Beamer und TV Kalibrieren: Ein Leitfaden für Anfänger!

Die Funktion des Gamma eq verstehe ich nicht, egal welchen Punkt ich in der Gammagrafik bei benutzerdefiniert ändere, es hat keinen großen Einfluss.

Ich kenne beim Epson jetzt das Menü nicht aus dem Kopf (GammaEQ) , also mach mal ein Foto dann helfe ich Dir.

evtl spiel ich am Wochenende nochmal ein wenig, wenn meine Leinwand da ist.

Leinwand ist natürlich wichtig , bei einer glatten Wand kann man nicht sagen wie das Licht reflektiert wird und kennt auch nicht den Gain der Wand. Erstmal Leinwand aufhängen dann sehen wir weiter
Das geht besser.....

Hallo,

ich habe eine Frage zur Kalibrierung. Ich nutze HCFR mit einem SpyderX Pro. Ich wollte nach diesem Leitfaden meinen Epson EH-TW9300 mit einer Kontrastleinwand kalibrieren.

Die Graustufen habe ich soweit kalibriert bekommen, sieht auch aus als vorher. Was aber überhaupt nicht gut aussieht ist, wenn ich das Farbdreicheck kalibriere. Als Bildmodus habe ich Natürlich genommen. Die RGBCMYK Regler habe ich zum Teil bis zum Anschlag einstellen müssen. Nach der Kalibrierung sieht das Dreieck laut HCFR besser aus, die Farben auf der Leinwand sind aber total daneben. Da stimmt doch was an der Messung nicht oder?

Grüße

koptrop (Beitrag #1761) schrieb:

(...) Was aber überhaupt nicht gut aussieht ist, wenn ich das Farbdreicheck kalibriere. Als Bildmodus habe ich Natürlich genommen. Die RGBCMYK Regler habe ich zum Teil bis zum Anschlag einstellen müssen. (...)

Ist geraten, aber:
Was mir passiert auch bei Epsons ist, dass bei zu hohem "Aufdrehen" der Regler die Farben "clippen", Hier noch ein Bild mit moderatem Clipping, da geht noch viel mehr bei vollem Aufdrehen.

Diese Helligkeits-Abstufungen der Farben hast Du ja icht gemessen, dann kannst das aber mit Testbildern prüfen.

Es reicht eben nicht aus einfach die Helligkeit der Farbe oder die Sättigung hochzudrehen. Diese beiden Regler interagieren sehr stark, also immer mit bedacht und langsam vortasten.
Dreht man z.B. einfach die Helligkeit (Y= Luminanz) der Farbe hoch weil diese z.B. zu dunkel ist dann fällt gleichzeitig die Sättigung. Und umgekehrt dreht man an der Sättigung wird die Farbe dunkler. Man muss also immer beide Regler maßvoll bemühen. Also nicht einfach wild drauf losdrehen, sondern erstmal schauen was passiert eigentlich wenn ich an einem Regler drehe Dann ist es beim Farbraum so, das ich einen Farbraum verkleinern kann z.B. wenn REC709 etwas über die Koordinaten geht, ich kann aber einen Farbraum nicht vergrößern ganz wichtig bei REC2020 (DCI) für HDR Wiedergabe .
Man sollte so vorgehen Projektoreinstellungen für Gamma (Graustufen) und das Colormanagement (CM) resetten und dann erst mal die Werksmodi durchmessen, welches kommt am besten an die Vorgaben die ich kalibrieren möchte, sind die Abweichungen zu groß, kann man es mit einem User Modi versuchen.
Bei HDR (extra Preset) würde ich nur das Gamma kalibrieren, da die wenigsten Projektoren DCI vollständig abdecken. Gamma und Graustufen müssten beim Epson gut zu machen sein ,erst "grob" Gain und Offset mit den RGB-Reglern und dann den Rest per GammaEQ.

Hallo,

danke für die Erklärung😊

Ich habe meinen Epson TW9300 noch mal im Modus natürlich und Lampenleistung hoch kalibriert. Die Farben passen nach den Farbdreieck halbwegs. Grün ist aber noch daneben und ich bekomme es nicht richtig kalibriert. Kann es sein, dass der Projektor die Farbe so schlecht darstellt oder kann es an den SpyderX liegen? Es handelt sich ja um einen sehr günstigen Sensor.

