Hat jemand Erfahrung mit Kombination Projektor und Darbee

untauglich ist wohl eher der Beamer IMHO

Den Preisunterschied zwischen 3067 und dem Darbee ist auch nicht vernachlässigbar

Ich hab den Epson 9100 und der Unterschied ist meiner Meinung nach schon sehr "sehbar". Kaschiert ein wenig das "weiche" Bild des Epson (2D Betrieb) und ist damit für mich sehr brauchbar. Heisst auch das ich jetzt zufrieden und happy mit dem Epson bin.

Andork (Beitrag #652) schrieb:

Ich besitze den Darbee 5000 seit Mittwoch und habe damit eine Blu ray komplett, sowie einige Test-BD mit für mich aussagekräftigen Szenen angeschaut. Mein derzeitiger Epson TW81000 hat eher ein weiches 2D-Bild in seinen Grundeinstellungen, mit Hilfe der Videoverarbeitung meines Yamaha-Receiver RX3067 (Randschärfe 10 von 50, Detaianreicherung 15 von 50) ist das Beamerbild schon deutlich schärfer, der letzte Schliff fehlt. Test 1: Ich habe nun die Videoverarbeitung des Yamaha ausgeschaltet, um zu sehen was der Darbee solo kann. Resultat: Unbrauchbar. Um einen Effekt zu sehen, muss man den Darbee (Stellung Grün Hi Def) schon über 80 bringen und dann werden Bildartefakte sichtbar wie z.B. unruhiges Bild. Die Schärfe des Darbee kann ausserdem mit der Videoverarbeitung des Yamaha RX 3067 nicht annähernd mithalten. Test 2: Videobearbeitung des Yamaha wurde wieder eingeschaltet, Darbee in der hier im Forum oft genannten Einstellung Hi Def auf 50-55 %: Man sieht nun den sogenannten Darbee-Effekt, das Bild wird etwas "griffiger", Zuwachs der Bildqualität ca. um 5%. Bei weniger als 50% sieht man keinen Effekt, deutlich darüber hinaus nehmen die Artefakte wieder zu. Erstes Fazit: Definitiv keine Wunderkiste und als Standalone-Bildverbesserer in meinen Augen untauglich.

ich finde sein Statement sehr wertvoll: Der Darbee wird zum Teil so schlecht geredet oder das Gegenteil (ich verkneife mir jetzt eine persönliche Anmerkung), Fakt bleibt: Mit Bedacht eingesetzt IMHO definitiv ein Zugewinn in der Hardwarekette! Aber keine Wunderkiste.
Kleiner Seitenhieb: fand ich auch witzig im Zusammenhang mit dem TW81000... Sorrry nicht böse gemeint

Hallo,
ich möchte an meinen Darbee, da er versteckt verbaut ist, ein Remote Auge in den IR In Eingang anschließen? Könnt ihr mir sagen nach was ich da suchen muss oder ob man sowas auch selbst zusammenlöten kann?

Die Dinger heißen IR Repeater oder IR Extender und sind z.B. bei Amazon erhältlich.

Gruß
Siggi

Habe nun auch einen Darbee in meine Kette eingefügt.

Das Ergebnis ist in meinen Augen mal sehr subtil, mal äußerst überzeugend.
Es hängt halt stark vom Quellmaterial ab, ich denke auch je besser umso mehr kann der Darbee zaubern.

Tatort z.B,. auf ZDF HD brachte nur einen Tick mehr Schärfe, dafür nahm das Hintergrundrauschen mindestens um das doppelte zu.

Einstellungen bei HD so 65-70 % darunter ist eh nicht viel zu sehen.

Bei 3D zeigt das Ding allerdings was es kann. Alles wird plastischer, schärfer.

Allerdings finde ich den roten Modus fast zu heftig der produziert mir zu viele Bildfehler.

Beim Zocken mit der 360 lohnt das Teil natürlich auch.

Den Effekt würde ich mit maximal 10% Bildsteigerung angeben. Nicht mehr. Gerade dass in dunklen Szenen Details rausgeholt werden hätte ich mir mehr erwartet. Da sieht man fast nix.

Eingesetzt wird der Darbee bei mir ausschließlich vor dem Beamer.

Gruß

blauesmuenchen (Beitrag #658) schrieb:

Habe nun auch einen Darbee in meine Kette eingefügt. Den Effekt würde ich mit maximal 10% Bildsteigerung angeben. Gruß

Genau, mehr wäre ja auch nicht das Tüpfelchen auf dem i .....

