Hat jemand Erfahrung mit Kombination Projektor und Darbee

Sledgehamma (Beitrag #750) schrieb:

Hast du einen Link? Konnte auf die schnelle über google nix finden. Auf der Darbee HP steht auch nix. //edit: Nur das hier gefunden: "The company also plans to demo its new DVP 5100, the successor to its popular Darblet video processor, which promises to improve home theater video quality without excessive artifacts." Quelle Vor allem konnte ich nix zu "2.0" finden. Hier im avfs forum steht ein bissl was dazu. Einer meint es wird ein neuer algorithmus verwendet, ein anderer meint nicht...naja wir werden sehen. http://www.avsforum.com/t/1399154/darbee-vision-darblet/6960

Offizielle Antwort von Darbee ist im Avsforum:

The 5100 will have the HDMI I/O connectors on the back side of the unit.
The 5100 will have a sleek and thinner case, with a black glossy finish.
The 5100 will have 5 colored LEDs on the front.
The 5100 will not have an upgraded algorithm.
The 5100 will function the same as the Darblet.

Seit gestern erschien unserem Test des neuen Blu-ray Player OPPO BDP-103D mit Darbee. Es enthält viele erklärende Bilder hier:

OPPO BDP-103D DARBEE EDITION BERICHT

Hallo

Soooooo. Durch Zufall bin ich hier auf das Thema gestoßen und bin eigentlich sehr angetan vom Geschriebenen zum Darbee. Uns kann es eigentlich auch nicht scharf genug sein, deswegen haben wir unser Bild u.a. mit den DVDO-Edge etwas aufgepeppt. Freilich so, daß die Kanten nicht gar so überschärft werden.

Wir besitzen einen 55" LCD-TV bei einem Sitzabstand von 2.......2,3m. Da sollte der Darbee ja ebenfalls etwas bringen/sichtbar werden lassen.
Jetzt stellt sich mir die Frage, ob man nun gleich zu einem neuen Videoprozessor mit integrierten DARBEE greifen soll und den DVDO-Edge verkaufen, oder den 5000er Darbee kaufen und den Edge damit "erweitern"?

Vermutlich ist "Variante 2" kostengünstiger und bringt unterm Strich genau das, was wir wollen. Das "Kästchen" gibt es ja nun auch bei einigen germanischen Händlern für 349,-T€uronen zu kaufen.

kraine (Beitrag #734) schrieb:

Mein ist zu verkaufen fur 190€ ink. versand nach Deutschland

Ich vermute, Du hast Deinen 5000er DARBEE schon verkaufen können kraine? Oder ist er noch da? Falls ja, melde ich mal Interesse an.

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 (Beitrag #755) schrieb:

Jetzt stellt sich mir die Frage, ob man nun gleich zu einem neuen Videoprozessor mit integrierten DARBEE greifen soll und den DVDO-Edge verkaufen, oder den 5000er Darbee kaufen und den Edge damit "erweitern"? Vermutlich ist "Variante 2" kostengünstiger und bringt unterm Strich genau das, was wir wollen. Das "Kästchen" gibt es ja nun auch bei einigen germanischen Händlern für 349,-T€uronen zu kaufen.

Wenn du mit der "Variante 1" den Oppo 103D meinen solltest, dann würde ich definitiv die "Variante 2" wahlen! Der Vorteil an einem -externen- 5000'er Darbee ist und bleibt, dass er alle Quellen entsprechend "aufpeppt". Gerade in Kombination mit dem Edge dürfte zum Beispiel das Sat-Bild in 1080i wirklich gut aussehen: Deinterlacing durch den Edge und Schärfe durch den Darbee.....

Übrigens, insofern kraine seinen Darbee schon verkauft haben sollte: Es wird mindestens noch ein weiterer momentan hier im boardeigenen "Marktplatz" bzw. Biete-Bereich angeboten.......

Hallo Volverine

Mit "Variante 1" meinte ich einen neuen Videoprozessor mit integrierten Darbee. Aber das wird vermutlich unser Budget übersteigen. Aber ich glaube auch......der 5000er Darbee in Verbindung mit dem Edge dürfte der Wahnsinn in Säcken sein!

Kraine hat seinen Darbee noch und da werde ich wohl zuschlagen. Aber Danke für den Hinweis auf den forumeigenen Marktplatz.

@kraine

Ich habe Dir auf Deine PN geantwortet.

Liebe Grüße
Mary

Hallo Mary und die anderen, Mein Darbee ist jetzt verkauft.

Ich kann kein Französisch, die Bildchen habe ich mir aber trotzdem angeschaut. Nehmen wir mal das Bild aus DARK KNIGHT wo man den "schwarzen Mann" von hinten an der Ampel stehen sieht. Der schwarze Anzug wird durch den Darbee deutlich aufgehellt, so dass er nur noch grau aussieht. Ich finde das nicht vorteilhaft.

Herrle (Beitrag #759) schrieb:

Ich finde das nicht vorteilhaft.