Das Gamma soll laut HFCR überhaupt nicht passen. Ich kann zwar die Gammakurve im Projektor anpassen, ich weiß aber überhaupt nicht wie sich die Einstellungen auf das Messergebnis auswirken.

Zum Sensor allgemein: gibt es Sensoren, die von Preis/Leistung her für einen Privatanwender empfehlenswert sind? Ich werde ja kaum 2000€ für einen Sensor ausgeben, wenn der Projektor mich 2000€ gekostet hat😉

Grüße

Kann es sein, dass der Projektor die Farbe so schlecht darstellt oder kann es an den SpyderX liegen?

"Omadris" hier aus dem Forum (jemand der auch das "richtige" Werkzeug für sowas hat) hatte den Spyder X getestet und war nicht so begeistertet, vielleicht äußert er sich noch mal dazu
Ich würde einen X-Rite i1 pro (EODIS 3) empfehlen.
Der Epson hat einen (weiß ich jetzt nicht genau, müsste nachschauen) 10 oder 20 Band GammaEQ.
1) ganz wichtig Sensor Richtung Leinwand ca 30cm Abstand. Genau ausrichten alle Achsen auf höchste Lichtausbeute (cd pro m² oder ftl) .
3. Gain und Offset einstellen mit den RGB-Reglern dazu einmal 100IRE Testpattern und Gain einstellen und mit 20IRE den Offset einstellen (Dauermessung etc. ist klar ? ) Beim Offset die Regler !! nur in`s Minus verstellen, sonst versaut man den Schwarzwert. Zwischen den beiden Testbildern ein paar mal hin und herschalten , Gain und Offset interagieren etwas.
4) Wenn Punkt 1 bis 3 erledigt ,wechselt man in den GammaEQ also z.B. 90IRE Testpatten / Dauermessung in HCFR, im Gamma EQ RGB-Werte einstellen bis DeltaE im "Grünen" Bereich ist und auf die Luminanz achten Y= aktuell gemessen und Ytarget von HCFR errechnet , Die Werte sollten "in etwa" gleich sein, für ein sauberes Gamma. So arbeitet man sich bis "Unten" im GammaEQ durch, nächstes Pattern /Dauermessung HCFR /RGB / Luminanz einstellen etc.
5) Und ganz zum Schluss kommen die Farben im CM dran.

Gruß toto

Ich hab meine Epson TW9300 LPE Reflektivauf einer Draper 3.0 in folgender Reihenfolge kalibriert.

Folgende Punkte nach Augenmaß
- Schwarzpunkt
- Weißpunkt

Den nachsten Punkt im Mix aus Sensor und Augenmaß
- Farbtemperatur, anhand 80% Weisbild und Ziel D65 erreichen (Sensor)
- Wenn D65 weit daneben liegt, kann man mit der Farbkalibrierung im erweiterten Menü gegensteuern (Sensor)
- Hauttöne anhand einer durchgehenden Grautreppe einstellen; diese sollte in sich homogen sein (Augenmaß)

Ab jetzt nur noch mit Sensor
- 2 Punkt (Gain/Offset) Grautreppe einstellen, damit passten alle 10 Punkte perfekt
- Gamma einstellen
- 2 Punkt Grautreppe kontrollieren
- CMS, wobei Rot ein wenig durch den LPE Filter daneben liegt. Alle anderen Farben, sogar auch die Sekundärfarben, passen.

Hoffe das hilft evtl., wobei der Epson schon ziemlich zickig ist! Da war der Samung TV vom Kollegen letzten deutlich einfacher und nachvollziehbarer beim kalibrieren.

Alles klar, danke für die Anleitung:)

So wie es aussieht, müsste ich erst mal meinen SpyderX profilieren, da die Farben sonst nicht passen. Kann ich das erstellte Profil auch bei HCFR einfügen? Bei Calman geht das ja.

Grüße

Kann ich das erstellte Profil auch bei HCFR einfügen? Bei Calman geht das ja.