Interessanter Bericht über den Darbee und dessen Erfinder: > Klick ! <

Hallo,
mein Darbee ist heute angekommen. Der Anschluß war recht unkompliziert. Was mir schon mal gut gefällt, das die Fernbedienung auch noch funktioniert, wenn der Darbee verdeckt hinter dem Unterschrank steckt.
Und wirklich kaum zu glauben, ein US Gerät mit der Möglichkeit, das Menü auf Deutsch zu stellen .
Vorerst ist der Darbee mit dem Samsung TV verbunden. Bei nur 40 Zoll ist mir der Unterschied zum normalen Bild kaum aufgefallen. Jedoch habe ich bei der HD Sendung "Kaufen, Mieten, Wohnen" , bei der Demo Wischfunktion gesehen (Darbee steht auf Grün 90%), das er deutlich mehr Details in den Gesichtern der Personen zeigt. Heute Abend werde ich den Darbee dann mit dem VW95ES verbinden. Dann sollte der "scheinbare" höhere Detaildarstellung bei Blu-Ray Zuspielung noch deutlicher zu sehen sein.
Gruß,
Richard

und schon brauchst du keinen nachfolger des 95er wenn dir das bild mit darbee gefällt:-) bin mal auf deine erfahrungen gespannt

Das Ding schrieb:

und schon brauchst du keinen nachfolger des 95er wenn dir das bild mit darbee gefällt:-)

Ganz so sehe ich das nicht, denn der Nachfolger wird schon einen Quantensprung zu meinem darstellen .
Gesternabend lief dann bei uns die Blu-Ray "Love and Honor" Da die Story zu Zeiten des Vietnam Krieges spielt, waren schon mal die Farben etwas verfälscht. Hinzu kam das am Anfang und auch Zwischendurch, viel altes Doku-Material verwendet wurde.
Trotz der nich idealen Ausgangsbedingungen, hat der Darbee( Einstellung: Grün 100%) mehr aus dem vorhandenen Bild herausgeholt. Besonders schön konnte man dies bei der Demo Wischfunktion sehen. Es sah so aus, als ob der Darbee (wurde schon mal erwähnt) einen Schleier vom Bild entfernte. Dies viel vor allem bei den Gesichtern der Darsteller auf. Sahen sie vorher eher glattgebügelt aus, so holte der Darbee alle Details und Hautunreinheiten ans Tageslicht. Zwar kann er auch keine Details zeigen, die vorher nicht vorhanden waren, aber er hebt sie hervor. und das ganz ohne irgendwelche Bildkanten zu verstärken, noch sonst welche Artefakte dem Bild zu zufügen.
Ich für meinen Teil werde den Darbee auf jeden Fall behalten. Selbst meine Frau hat bei der Demofunktion sofort die Darbee Seite als die schärfere und bessere Abbildung erkannt . Ohne das sie wusste was der Darbee ist und welche Funktion er hat.
Zum Schluss noch eine wichtige frage meinerseits. Wie schaltet man den Darbee per Fernbedienung (oder auch am Gerät) aus. Denn beim drücken auf die gekennzeichnete Taste, blinkten die LED,s am Gerät weiter. Ich habe dann das Netzkabel vom Darbee gezogen.
Auch habe ich bemerkt, das der Darbee im Betrieb eine leichte Wärme entwickelt.
So das wars es dann erstmal, werde die Tage weiter testen und dann auch noch besseres Bildmaterial verwenden.
Gruß,
Richard

Projektormann (Beitrag #663) schrieb:

Wie schaltet man den Darbee per Fernbedienung (oder auch am Gerät) aus. Denn beim drücken auf die gekennzeichnete Taste, blinkten die LED,s am Gerät weiter. Ich habe dann das Netzkabel vom Darbee gezogen.

Gar nicht. Da hilft (leider) nur Stecker ziehen oder eine Funksteckdose.

Trotz der nich idealen Ausgangsbedingungen, hat der Darbee( Einstellung: Grün 100%) mehr aus dem vorhandenen Bild herausgeholt. Besonders schön konnte man dies bei der Demo Wischfunktion sehen.

Wahrscheinlich brauchst Du noch ein paar Stunden (Filme), bis Du die für Dich am besten geeignete Einstellung gefunden hast. Ich empfehle Dir aber eine gemässigtere Verwendung nicht über 60%. Dann wirst Du wie weiter oben beschriebene 'Farbveränderungen' nicht mehr feststellen, da nachweislich der Darbee das Gamut nicht verändert.

Lg

DrWhy schrieb:

Wahrscheinlich brauchst Du noch ein paar Stunden (Filme), bis Du die für Dich am besten geeignete Einstellung gefunden hast. Ich empfehle Dir aber eine gemässigtere Verwendung nicht über 60%. Dann wirst Du wie weiter oben beschriebene 'Farbveränderungen' nicht mehr feststellen, da nachweislich der Darbee das Gamut nicht verändert.

Die angesprochenen Farbveränderungen lagen am Film. Das war so vom Regisseur gewollt, das die Farben mehr zum Kontext der Handlung passen. Sicher 100% mag etwas viel sein, aber das Bild hatte trotzdem keinerlei Artefakte noch Doppelkonturen, die bei Überschärfung in der Regel auftreten.

ebi231 schrieb:

Gar nicht. Da hilft (leider) nur Stecker ziehen oder eine Funksteckdose.

Ein kleiner Minuspunkt aber verschmerzbar. Da wäre mal wieder Verbesserungspotential für den Nachfolger .

Auf jedenfall wertet der Darbee das Bild meines VW95ES erheblich auf. Und wenn meine Frau das schon so sieht, dann ist das auch so .
Gruß,
Richard

Projektormann (Beitrag #666) schrieb:

Sicher 100% mag etwas viel sein, aber das Bild hatte trotzdem keinerlei Artefakte noch Doppelkonturen, die bei Überschärfung in der Regel auftreten.