Aus diesem Grund bin ich auch kein Fan von "Bildverschlimmbesserern"

Hallo

Schaun mer mal. Ich habe vorhin so ein Ding bestellt. Wenn der Darbee-Prozessor mehr herausholt als "kaputtmacht", hat sich die Anschaffung (für uns) sicherlich gelohnt. Falls nicht.......kann ich das Ding ja innerhalb 14 Tage zurückschicken.

Liebe Grüße
Mary

Unsere Video Bericht uber den neuen Oppo BDP 103D Darbee ist jetzt online, und sie brauchen kein Franzosich zu sprechen um diese Video zu verstanden

OPPO BDP 103 DARBEE VIDEO BERICHT

kraine (Beitrag #762) schrieb:

Unsere Video Bericht uber den neuen Oppo BDP 103D Darbee ist jetzt online, .......

Hallo

Schönes Video.

Ich wünschte mir für den Preis des Oppo einen Videoprozessor mit integrierten Darbee.


Liebe Grüße
Mary

hallo Mary

Unsere lätzes Video, Oppo darbee + SONY VPL VW1000ES 4K


OPPO DARBEE UND SONY 4K BEAMER

Nudgiator (Beitrag #760) schrieb:

Herrle (Beitrag #759) schrieb: Ich finde das nicht vorteilhaft. Aus diesem Grund bin ich auch kein Fan von "Bildverschlimmbesserern" ;)

Ja, ist auch unverständlich, was so etwas in einem "HighEnd" Bluray Player zu suchen hat.
Offensichtlich schlägt man bei Oppo neue Richtungen ein.

Ist ja sogar in Lumagen Produkten drinnen. Oppo ist also nicht die einzige Firma. Aber man kann es ja abschalten bzw. Produkt ohne Darbee kaufen.

Sledgehamma (Beitrag #766) schrieb:

Ist ja sogar in Lumagen Produkten drinnen.

Der Darbee-Algorithmus ist nur reingekommen, weil die Leute danach geschriehen haben ! JVC hat sicherlich auch nicht freiwillig eine adaptve Blende in die neuen Beamer eingebaut. Aber die Kundschaft rümpft bei einem nativen Kontrast von 60,000:1 die Nase gegenüber Werten von 600.000:1 mit einer adaptiven Blende. Nur weil man etwas in ein Gerät einbaut, heißt das nicht, daß das auch sinnvoll ist.

Du drehst auch alles gerne wie es Dir gerade gefällt

Nicht wirklich. Kann man u.a. im JVC-Thread oder bei Lumagen nachlesen

Cine4Home (Beitrag #765) schrieb:

Ja, ist auch unverständlich, was so etwas in einem "HighEnd" Bluray Player zu suchen hat. Offensichtlich schlägt man bei Oppo neue Richtungen ein.

Hallo

Das ist ja nun mal wieder das typische Gesabbel von Leuten, die das Darbee noch nie live gesehen haben!!! Gerade in einem High-End Player erwarte ich die allerneuesten Innovationen. Sonst könnte man sich ja auch einen 200,-€ Player kaufen und fertig. Der ist dann keinesfalls schlechter im Verhältnis zu den Preisen eines Oppos. Wem das Bild mit Darbee dann zu Detailreich ist, kann es ja immernoch abschalten bzw. in 1%-Schritten wohldosiert anwenden.

Man hat manchmal das Gefühl, daß sich hier teilweise festgefahrene alte Männer tummeln, die für etwas Innovatives partout nicht offen sind! Bis vor einer Woche habe ich das Wort "Darbee" noch nie gehört. Seit gestern haben wir nun so ein Ding......und..........NIE WIEDER OHNE!
Genau das hat uns noch gefehlt. Eine etwas ausführliche Rezession werde ich noch schreiben.

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 (Beitrag #770) schrieb:

Cine4Home (Beitrag #765) schrieb: Ja, ist auch unverständlich, was so etwas in einem "HighEnd" Bluray Player zu suchen hat. Offensichtlich schlägt man bei Oppo neue Richtungen ein. Hallo Das ist ja nun mal wieder das typische Gesabbel von Leuten, die das Darbee noch nie live gesehen haben!!!

Du wirst Ekki sicherlich nicht unterstellen wollen, daß er den Darbee nie gesehen hat Abgesehen davon haben bisher die Testberichte von C4H, bezogen auf Beamer, voll ins Schwarze getroffen - selbst getestet.

Du bist nicht gut beraten, wenn du das am Alter eines Menschen fest machst. Das Alter hat erstmal gar nichts damit zu tun. ABER: Manche Leute hier haben sich schon mit dem Darbee beschäftigt, wo andere noch gar nicht wussten, dass es den geben wird. Das hat dann aber nichts mit dem "Alter" dieser Personen zu tun, sondern vielmehr mit deren langjähriger Erfahrung und Beziehungen (Vitamin B). ABER niemand hat etwas dagegen, wenn dir das Bild mit dem Darbee besser gefällt und das deine Meinung ist. Also nichts für ungut.

Nudgiator (Beitrag #767) schrieb:

JVC hat sicherlich auch nicht freiwillig eine adaptve Blende in die neuen Beamer eingebaut.

