS und sub geben die Tiefenfrequenzen wieder (der Sub braucht sich natürlich nicht um die Hohenfrequenzen zu kümmern). Für mich heisst das nun entwder 1000 Euro auszugeben für einen neuen SVS PB 12 Plus oder A.C.T. AL 2, auf einen gebrauchten Al 2 zu hoffen oder so einen wie den xls200 zu nehmen (und additiv zu hören oder einen neuen Amp zu kaufen, der Vor und Endstufe auftrennen kann.). Frage in die Runde (falls noch wer mitliest): Ist die Variante der additiven Ansteuerung über die highlevel nur eine Krücke, wenn man Musik hören möchte, bei dem sich der Sub möglichst unauffällig in die Kette eingliedern soll. Leidet die Präzision im Bassbereich, wenn der Bass von Sub und Stand-LS wieder gegeben wird? Erzeugt man sich da nicht einen Buckel im Bassbereich? Danke Gruss Knut |
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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht |
17:29
![]() |
#40
erstellt: 25. Feb 2007, |
Hi Knut, da gibt es keine feste Antwort dafür. Viele Besitzer sind ja gerade auf einen Bassbuckel aus, damit sie etwas davon merken. ![]() Mit etwas Bemühen kann man aber den Sub auch in dieser Betriebsart per Volume und Frequenzweiche sauber integrieren. Da ist weniger der Sub als der Raum selbst möglicherweise problematisch. |
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Daiyama
Inventar |
00:28
![]() |
#41
erstellt: 05. Mrz 2007, |
[quote="cre8"Übrigens Modell "Helle Eiche", das ich bestellt habe, hat eine "Wartezeit" von ~ 1 Woche. Ich gehe davon aus, dass der Sub Mitte/Ende nächster Woche geliefert wird. Liebe Grüße René[/quote] Hallo Rene, Sub schon bekommen? Erste Erfahrungen? Thx Gruss Knut |
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cre8
Ist häufiger hier |
21:49
![]() |
#42
erstellt: 05. Mrz 2007, |
Hallo Knut! Ich rechne morgen oder übermorgen mit dem Sub. Kann daher noch mit keinerlei Erfahrungswerten dienen. Das Teil ging letzten Mittwoch erst raus (SO-England), ich habe fälschlicherweise (kleiner Übersetzungsfehler) an besagtem Tag mit der Lieferung an meine Haustüre (OÖ) gerechnet ![]() Wie's aussieht gehen die Subs dort weg wie die warmen Semmeln ... Melde mich dann, wenn ich den Neuzugang dann an der Anlage betreibe. ![]() |
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chris75
Stammgast |
00:57
![]() |
#43
erstellt: 28. Mrz 2007, |
Hallo, bin neugierig, ob du schon was über den XLS200-MKII erzählen kannst? Habe ebenfalls Interesse an dem Sub. Grüsse, Chris |
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