100% ist DEUTLICH zuviel des Guten ! Das mag plakativ aussehen, aber so möchte ich keinen Film anschauen müssen. Wenn die Filmemacher gewollt hätten, daß es so aussehen soll, dann wäre das bereits im Quellmaterial enthalten gewesen. Ich hab's ja schon einmal erwähnt: mit Bedacht (!) eingesetzt, macht der Darbee durchaus Sinn. "Profis" setzen daher die Regler auf ca. 15%, um den gewünschten Effekt zu erzielen. Ich finde es immer wieder erstaunlich, daß der Mensch dazu neigt, das "Überzogene" als besser zu empfinden. Sieht man auch immer wieder im Media-Markt: je bunter und knalliger der TV, desto besser ... daheim brennen einem dann in dunkler Umgebung die Augen weg !

Nudgiator (Beitrag #667) schrieb:

Projektormann (Beitrag #666) schrieb: Sicher 100% mag etwas viel sein, aber das Bild hatte trotzdem keinerlei Artefakte noch Doppelkonturen, die bei Überschärfung in der Regel auftreten. 100% ist DEUTLICH zuviel des Guten ! Das mag plakativ aussehen, aber so möchte ich keinen Film anschauen müssen. Wenn die Filmemacher gewollt hätten, daß es so aussehen soll, dann wäre das bereits im Quellmaterial enthalten gewesen. Ich hab's ja schon einmal erwähnt: mit Bedacht (!) eingesetzt, macht der Darbee durchaus Sinn.

Nabend,

wieso weißt du mehr als "Projektormann" ?
Kennst du die Kombi bzw. hast du das "live" gesehen ?
Der VW 95 macht leider ein sehr weiches Bild (je größer das Bild, desto sichtbarer). Insofern schon sichtbar weicher, als ein JVC X 35.

Wenn dann der Darbee diesen Umstand deutlich verbessert, warum muss dann das Quellenmaterial, als Grund für eine max. Schärfedefinition herhalten ?
Fakt ist doch, das eine realistische Schärfe (Objektiv und Signal) zur tatsächlichen Umgebung, ein Projektor in diesen Preisklassen gar nicht umsetzen/zeigen kann. Insbesondere dann nicht, wenn das Bild auch über 3 m und mehr geht.

Insofern fehlt dem Bild am VW 95 immer die Natürlichkeit in der Schärfedarstellung. Und wenn die kl. Kiste dann im Verbund besser und mehr Realismus vermittelt, dann muss das nicht negativ sein oder ?

Nudgiator (Beitrag #667) schrieb:

"Profis" setzen daher die Regler auf ca. 15%, um den gewünschten Effekt zu erzielen. Ich finde es immer wieder erstaunlich, daß der Mensch dazu neigt, das "Überzogene" als besser zu empfinden. Sieht man auch immer wieder im Media-Markt: je bunter und knalliger der TV, desto besser ... daheim brennen einem dann in dunkler Umgebung die Augen weg !

Profis ?
Das impleziert das "Projektormann" keinen Anspruch hat.
Diese Aussage ist überzogen und nicht das Bild.
Der VW 1000 z.B. ist total plakativ, aber so viel deutlicher an der Realität, das der Rest an Consumer PJ´s ganz alt aussieht.
Und das hat NICHTS mit "bunter und knalliger" zu tun.
Das Thema "Bunt und richtig" hatten wir schon...Stichwort Farbraumtranformation etc.....du weißt.

ANDY

ANDY_Cres (Beitrag #668) schrieb:

Profis ? Das impleziert das "Projektormann" keinen Anspruch hat.

Damit meine ich vor allem professionelle Kalibrierer im Ausland, die den Darbee bei deren Kundschaft als "i-Tüpfelchen" zur Bildverbesserung einsetzen. IMHO genau der richtige Ansatz

@Projektormann:
Freut mich, dass du so zufrieden mit dem Darbee bist. Kannst du noch etwas zur Bildbreite und deinem Sitzabstand schreiben?

Andy Cres schrieb:

Der VW 95 macht leider ein sehr weiches Bild (je größer das Bild, desto sichtbarer). Insofern schon sichtbar weicher, als ein JVC X 35.

Hallo Andy erstmal Dank für deine Unterstützung. Da dein Heimkino (siehe Video von Grobi) in einer ganz anderen Liga spielt, glaube ich dir das, dass du dies besonders gut beurteilen kannst. Ohne dein Heimkino hier in den Himmel zu heben, glaube ich sagen zu dürfen, das du damit schon in der Liga von Herrn Meyer(Pseudonym) und diesen besondern Amerikaner, wo angegblich schon Spielberg und Lucas (der Echte) vorstellig waren.
Ich denke auch der Darbee ist der ideale Partner zum VW95. Er schärft das relativ weiche Bild des Sony und verstärkt die Detailabbildung.
Und übrigens ich liebe die "plakative" Bilddarstellung". Was ich dagegen nicht mag, wenn das Bild unnatürlich und künstlich wirkt. Das war am Dienstagabend jedoch in keiner Szene der Fall. der grünliche Farbton war vom Regisseur gewollt und wurde als Stilmittel eingesetzt um das Gefühl für die 1960iger Jahre zu unterstützen. Ausserdem glich sich dieser Farbton auch stärker an die alten Dokoszenen an .
Also der Darbee verfälscht die Farben auch nicht bei 100 Prozent!