Hoffentlich bekommen die das genau so gut hin wie bei den Sony Projektoren. Ansonsten geht der Schuß nach hinten los. Wenn das gut gemacht wird, betrachten wir es mal positiv, könnte das schon einen tollen Kontrast und Schwarzwert ergeben. . Einer vernünftigen Kalibrierung dürfte die Blende allerdings nicht zuträglich sein. Zumindest nicht wenn da ein Laie wie ich sich versucht.

Mary_1271 (Beitrag #770) schrieb:

Cine4Home (Beitrag #765) schrieb: Ja, ist auch unverständlich, was so etwas in einem "HighEnd" Bluray Player zu suchen hat. Offensichtlich schlägt man bei Oppo neue Richtungen ein. Das ist ja nun mal wieder das typische Gesabbel von Leuten, die das Darbee noch nie live gesehen haben!!!

Hast Du ihn denn schon getestet?

Soweit ich das verstanden habe, hat Ekki den Darbee gesehen. Auch ich hatte den Darbee schon hier und ausprobiert - und kam zum selben Ergebnis.
Hier gingen die theoretischen Überlegungen vollkommen einher mit den später gefolgten praktischen Bildeindrücken.

Die Pro und Kontras des Darbee sind hier im Thread hinlänglich durchgekaut worden.

George_Lucas (Beitrag #774) schrieb:

Hast Du ihn denn schon getestet?

Hallo

Mary_1271 (Beitrag #770) schrieb:

Bis vor einer Woche habe ich das Wort "Darbee" noch nie gehört. Seit gestern haben wir nun so ein Ding......und..........NIE WIEDER OHNE! Genau das hat uns noch gefehlt. Eine etwas ausführliche Rezession werde ich noch schreiben.

Ei !!! Wer lesen kann......

Also wir sind absolut begeistert von dem Ding und ausführlich getestet haben wir den Darbee soweit auch. Entgegen einiger hier verbreiteten "Statements" haben wir festgestellt, daß nicht das allerkleinste Detail sowohl in Schwarz, als auch in Weiß "absaufen". Beispielsweise die einschlägigen Testbilder der "Peter-Finzel-TestDVD" sprechen eine klare Sprache. Desweiteren haben wir auch Filme mit hohen Schwarzanteil angeschaut. Da säuft nichts ab, da werden meiner Meinung nach deutlich Details "herausgeputzt".....ohne das der Schwarzwert im allergeringsten leidet.

Bei uns läuft das Darbee im Moment noch bei 100%, was bei gutem Bildmaterial mehr als in Ordnung geht. Bei Filmen, die mit diesen unsäglichen Filmkorn (igit) daherkommen, kann man ja immernoch reduzieren. Bei Trickfilmen oder digital-gedrehten Filmen könnte man sogar aufs Maximum, also 120% gehen. Der Effekt ist genial. Als ob man eine alte Folie vom Display zieht.

Da wir keinen Beamer, sondern "nur" einen 55" TV besitzen, von dem wir ca. 2m entfernt sitzen, überlege ich, eine ausführlichere Rezension unter einer anderen Rubrik zu veröffentlichen. Ich denke, diese "Sensation" (Darbee) lohnt sich nicht nur für Leute mit schlechten oder auch guten Beamern, sondern ebenfalls .....oder gerade für Leute mit großen Displays bei HD-gerechtem Abstand. Ich bin nur durch einen Zufall hier in die Beamer-Ecke "geplatzt". Hätte ich von dem Ding früher erfahren.....

Natürlich muß man dieses superscharfe Bild auch mögen. Es gibt ja auch einige Leute, denen ist schon das normale HDTV zu scharf. Der Darbee liefert einen kleinen Vorgeschmack auf 4K. Dabei stelle ich mir gerade vor, wie geil wohl echtes 4K-Material mit einem 4K Darbee aussehen muß.

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 (Beitrag #775) schrieb:

Dabei stelle ich mir gerade vor, wie geil wohl echtes 4K-Material mit einem 4K Darbee aussehen muß. :prost

Mit Verlaub, aber da braucht man keinen Darbee. Hab mir heute selbst einige 4k-TVs bis 84" angesehen.

Hallo

Vermutlich hast Du recht. Aber bis 4K tatsächlich verfügbar ist (und wir uns dann mal einen 4K-TV gegönnt haben) hilft der Darbee derweil "über die Runden".
Das Ding ist "leider geil".

Liebe Grüße
Mary

Mary, ich habe es Dir bereits an anderer Stelle gesagt: So spricht keine Dame.

Der Darbee wird bei uns mittlerweile auch von sehr renommierten Händlern im gehobenen Segment angeboten. So schlecht kann das Gerät daher tatsächlich nicht sein (ich kenne es nicht).

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #778) schrieb:

So spricht keine Dame.

Hallo Surbier

Will Er mich (schon wieder) belehren?!

surbier (Beitrag #778) schrieb:

Der Darbee wird bei uns mittlerweile auch von sehr renommierten Händlern im gehobenen Segment angeboten. So schlecht kann das Gerät daher tatsächlich nicht sein (ich kenne es nicht).