Würde er die Farben je nach Einstellung verfälschen, wäre das ein Grund das Teil zurückzusenden .


Nudgiator schrieb:

Wenn die Filmemacher gewollt hätten, daß es so aussehen soll, dann wäre das bereits im Quellmaterial enthalten gewesen.

Dann gehe mal öfters ins Kino, denn da sehen die Farben in etwa so aus. Obwohl sich das zu Hause schwer realisieren lässt, weil der erweiterte Farbraum noch immer nich freigegeben wurde .

Mein Projektor ist zwar kalibriert und hat eine gute Farbwiedergabe, aber das letzte Quentchen Bildqualität hole ich jetzt mit dem Darbee heraus.
Gruß,
Richard

Gorge Lucas schrieb:

Freut mich, dass du so zufrieden mit dem Darbee bist. Kannst du noch etwas zur Bildbreite und deinem Sitzabstand schreiben? Nudgiator

Meine 16:9 Leinwand hat noch eine Breite von 2,00m und wir sitzen zwischen 2 - und 3,50m(je nach Sitzposition) entfernt von ihr.
Gruß,
Richard

Hat jmd. mit einem Sony HW50 sich das Darbee zufällig bestellt und kann davon berichten...?!? Denke mal, dass trifft eher die Mehrheit...

Projektormann (Beitrag #672) schrieb:

Meine 16:9 Leinwand hat noch eine Breite von 2,00m und wir sitzen zwischen 2 - und 3,50m(je nach Sitzposition) entfernt von ihr.

Danke, das erklärt mir, warum du zufrieden bist.
Weiterhin viel Spaß mit dem Darbee.

@Nudge

Wenn ich richtig erinnere, haben die Kalibrierer, auf die du dich beziehst, den Darblet in Kombination mit einem Videoprozessor eingesetzt, weshalb ca. 15% nicht als absoluter Wert bezeichnet werden kann. In dem Artikel vom Erfinder (vielen Dank für den Link) rät dieser selber zu einer Einstellung zwischen 50 und 60 %, wobei er hier sicherlich nicht noch einen zusätzlichen Prozessor im Kopf hatte.

Übrigens tust du auch hier wieder so, als ob du den Darblet schon selber beurteilen konntest - hab ich da was verpasst?

@George

Kannst du deine Erklärung mit uns teilen?

Jungholtz (Beitrag #675) schrieb:

Wenn ich richtig erinnere, haben die Kalibrierer, auf die du dich beziehst, den Darblet in Kombination mit einem Videoprozessor eingesetzt, weshalb ca. 15% nicht als absoluter Wert bezeichnet werden kann.

Ich kann nicht für alle Kalibrierer sprechen, sondern nur von denen, mit denen ich direkt in Kontakt stehe. Diese setzen den Videoprozessor vorrangig für die Kalibrierung ein, die darin enthaltenen Filter werden garnicht oder eben mit Bedacht genutzt und zwar immer so, daß man auf speziellen Testbildern z.B. keine Doppelkonturen sieht. Als i-Tüpfelchen wird dann eben der Darbee nachgeschaltet und das Resultat ebenfalls per Testbild kontrolliert. Geringe Abweichungen sind daher bei der Prozentangabe des Darbee möglich, aber 100% sind definitiv zuviel des Guten !

Übrigens tust du auch hier wieder so, als ob du den Darblet schon selber beurteilen konntest - hab ich da was verpasst?

Ich stehe in engen Kontakt zu Lumagen, die den Darbee-Algorithmus lizensiert haben

Projektormann (Beitrag #671) schrieb:

Mein Projektor ist zwar kalibriert und hat eine gute Farbwiedergabe, aber das letzte Quentchen Bildqualität hole ich jetzt mit dem Darbee heraus.

Das ist ja auch vollkommen legitim, aber 100% ist IMHO einfach zu heftig. Da kann man nicht mehr vom "letzten Quentchen" sprechen.

Nudgiator schrieb:

Das ist ja auch vollkommen legitim, aber 100% ist IMHO einfach zu heftig. Da kann man nicht mehr vom "letzten Quentchen" sprechen.

Okay, okay ich werde den Darbee bei den nächsten Filmen auch mit 40% oder 60% testen. Je nachdem wie dann die Bildqualität ausfällt, werde ich meine Standardeinstellung wählen .

Diese setzen den Videoprozessor vorrangig für die Kalibrierung ein, die darin enthaltenen Filter werden garnicht oder eben mit Bedacht genutzt und zwar immer so, daß man auf speziellen Testbildern z.B. keine Doppelkonturen sieht.

Und zum x-ten mal, da waren auch bei 100 Prozent keinerlei Doppelkonturen sichtbar. Allerdings habe ich kein Testbild verwendet, weil ich lediglich einen Film sehen wollte. Ich mag ja es etwas sonderbar sein, aber mein VW95ES ist dafür da mit ihm Blu-Rays oder HD TV Filme und Events zu schauen .

George Lucas schrieb:

Danke, das erklärt mir, warum du zufrieden bist. Weiterhin viel Spaß mit dem Darbee.