Aber wir mittlerweile. Es ist wirklich innovativ.
Man kann "die Wirkung der Medizin" ja auch wohl dosiert anwenden und muß nicht so mit 100% in die Vollen gehen wie wir. Ich denke.......so 70% Intensität dürften aber auch für Skeptiker eine gute Wahl sein. Probiere es einfach aus.......wenn du wirklich scharfe Bilder magst.

Liebe Grüße
Mary

@Mary

In den USA setzen Profi-Kalibrierer den Darbee mit ca. 15% ein. 70% liegt JENSEITS von Gut und Böse ! Du hast den Darbee erst seit kurzer Zeit. Fast alle Besitzer, die den Darbee nutzen, haben früher oder später die viel zu hohe Einstellung massiv reduziert.

Meinen aktuelle Einstellung liegt bei ca 50, wobei meine Leinwandbreite 3m beträgt, also deutlich über 55 Zoll ...

Nudgiator (Beitrag #780) schrieb:

@Mary In den USA setzen Profi-Kalibrierer den Darbee mit ca. 15% ein. 70% liegt JENSEITS von Gut und Böse !

Hallo

Also bei nur 15% brauche ich keinen Darbee...........jedenfalls nicht für das Geld! Da brauche ich ja ein Elektronen-Rastermikroskop um einen Unterschied zu sehen!
Im Moment "fahren" wir bei 100% und finden es einfach nur faszinierend. Vielleicht reduzieren wir ihn ja noch etwas........aber definitiv nicht unter 60......70%.

DrWhy (Beitrag #781) schrieb:

Meinen aktuelle Einstellung liegt bei ca 50, wobei meine Leinwandbreite 3m beträgt, also deutlich über 55 Zoll ...

Und was willst Du mir nun damit sagen?
Wie weit sitzt Du weg von der Leinwand?

Es ist vielleicht nicht jederfraus/jedermanns Sache......aber......wir sind "Schärfe-Fetischisten"! Vorher hatten wir mit den DVDO-Edge die Schärfe soweit erhöht, daß man teilweise recht "harte" Kanten hatte. Das ist jetzt Dank Darbee nicht mehr so. Logischerweise wurde vorher die Schärfe auf ein Nomalmaß eingestellt.

Liebe Grüße
Mary

Ich habe ihn bisher nur auf der IFA testen können, und dort auch nur mit ein paar BDs. Aber alles jenseits von 30% war FÜR MICH viel zu viel. Ich konnte dann auf jeden Fall sehen, dass es unnatürlich aussieht, und das mag ich gar nicht. Ich fand es bei der Auswahl um die 20% perfekt, aber dann ist der Effekt eben nicht so groß und ob es sich dann lohnt 350€ dafür auszugeben weis ich nicht so recht.
Außerdem hängt es natürlich extrem vom Filmmaterial ab wie stark man den Darbee einstellt. Bei den Vergleichsvideos hier fand ich bei einigen Filmen sogar 75% okay (Abgefilmtes Video ist natürlich nur begrenzt aussagekräftig). Und ich habe definitiv keine Lust bei jedem Film den Darbee neu einzustellen, sodass mir das Bild gefällt.

Ich glaube wenn das Teil im MM/Satrun zu sehen wäre mit 100%, dann würde der Normalverbraucher das Teil sofort kaufen (will damit aber keinem zu Nahe treten).

DrWhy (Beitrag #781) schrieb: Meinen aktuelle Einstellung liegt bei ca 50, wobei meine Leinwandbreite 3m beträgt, also deutlich über 55 Zoll ... Und was willst Du mir nun damit sagen? Wie weit sitzt Du weg von der Leinwand? Es ist vielleicht nicht jederfraus/jedermanns Sache......aber......wir sind "Schärfe-Fetischisten"! Vorher hatten wir mit den DVDO-Edge die Schärfe soweit erhöht, daß man teilweise recht "harte" Kanten hatte. Das ist jetzt Dank Darbee nicht mehr so. Logischerweise wurde vorher die Schärfe auf ein Nomalmaß eingestellt.

Die Erfahrung verschiedner User zeigt je grösser das Bild je kleiner die Prozente... Aber Geschmäcker sind verschieden....

Ich weiß jetzt gar net auswendig, auf was ich ihn eingestellt hab.
Es ist, wie auch bei vielen anderen Geräten auch, daß es oft vom Quellmaterial abhängt. Man braucht ja nur in den Tonbereich schauen, wie unterschiedlich, manchmal sogar innerhalb eines Filmes, der Effektkanal abgestimmt ist, oder auch Center(Sprache) vs. Effekte.
Theoretisch müßte man da auch öfters nachstellen.

So auch beim Darbee. Vor allem Filme mit CGI Effekten, werden diese wieder offensichtlicher. Da schalte ich ihn auch weg.
Dafür gewinnen Natur/Landschaftsszenen enorm an Wirkung.