Danke George, werde ich denn den Spaß im August mit meiner neuen 21:9 Tension-Leinwand (261cm x 112cm) nicht mehr haben? Die Leinwand wird eine Sonderanfertigung, weil ich damit das 16:9 Format in der jetzigen Breite und Höhe beibehalte . Ich weiss das es dann für Cinemascope 3D Filme etwas zu dunkel sein könnte . Aber für normale Breitwandfilme sollte zumindest der hohe Lampenmodus des Sony noch ausreichen . Der Sehabstand wird sich dann um ca. 50cm vergrössern, weil die neue Leinwand näher an die Wand muss, damit der Zoom des Sony für die 2,61m Breite ausreicht.
Und ich glaube ehrlich gesagt nicht, das der Darbee bei der größeren Breite das Bild schlechter macht als jetzt.
Gruß,
Richard

Projektormann (Beitrag #678) schrieb:

Und zum x-ten mal, da waren auch bei 100 Prozent keinerlei Doppelkonturen sichtbar.images/smilies/insane.gif Allerdings habe ich kein Testbild verwendet, weil ich lediglich einen Film sehen wollte. Ich mag ja es etwas sonderbar sein, aber mein VW95ES ist dafür da mit ihm Blu-Rays oder HD TV Filme und Events zu schauen ;)

Schau Dir den Darbee-Effekt mal mit dem Schärfetestbild von Burosch an. Dann siehst Du den Unterschied. Ein Filmbild eignet sich denkbar schlecht dafür, da Du dann bei jedem Film erneut überprüfen müßtest, ob Doppelkonturen etc. vorhanden sind. Dafür wurden Testbilder ja gemacht: um UNABHÄNGIG (!) vom Filmmaterial immer die korrekte Einstellung zu nutzen. Einmal richtig eingestellt, mußt Du Dich in Zukunft nicht mehr darum kümmern

Nabend,

na das mit den Testbildern kann auch ganz schnell in die Hose gehen oder eben nicht der "Überalles" Einstell Indikator sein.
So ist es von Film zu Film schon möglich (oder auch die Regel), das sich Artefakte, HG Rauschen oder anderer "Müll" generelle mehr negativ zeigt, bei gewissen Schärfeanwürzungen.
Letzteres wie immer auch abhängig davon, wie gut oder genau die Signalverarbeitung agiert.

Ich habe meinen Darbee (@nudi wo ist deiner ) bisher nur kurz einmal verkabelt (keine Zeit wirklich dafür) und selbst an einem 3 Chip DLP kann das nochmal ein Zugewinn sein (wie genau muss ich noch weiter ergründen an anderen 3 Chip DLP´s und auch an dem 1 Chip LED DLP den ich hier noch habe).
Nur muss ich dann in der Tat, die perfekte Graubalance optimieren und ich kann (soweit gesehen bisher) nur bis max 25 % Zusatz "schärfen".
Dann versaut der Darbee die Signalverabarbeitung.
Interessant ist auch, das wenn ich die Scaler/BD/PJ Schärfe Grundsatzabstimmung runtersetze, versaut der Darbee die Signalverabeitung gleichermaßen. (auch ab etwa 30 %).
So gesehen arbeitet das Teil definitiv auf kleinerer "Bitflamme".
Im Moment somit unnütz für derartige Projektoren.

Auch bekomme ich so wieder EDIT Störungen in meinem Setup, was aber sicherlich zu beheben ist.

Nudgiator schrieb:

Schau Dir den Darbee-Effekt mal mit dem Schärfetestbild von Burosch an.

Ich besitze zwar nicht die Burosch Blu-Ray, aber eine mit Testmaterial von Mitsubishi. Zum Teil viele Naturaufnahmen und Models. Das kam mit dem Darbee schon recht gut herüber..
Gestern haben wir im TV einen HD 720p Fernsehfilm im ZDF gesehen. Auch hier hatte ich wieder 100% bei Grün eingestellt. Wieder keine Doppelkonturen. Aber man konnte jedes kleine Fältchen und Hautunreinheiten bei den Schauspielern gnadenlos sehen. Also Schauspieler würden den Darbee hassen
Werde es aber heute mal mit 80% Prozent probieren. 60 Prozent dagegen scheint mir zu wenig, da sieht man kaum noch etwas von dem Darbee Effekt .
Und wie "Andy Cres" schon feststellte, der Sony macht nun mal ein ziemlich weiches Bild. Was auch gerne kinolike genannt wird.
Gruß,
Richard

ANDY_Cres (Beitrag #680) schrieb:

Dann versaut der Darbee die Signalverabarbeitung.

hi Andy,
wie äusserst sich das konkret bei Dir?