Mary_1271 (Beitrag #775) schrieb:

Natürlich muß man dieses superscharfe Bild auch mögen. Es gibt ja auch einige Leute, denen ist schon das normale HDTV zu scharf.

Bei Gesichtern hadere ich da auch noch. Der Darbee macht ja im Prinzip genau das Gegenteil von Fotografen, welche per Photoshop Gesichter weichzeichnen.
Der Darbee arbeitet jeden Mackel heraus, egal ob Pickel, Narben, Falten, Bartstoppel usw.
Das sind Dinge, die ich gar net sehen will......

Sledgehamma (Beitrag #783) schrieb:

Und ich habe definitiv keine Lust bei jedem Film den Darbee neu einzustellen, sodass mir das Bild gefällt.

Hallo

Also........das ist ja nun wirklich nur eine Sache von Sekunden. Man kann den "Darbee" z.B in 5% Schritten bequem per Fernbedienung einstellen OHNE daß man ins Menü muß!!! Dafür hat man zwei Tasten auf der FB.

Sledgehamma (Beitrag #783) schrieb:

Ich glaube wenn das Teil im MM/Satrun zu sehen wäre mit 100%, dann würde der Normalverbraucher das Teil sofort kaufen (will damit aber keinem zu Nahe treten).

Also mir zumindest trittst Du damit nicht zu nah.......weil ich genauso eine Kandidatin bin. Der Darbee macht genau das, was uns in unserer Kette noch gefehlt hat.

DrWhy (Beitrag #784) schrieb:

Die Erfahrung verschiedener User zeigt je größer das Bild je kleiner die Prozente... Aber Geschmäcker sind verschieden....

Wie weit sitzt Du denn nun von Deiner 3m Leinwand entfernt?
Das Verhältnis bei uns (55" auf 2m) entspricht genau dem idealen Full_HD Abstand. Und da ein Beamer wohl kaum so scharf sein kann wie ein LCD-Display......
Je nach Filmmaterial wird der Darbee dann bestimmt auch bei uns etwas reduziert..............aber mit absoluter Sicherheit nicht unter 50%.

Mankra (Beitrag #785) schrieb:

Bei Gesichtern hadere ich da auch noch. Der Darbee macht ja im Prinzip genau das Gegenteil von Fotografen, welche per Photoshop Gesichter weichzeichnen. Der Darbee arbeitet jeden Mackel heraus, egal ob Pickel, Narben, Falten, Bartstoppel usw. Das sind Dinge, die ich gar net sehen will......

So verschieden ist das! Mir gefallen diese weichgezeichneten Gesichter nicht und bin verblüfft, was der Darbee da rausholt.
Endlich die ungeschminkte Wahrheit.

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 (Beitrag #786) schrieb:

Und da ein Beamer wohl kaum so scharf sein kann wie ein LCD-Display......

Täusch dich mal nicht - ist alles nur eine Frage des Preises und der Objektivqualitär ! Schau Dir mal einen VW1000 auf 4m Leinwandbreite mit 4k-Material an. Danach möchtest Du kein TV mehr schauen

Nudgiator (Beitrag #787) schrieb:

Schau Dir mal einen VW1000 auf 4m Leinwandbreite mit 4k-Material an. Danach möchtest Du kein TV mehr schauen ;)

Hallo

Naja......4K und schweineteurer Projektor. Ziehe ich einen 4K-TV mit 4K Material als Vergleich heran, wird wohl der Display-TV wieder auf der Überholspur sein.

Aber egal. Das wird wohl beides großen Spaß machen.

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 (Beitrag #788) schrieb:

Naja......4K und schweineteurer Projektor. Ziehe ich einen 4K-TV mit 4K Material als Vergleich heran, wird wohl der Display-TV wieder auf der Überholspur sein.

Ein 84"-4k-TV kostet ebenfalls 20.000€ Die kleinere 4k-Beamervariante namens VW500 gibt es bereits für 10.000€. Die Diagonale des 84ers wirkt aber im Vergleich zu einer 4m breiten Leinwand geradezu als winzig ! Das Eine nenne ich Heimkino, das andere TV

Mary_1271 (Beitrag #786) schrieb:

Wie weit sitzt Du denn nun von Deiner 3m Leinwand entfernt? Das Verhältnis bei uns (55" auf 2m) entspricht genau dem idealen Full_HD Abstand. Und da ein Beamer wohl kaum so scharf sein kann wie ein LCD-Display......

Da bist 2x auf dem Holzweg:
A: Beamer können auch Pixelgenau darstellen und B reden wir von Bildbreite und sitzen einige sogar näher als die empfohlenen Bildbreite x 1,5. Bei mir sind es z.B. ca. 1,3fach, d.h. Du müßtest auf 160cm ranrücken.

Nudgiator (Beitrag #789) schrieb:

Die Diagonale des 84ers wirkt aber im Vergleich zu einer 4m breiten Leinwand geradezu als winzig ! Das Eine nenne ich Heimkino, das andere TV ;)

Es geht hier nicht um einen Schw.nzvergleich, sondern um die Auflösung vs. Sehabstand.
Daß eine große LW ne andere Wirkung im Raum ergibt, als ein TV, ist ne andere Geschichte.

Im Grunde ist der Darbee nicht anderes, als eine externe Super-Resolution Box. Und die vom Vertrieb erläuterte "intelligente" Funktionsweise ist nichts anderes als eine Argumentations-Kopie von Panasonics Detail-Clarity.

Moderat eingesetzt kann das Defizite von schlechter gemasterten Blurays ausgleichen. Zu stark eingesetzt hat das mit akkurater Bildreproduktion aber rein gar nichts mehr zu tun, sondern provoziert nur künstliche Überschärfungen und Artefakte. Effekthascherei halt, für die, die es mögen.

Aber das ist doch alles ein wirklich Uralter Hut und in vielen Beamern & TVs seit vielen Jahren(!) bereits kostenlos integriert (bei JVC und Sony in durchaus weiter entwickelter Form übrigens). Vor Jahren haben wir diese Schaltungen schon technisch untersucht und erläutert:

http://www.cine4home.de/Specials/DetailClarity/DCvsSR.htm


Gruß,
Ekki

Mankra (Beitrag #790) schrieb:

...... und B reden wir von Bildbreite ...

Hallo

Ah ja. Das habe ich mittlerweile auch gerafft.

Cine4Home (Beitrag #791) schrieb:

Im Grunde ist der Darbee nicht anderes, als eine externe Super-Resolution Box. Und die vom Vertrieb erläuterte "intelligente" Funktionsweise ist nichts anderes als eine Argumentations-Kopie von Panasonics Detail-Clarity.

Die verwiesene Seite war schon sehr beeindruckend. Gerade das Bild mit der Brücke und den Treppen......sehr beeindruckend.

Aber im Grunde muß es dann doch etwas Anderes sein als die Super-Resolutionbox. Wie ich hier gelesen habe, hat DARBEE auf seine "Erfindung" ein Patent erhalten. ES MUß ALSO MEHR DAHINTER STECKEN!!! Sonst wäre es ja schlichte Produktpiraterie/Ideenklau!
Oder sehe ich das falsch?

Laut Burosch-Schärfetestbild verändern sich beispielsweise die Kanten selbst bei 120% Darbee (High Def [grün]) nicht im geringsten. Es entstehen also keine der üblichen "harten" Schärfekanten/Doppelkonturen.........die beispielsweise bei einem Cinemascop-Format-Film weiße Doppelkonturen bei überdrehter Schärfeeinstellung am Balken hinterläßt. Beim DARBEE gibt es keine dieser häßlichen Konturen.

Beispielsweise passiert diese Darbee-Nachstellung mit dem (echten) Darbee nicht. Solche Testbilder verändern sich zumindest bei "Hi Def" nicht. Also müssen die doch etwas anders/besser machen als die "Resolutionmacher"! Nicht wahr?

Liebe Grüße
Mary

kraine (Beitrag #762) schrieb:

Unsere Video Bericht uber den neuen Oppo BDP 103D Darbee ist jetzt online, und sie brauchen kein Franzosich zu sprechen um diese Video zu verstanden OPPO BDP 103 DARBEE VIDEO BERICHT

Der Effekt der in diesem Oppo-Test-Video bei 3:00 (Burosch - Vogel auf Schwarz) gezeigt wird ist eigentlich ident mit dem was ich auf meinem TW9000 sehe, wenn ich die Super Resolution auf Stufe 4 (es gibt 5 Stufen) stelle.
Hat jemand schon detailierter getestet ob und wo die Darbee-Funktion verglichen mit einem TW9000 (SuperResolution) und/oder HW50 (Detail Clearity) eventuell doch einen besseren Effekt erzeugt?

Namor_Noditz (Beitrag #793) schrieb:

Hat jemand schon detailierter getestet ob und wo die Darbee-Funktion verglichen mit ......... (einem) HW50 (Detail Clearity) eventuell doch einen besseren Effekt erzeugt?

Im Gegensatz zur RC von Sony aus dem HW50 verstärkt der Darbee ein vorhandenes "Filmkorn" generell deutlich weniger.......

Namor_Noditz (Beitrag #793) schrieb:

Hat jemand schon detailierter getestet ob und wo die Darbee-Funktion verglichen mit einem TW9000 (SuperResolution) und/oder HW50 (Detail Clearity) eventuell doch einen besseren Effekt erzeugt?

Ich habe das gemacht. Der Darbee ist ein Filter, das ganz ähnlich arbeitet wie die dynamischen Helligkeitsregelungen "Super Resolution", "Detail Clarity", "Reality Creation" und "Multi Pixel Controll". Je nach Einstellungen (Intensität) der jeweiligen Filter, sehen die Ergebnisse auf der Leinwand unterschiedlich aus.
Mir brachte der Darbee keinen Mehrwert, weil ich ein vergleichbares Ergebniss ohne Artefakte mit Bordmittels meines Projektors erzielt habe.