Fritz

Hallo,
auch wenn viele hier anderer Meimnung sind, ich werde bei meinem Darbee die HD Einstellung von 100% beibehalten. Denn nach einigen Filmen und kurzen Tests mit verschiedenen Blu-Rays, erziele ich mit dieser Einstellung, das für mich beste Bild. Denn bei 100% arbeitet der Darbee (zumindest beim VW95) die sonst unterdrückten Bilddetails ideal heraus. Das Bild wirkt auf mich so viel realistischer und auch plastischer.
Aber ich habe auch erkannt, das der Darbee in der Tat das beste Resultat nur mit hochwertigen Zuspielungen erreicht . So konnten wir gesternabend nach der Blu-Ray "Kochen ist Chefsache" , beim aufgenommen ARD HD Fernsehfilm " Die letzte Fahrt" kaum noch Bildverbesserungen feststellen . Was dann auch wieder bewiesen hat, dass die ARD ein schlechteres HD Bild als das ZDF besitzt. Obwohl Beide in 720p senden.
Dann am späten Abend noch Titanic 3D reingelegt, hinter der 3D Brille waren dann die Detailverbesserungen durch den Darbee auch etwas geringer, als bei 2D Blu-Rays.
Im Gegensatz zu Star Trek wo gerade der Darsteller des Doc McCoys einen ziemlichen Rasierbrand im Gesicht aufwies. Was mir beim anschauen ohne den Darbee nicht aufgefallen ist.
Und bei Avatar leuchten die Sterne (die Raumschiffszene zu Beginn) noch etwas heller mit dem Darbee .
Alle beschriebenen Beispiele waren mit der Darbee Einstellung Grün 100 Prozent. Und dabei werde ich auch bleiben .
Gruß,
Richard

Projektormann (Beitrag #683) schrieb:

Dann am späten Abend noch Titanic 3D reingelegt, hinter der 3D Brille waren dann die Detailverbesserungen durch den Darbee auch etwas geringer, als bei 2D Blu-Rays.

hi projectorman,
der rote Darbee Modus wirkt Wunder in 3D.
Probier´s mal aus.

Fritz

Fritz schreibt:

der rote Darbee Modus wirkt Wunder in 3D. Probier´s mal aus.

Danke für den Tip Fritz, werde ich heute Abend gleich umsetzen.
Gruß,
Richard

Fritz* (Beitrag #682) schrieb:

ANDY_Cres (Beitrag #680) schrieb: Dann versaut der Darbee die Signalverabarbeitung. hi Andy, wie äusserst sich das konkret bei Dir? Fritz

Nabend,

ich sehe in der Tiefendarstellung gewisse Artefakte, die bei höheren Prozentzahlen am Darbee dann stattfinden.
Und das ist anscheinend egal mit welchem Vorfilter am LX 91 BD Player hantiert wird.
Selbst wenn der Player auf "0" steht ist das der Fall.
Das Gleiche, wenn über einen Lumagen Mini agiert wird.
(also Player "0" und Lumagen mal "schärfer" rausgibt etc.).

Ich habe das Gefühl, das der Darbbee das normale 8 Bit Signal in gewissen Berechnungen unterschreitet, sodass generell im Signal ein Defizit entsteht. Letzteres führt dazu das ein enstpr. 3 Chip DLP mit 16 bit Signalaufbereitung dann diese "Fehler" nicht mehr so "smooth" berechnen kann.

Vielleicht liegt es aber auch an der generell anderen (deutlich höheren) Schärfefähigkeit dieser Probanden, das dann irgendwann auch einmal Schluß ist.

Überzeugt hat mich das Gerät bisher also nicht, mal schauen was dann so andere PJ´s im Verbund zeigen.
Dazu brauche ich dann noch mehr Zeit.

Ich möchte euch auf diesen Test aus Homecinema.fr aufmerksam machen. Zwar französisch, aber super verfasst, aufschlussreich und verständlich beschrieben. Es wurden auch verschiedene Signalketten mit/ohne Lumagen Radiance untersucht und bewertet. Viel Spaß beim Stöbern.

http://www.homecinema-fr.com/forum/post177550614.html#p177550614

"Verständlich" ist dort nix geschrieben.

Am Samstag hatte ich erstmal die Möglichkeit, den Darbee auszuprobieren.
Ich schau keine Testbilder knapp vor der Leinwand, noch suche ich Stundenlang an Standbildern, sondern hab mir Green Lantern Extendet angesehen.
Ich hab 2x abgestoppt und bei nem Standbild die %-Werte verändert und den Demomode die Unterschiede angesehen.
Equipment siehe Signatur, Einstellung Grün bei 50 bis 70% (wobei da nur geringe Unterschiede sehbar sind), ca 330cm Sichtabstand auf 280cm Leinwand

Meine Endrücke:
Der Unterschied, der im Demomode sichtbar ist, ist schon deutlich erkennbar, beim normalen Filme schauen, wird man den Effekt schnell gewohnt und der Aha Effekt geringer, als z.B. FI ON/OFF.
Bei den Gesichtern ist der Effekt deutlich zu sehen, wobei ich noch nicht weiß, was ich davon halten soll. Eigentlich macht der Darbee genau das Gegenteil von Photoshopkünstlern mit den Promifotos: Statt mit Weichzeichner Hautfehler zu verdecken, deckt der Darbee diese gnadenlos auf. Bei den Standbildern sieht man, daß die Hautfehler vorher auch sichtbar wären, aber der Darbee verstärkt den Kontrast und arbeitet dadurch Strukturen stärker heraus, somit sieht man auch beim laufenden Film alles nochgenauer.
Siehe obigen Link, weiter unten die Bilderserie von dem Brillen-Typen. Das zeigt genau, was ich meine.
Technisch mag es ein Fortschritt sein, die Hautunregelmäßigkeiten detailierter zu sehen, aber will ich das so sehen........