George_Lucas (Beitrag #795) schrieb:

Mir brachte der Darbee keinen Mehrwert, weil ich ein vergleichbares Ergebniss ohne Artefakte mit Bordmittels meines Projektors erzielt habe.

Hallo

Und dann kommt dann solcher Käse bei raus?
Eine Anpassung ÄHNLICH DARBEE !!!! Lächerlicher Versuch ein so tolles Gerät schlechtzumachen!

Genau das, was Du uns in diesem Bild weismachen willst, macht nämlich der Darbee nicht! Wir haben es mit etlichen Testbildern festgestellt. Der Versuch, die Testbild abzufotografieren, ist aber mit meinem digitalen Fotoapparat kläglich gescheitert.Trotzdem führen unsere Ergebnisse Deine Behauptungen zumindest inpunkto Deiner "Ähnlich Darbee-Montage" ad absurdum. Entgegen unseren Befürchtungen hellt der Darbee tiefschwarz nicht auf ........es säuft auch nicht das Allergeringste in schwarz ab und ebenfalls säuft auch nichts in weiß ab. Im Gegenteil. Bei Bildern mit sehr viel Schwarzanteil werden sogar Restlichter etwas verstärkt und somit mehr Details sichtbar OHNE DAS DER SCHWARZWERT INSGESAMT LEIDET.




Hier kann man doch recht gut erkennen, daß selbst bei 100% rein garnichts "flöten" geht!






Viel taugen die Bilder nicht. Und trotzdem dürften sie auch hier "Deine These" stürzen.




Hier mal noch der Beweiß, daß der Darbee keine Kantenschärfe sinnlos anhebt.




Hier mal noch ein Testbild mit 0% und 100% Darbee.




Und hier noch ein Bild, welches zumindest bei uns am TV einen Wow-Effekt auslöst. Das kommt eben alles nicht so recht rüber, aber ..........nie wieder ohne Darbee, den wir jetzt bei 90% fahren. Noch weniger kommt bei guten Filmmaterial nicht infrage.

Wie gesagt. Viel sind die Fotos (und die Kamera) leider nicht wert. Sie sind außerdem ohne Stativ gemacht worden


Denke doch nochmal scharf nach! Darbee hat ein Patent auf "seine Erfindung" erhalten!!! Wenn vielleicht auch der eine oder andere Parameter einem anderen Verfahren ähnelt, ist es eben doch was anderes.......besseres.......effektiveres. Einfach etwas abkupfern funktioniert in China, aber nicht in den Vereinigten Staaten.........denke ich.

Vielleicht solltest Du Dir doch mal testweise dieses Kästchen gönnen, um festzustellen, daß Du den Darbee verkennst! Du hast ihn nie in Aktion zu Gesicht bekommen! Soviel ist mal (für mich) sicher.

Liebe Grüße
Mary

Hallo Mary,

stell doch erst mal deinen TV richtig mit den Testbildern ein.
Schon die Grundeinstellung der Schärfe ist falsch, wenn der Bildeindruck deiner Screenshots auch nur annähernd dem Entspricht, was dein TV tatsächlich darstellt. Derartige Doppelkonturen (Kreuzgitter-Testbild) habe ich schon lange nicht mehr bei Projektoren in der Werkseinstellung gesehen, wie sie bei dir nach der "Kalibrierung" zu erkennen sind. Die Burosch-Testbilder sind hier völlig frei von Artefakten dieser Art!

Auch das Whiter-Than-White-Testbild ist falsch eingestellt.

Die 2 Ladies sehen auf dem unbearbeiteten Bild noch gut aus. Das Krisseln im Gesicht des dunkelhaarigen Mädchens ist mit Darbee einfach gruselig. Gut zu erkennen ist das, wenn die Bilder vergrößert werden und hin und her geschaltet wird. Sicherlich gefällt es dir so. Damit habe ich kein Problem. Richtig ist das so aber nicht, wenn es um eine korrekte Reproduktion der Bilder geht.

Noch einmal, da Du wiederholt nur negative Beispiele von mir zitierst.
Ich finde, dass der Darbee-Prozessor durchaus seine Berechtigung hat. Vor allem dann, wenn ein Projektor kein DSP in dieser Art besitzt, können die dynamischen Regelungen des Darbee durchaus ein "Gewinn" darstellen, um von kleinen Schwächen der Geräte abzulenken, wenn diese Filter gezielt und mit Bedacht eingesetzt werden.
Darüber hinaus besitzen inzwischen fast alle aktuellen Projektoren oberhalb von 3000 Euro einen DSP, das zu ganz ähnlichen Ergebnissen führen kann wie der Darbee-Prozessor.

Vielleicht solltest Du Dir doch mal testweise dieses Kästchen gönnen, um festzustellen, daß Du den Darbee verkennst! Du hast ihn nie in Aktion zu Gesicht bekommen! Soviel ist mal (für mich) sicher.

Ich hatte den Darbee sogar hier und wieder zurück gegeben. Das ist alles in diesem Thread nachzulesen.