Gestern lief GreenLantern auch auf SkyHD, beim 60" Plasma, auf ca. 1m rangegangen, sieht es dann auch so ähnlich aus, da sieht man dann auch Dinge in den Gesichern, die man net unbedingt sehen will.

2. Punkt, der mir auffiel:
Unscharfe Hintergründe (gewollte Tiefenunschärfe) bekommt ein leichtes Rauschen. Nicht so stark, wie beim alten W5000, aber wenn man extra drauf achtet, merkbar.
Bei Darbee Off ist es weg, wie auch bei Standbildern (klar, da ändert sich der Hintergrund auch nicht).

Wie im Thread schon geschrieben, die ON/OFF Taste schaltet nur die Darbee Funktion Ein/Aus, nicht das Gerät selbst.

Zusammengefaßt:
subjektiv, durch Bild, wahrscheinlich sogar InBildSzenenabhängige Kontrastanhebung merkbar höhere Schärfe, die IMHO in Gesichtern bei dem bereits scharfen DLP und dem kurzen Sichtabstand fast zuviel des guten ist, bei sonstigen Oberflächen eine positive Steigerung darstellt, mit leichtem Bildrauschen bei Tiefenunschärfe.
Zum Vorführen schon interressant, ob ich ihn wirklich dauerhaft nutze, müssen weitere Filme zeigen.
Pornos würd ich nicht mit einem Darbee ansehen

Ich habe den Darbee jetzt auch eine paar Tage zu Hause und betreibe diesen am Ende der Kette von HTPC mit ATI GraKa, einem Yamaha RX-A 2020 und vor einem JVC X30 und aktuell auch einem Optoma HD131x.

Da ich nur mit einem HTPC zuspiele ist mir die pixelgenaue Darstellung immer sehr wichtig und ich erkenne sofort schlechte oder gar nicht abschaltbare Anschärfer in Beamern (z.B. Infokus SP8602)

Ich kann hiermit bestätigen, dass der Darbee wirklich nichts kaputt macht bei der pixelgenauen Wiedergabe von Schrift. Bewegt man sich im Bereich Grün von bis 90% verändert sich an Schrift von Webseiten etc. praktisch gar nichts. Also dort, wo bereits hohe Kontraste vorhanden sind wird auch nichts verändert. Das ist schon einmal beeindruckend und das hatte ich bisher bei keinem anderen Anschärfer so erlebt.
Im Standbildeinsatz bei Videobildern kann man sehr schön sehen, wie durch Kontrastverstärkung in den mittleren Bereichen Details in Gesichtern etc. besser herausgearbeitet werden.
Im laufenden Filmbild reletiviert sich das wieder und man nimmt das nicht mehr ganz so sehr wahr, so dass man in Versuchung kommt etwas höher zu drehen.
Dann ist man auch schnell an dem Punkt, wo man es übertreibt mit den Einstellungen Auf einmal sind die Kontraste unnatürlich hart ohne dass das Bild an echter Schärfe zunimmt.
Eine Set-It-and-forget-it Einstellung von Grün 40% hat sich bei mir bewährt. Je nach Bildmaterial gehe ich auch bis auf 60%, aber da muss man schon aufpassen.
Ist auf dem Filmmaterial leichtes Rauschen vorhanden (oft bei dunkleren Szenen der Fall), wird das im Hintergrund irgendwann sichtbar, was vorher ohne Darbee gar nicht störte.
Bei Animationsfilmen gibt es kein Rauschen, so dass man hier auch bis 80% gehen kann.

Eine vollständig echtes Gefühl von besserer Schärfe kann der Darbee alleine nicht erzeugen. Im Endeffekt benötigt man auch immer eine (kleine) Portion der üblichen Schärferegler. Ob diese nun vom Receiver, vom Player oder vom HTPC hinzugefügt werden ist egal.
Ich habe jetzt letzten Endes an der ATI-Grafikkarte den Videoschärferegler auf 20% stehen. Das ergibt dann mit den 40% grün vom Darbee eine sehr angenehme Kombination, die alles ein wenig knackiger werden lässt und dabei nur wenig Fehler produziert. Vor dem Darbee bin ich bei der ATI bis auf 30% gegangen, wobei ich auch zeitweise nur mit 15% unterwegs war.
Das ist alles immer eine Gratwanderung. Bei Zuspielung vom hochwerigem BluRay Material kann man immer etwas höher gehen als bei dem normalen TV-Betrieb, auch wenn ich praktisch nur HD Sender sehe. Die Datenrate ist bei Bewegungen sonst oftmals zu gering, so dass dann die vorhandenen Artefakte im Quellmaterial eben auch mit herausgearbeitet werden. Dafür kann der Darbee nichts, aber ich wollte es nicht unerwähnt lassen.
Auch habe ich den Anschärfer des Receivers ausprobiert (ATI dann aus) Das funktioniert für Video ähnlich gut. Da hier aber das gesamte Bild angeschäft wird sehe ich das auch beim surfen, so dass es für mich keine Option ist.

Alles in allem ist der Darbee tatsächlich etwas Neues, was so von anderen bisher nicht umgesetzt wurde, und durch die wirklich gut funktionierende Fernbedienung kann man den Grad des "Spasses" auch mal eben schnell anpassen, so dass dieses Gerät schon seine Daseinsberechtigung hat.
Ich als Perfektionist sehe aber halt auch immer die Nebenwirkungen, sobald man es übertreibt. Daher gibt es von mir für den Enthusiasten keine 100% Empfehlung, für alle andere aber schon.

Ich habe übrigens auch den Sony HW50 mit RC und den X55 mit MPC sowie den VW1000 mit RC gesehen. Der HW50 hat es für mich schon in der kleinsten Einstellung übertrieben mit der Anschärfung, während man es beim X55 und beim VW1000 auch sehr feinfühlig einstellen kann. Nur bei den beiden letzten Geräten bewegen wir uns wieder in einer völlig anderen Preisklasse.

Ich werde den Darbee auf jeden Fall auch erstmal behalten. Sollte es mir auf Dauer doch zu wenig nutzen bringen werde ich ihn einfach wieder verkaufen.

mal ne ganz blöde Frage, aber wie bekomm ich die Darbee Anzeige auf meiner Leinwand weg? "Darbee 50%" kann doch nicht sein dass die dauernd sichtbar ist...

Menü - Einstellungen - Logo aus

Ungefähr so, aus dem Gedächniss, hab auch bißerl herumgesucht.

Sicherlich auch für Darbee-Nutzer interessant: > Klick ! <

Hat denn jetzt von den HW50-Usern auch jemand den Darbee im Einsatz? Mein HW50 könnte noch mehr Schärfe vertragen...
Würde mich über kurze Infos dazu sehr freuen.

Es gibt doch schon einige Userberichte hier im Thread, die von ihren Erfahrungen mit dem Sony VPL-HW50 berichtet haben.

Wenn ich mich richtig erinnere, haben einige dieser User der Reality Creation von Sony sogar letztendlich den Vorzug gegeben...

Nudgiator (Beitrag #692) schrieb:

Sicherlich auch für Darbee-Nutzer interessant: > Klick ! <

Interessanter Vergleich/Bericht mit vorhersehbarem Rangfolge. Für einen vollständigen Vergleich wäre es aber sinnvoll gewesen, wenn man als "Underdog" noch einen 1-Chip-DLP mit Darbee für zusammen max. 1500€ dazu genommen hätte.

Hallo,
habe jetzt den Darbee ungefähr 2 Wochen im Einsatz. Betreibe ihn nach anfänglicher Begeisterung bei 100% (Grün), jetzt zwischen 60 und 80% (Grün). Je nach Blu-Ray- oder HDTV Material scheint mir das die ideale Einstellung für uns zu sein.
Wir haben gesternabend uns noch mal die Blu-Ray "Der Pianist" angeschaut. Dabei war der Darbee auf 80% Grün eingestellt. Wirkte das Bild vorher ohne irgendwie flau, wurde es mit dem Darbee nicht nur in den Details etwas schärfer, auch die Plastizität nahm zu. Und vor allem wirkte der Film mehr kinolike.
Auch wenn das Filmkorn, wie auch in einen Filmszenen das Rauschen etwas deutlicher zu sehen war. Auf jedenfall ist der Darbee eine Bereicherung in unserem Wohnzimmer-Home-Cinema .
Und wie "Andy Cres" schon feststellte harmoiniert er besonders gut mit dem eher weichen Bild des VW95ES.
Gruß,
Richard

George_Lucas (Beitrag #694) schrieb:

Es gibt doch schon einige Userberichte hier im Thread, die von ihren Erfahrungen mit dem Sony VPL-HW50 berichtet haben. Wenn ich mich richtig erinnere, haben einige dieser User der Reality Creation von Sony sogar letztendlich den Vorzug gegeben...

Deshalb wollte ich nochmal nachfragen; ich habe gestern stundenlang einige Threads gelesen, aber nur zwei HW50-Besitzer entdeckt, die - so habe ich es interpretiert - den Darbee trotz RC behalten haben.

Projektormann (Beitrag #696) schrieb:

Und wie "Andy Cres" schon feststellte harmoiniert er besonders gut mit dem eher weichen Bild des VW95ES.

Hallo,

ich betreibe den Darbee an einem VW90 und benutze die Einstellung Grün 60%.

Ich finde auch das diese Kombination ein echter Gewinn ist. Kann es nur empfehlen.

Gruß
Christian

Hallo zusammen,

da ich selber den Darbee mit einem Sony HW30 betreibe, einmal eine Frage an die Sony-User: Benutzt Ihr die Schärfereglung des Sony eigentlich noch?

Ich selber habe den Darbee z.Z auf grün 45% stehen in Kombination mit dem Sony auf Schärfe 20.

Wenn ich am Sony die Schärfe auf 0 stelle, erscheint mir das Bild, trotz Darbee, zu weich.

Wie sind eure Erfahrungen / Eindrücke hier?

Gruß,
Chris

Bei meinem vw95 zeigt der Schärferegler ab grösser 10 Doppelkonturen im Testbild. In Kombination Darbee auf 52% reduziere ich die Schärfe auf 7 ohne Erzeugung von Artefakten im gleichen Testbild...

hallo allerseits, kann mir jemand sagen wo man "IHN" in Europa am günstigsten beziehen kann ? das umstecken bei 3D (Playstation) geht mir auf den Zeiger, brauch ein Zweitgerät.