Bei allem Besitzerstolz brauchst du aber nicht jede nicht-positive Äußerung als Angriff zu werten und den Darbee verteidigen wie eine Löwenmutti ihre Jungen... Oder bist du mit dem Darbee verheiratet oder hast eine andere emotionale Bindung zum dem kleinen Kästchen...?

Derartige Filter haben nunmal aus physikalischen Gründen auch Nachteile, die hier im Thread hinlänglich beschrieben worden sind. Übrigens auch von Usern, die vom Darbee begeistert sind.
Wenn Dir das Bild so gefällt, ist doch alles gut.

So schlecht wie die Bilder auch sind, sieht man, dass der Schwarzwert leidet bzw. verändert wird. Bei den beiden Mädels sieht man das bei 100% Darbee die Balken nach rechts weniger schwarz sind und nach links früher in weiß übergehen. Mir gefällt das Bild mit Darbee oder Reality Creation gut, trotzdem muss man doch verstehen, dass das keine Zauberein sein kann.

Wenn man das Farb-Bild mit den beiden Frauen anschaut sieht man, dass sich die Haut und Haarfarben deutlich verändern. Mir gefällt das erste Bild deutlich besser, da es analoger und natürlicher wirkt. Das zweite Bild verliert hier deutlich an Realitätsnähe durch den Darbee. Meine Meinung.

Die Hautfarbe der dunkelhäutigen Frau sieht durch den Darbee noch fleckiger aus wie auf dem Bild ohne den Darbee. Schlecht aussehen tun eigentlich beide Bilder. (nicht die Frauen )

[quote="George_Lucas (Beitrag #795)"]Mir brachte der Darbee keinen Mehrwert, weil ich ein vergleichbares Ergebniss ohne Artefakte mit Bordmittels meines Projektors erzielt habe.[/quote]

Es ist ja nicht das erstemal, das GL gefakte Bilder hochläd oder wie Andy es trefflich schrieb:

Einfach net ernst nehmen, mit Standbildern die dynamische Funktion des Darbee erklären zu wollen. Er hatte von Anfang an eine negative Einstellung gegen den Darbee. Auch wenn er angeblich den Darbee hatte, diente das nur dazu, um das Gerät weiterhin schlecht zu reden.

[quote="ANDY_Cres (Beitrag #269)"]Deine "Messias" Haltung ändert somit nichts an der Tatsache, das allein dein Selbstdarstellungszwang, nebst Sensationsreporting, der Hauptgrund der meisten Postings sind, die du so in div. Foren streust.[/quote]

Kann ja sonst keinen Grund geben, immer wieder Zeit mit einem Thema zu einem Gerät zu verbringen, welches ihn nicht überzeugt hat.....

Das moderne Schaltungen, wie Sony´s RC in die gleiche Richtung gehen, ist klar, aber es ist schon mehr dahinter, als ne statische Bildeinstellung, eines Standbildes.

[quote="Herrle (Beitrag #799)"]Das zweite Bild verliert hier deutlich an Realitätsnähe durch den Darbee. Meine Meinung)[/quote]
Es hierbei der Darbee auch auf 100% eingestellt, das ist schon extrem.
Klar, durch die Kontraststeigerung kommen Strukturen stärker heraus. Ist ähnlich von HDR Fotografien.
Das der Farbton sich ändern, stimmt auch, nur welcher Farbton ist der Richtige?
Das Bild ist scheinbar in einem Fotostudio aufgenommen worden, woher sollte man wissen, ob das original Bild überbelichtet war oder nicht. Dazu müßte das Foto als RAW Datei als Referenz vorliegen.
In Natura sieht man die Haarstrukturen auch genauer und saufen nicht ab, wie im "Originalbild".
Klar, das erste Bild wirkt analoger, da unschärfer, was, gerade bei Gesichtern ein Vorteil sein kann, trotzdem sollte Unschärfe nicht als Qualitätsmerkmal (Analog Look) verkauft werden.
Wie schon mehrfach geschrieben, arbeitet der Darbee durch die Kontrasterhöhung Hautfehler stärker heraus. Genau das Gegenteil, was Fotografen per Photoshop mit Fotos nachbearbeiten. Da sieht man schon auch Dinge, die man net unbedingt sehen möchte. Das Problem wird auch mit 4k sich verstärken, bzw. die Maskenbilder vor weiteren Herausforderungen stellen.

Nur weil man sich mit dem Darbee beschäftigt, obwohl man ihn nicht besitzt, bedeutet dies nicht, dass man ihn schlecht reden möchte. Ich interessiere mich auch für den Darbee, hatte ihn aber noch nicht zuhause. Wenn er günstiger wäre würde ich ihn ggfs. mal ausprobieren. George hat übrigens auch schon zum Darbee geraten, da er der Meinung ist, dass der Darbee beim Sony HW30 ein Gewinn sein kann (oder war es Nudgiator??). Ich glaube auch er hat oft genug gesagt, dass es vom Gerät abhängt ob der Darbee überwiegend Vor- oder Nachteile hat. Oder habe ich das falsch in Erinnerung?