Ja das geht , es gibt da einige Möglichkeiten in HCFR unter Menüpunkt "Erweitert" Kalibrierungsdatei .

Alles klar, danke.

Welches Gerät wäre denn zum Profilieren von Preis/Leistung gut geeignet?

Grüße

Zum Beispiel eignet sich ein x-Rite i1 Pro2 sehr gut.

Wo kann man seinen Sensor zum kalibrieren hin schicken? Kosten?

Ist der X-Rite i1Display Propro halbwegs Ok, mit Kalibrierung?

Gibt es Anbieter, welche z.b. denX-Rite i1Display Pro kalibriert anbieten?

x-Rite i1 Pro2

Der kostet ja um die 1000€ und dürfte für Gelegenheitskalibrierer zu teuer.

Gibt es Anbieter, welche z.b. denX-Rite i1Display Pro kalibriert anbieten?

Calman bietet den C6 an ist praktisch ein i1Display Pro mit Profilierung oder bei Lightspace bekommt man einen OEM i1Display Pro in der neuen Revision, damit ist man schon sehr gut bedient
Wenn das immer noch nicht reicht, sollte man sich hier einen User mit einem Minolta oder Klein Sensor suchen und höflich nachfragen ob er für den X-Rite ein Profil erstellen kann.

Calman C6 verlangt einen saftigen Aufpreis für die Calibrierung (~ 200,- vs 679,-).
Auf der Lightspace Seite hab ich keinen Preis gefunden.

Welche Toleranzen hat ein Spyder5 oder ein I1 Display Pro?

Welche Toleranzen hat ein Spyder5 oder ein I1 Display Pro?

Beim Spyder wird ja immer noch gesagt Gamma ja und von den Farben besser die Finger lassen, der i1 Display pro kann beides nicht 100% aber das dürften wenige mit bloßem Auge sehen.
Ein i1 Display pro2 schlägt gleich mit über 1000€ zu Buche und ein Klein oder Minolta ist etwas für absolute Enthusiasten oder Profi`s die sowas beruflich machen

Mit den X-Rite i1 Pro2 könnte ich also meinen SpyderX Pro profilieren und dann könnte ich mit diesen auch die Farben richtig messen?
Oder ist es besser diesen gegen einen X-Rite i1Display Pro da diese besser zusammen harmonieren?

Ein Service für die Profilierung wäre sicherlich auch interessant, aber nicht für 300€!

Grüße

Hi.
Bin neu hier. grüss euch
will mit Hfcr meien Vw 270 von sony kalibrieren. hab mir einen Spyder x zugelegt .
Hfcr 3.5.2
welchen Diplaytyp muss ich einstellen?
hab nur
General
Standard Led
Wide Gammut Led
Gb Led

oder muss man eine Datei runterladen.
lg Tom

Der Displaytyp General passt.

Eine Profilierungsdatei müsstest du separat einspielen, wenn du ganz exakte Messergebnisse erwartest. Nur damit wird die Serienstreuung der Sensoren ausgeglichen. Allerdings bedarf es dafür einer Referenz.

Danke für die Antwort. Lg

Gibt es einen Service, der z.B. einen Spyder X profiliert? Wäre auch interessant, wenn es evtl. Forumuser anbieten würden. Mal eben über 1000€ für so ein Gerät ausgeben ist mir momentan leider etwas zu teuer:/

Grüße

Ist jemand aus dem Raum Wien bekannt der Sensoren profiliert?
Welcher Aufwand ist das in etwa?
Muss die Profilierung in meinem HK erfolgen, oder ist die Profilierung mit einem andern VW-Lampenbeamer auch ausreichend?
Hat jemand ev. eine Matrix für Spyder5 und VW270?

[quote="toto8080 (Beitrag #1774)"]
Ein i1 Display pro2 schlägt gleich mit über 1000€ zu Buche und ein Klein oder Minolta ist etwas für absolute Enthusiasten oder Profi`s die sowas beruflich machen ;)[/quote]

...oder man versucht einen EFI-ES 2000 günstig zu bekommen. Das ist ein i1 Pro 2 nur als OEM-Version. Ich hatte meinen für 350 € von ebay kleinanzeigen ergattert und kann bestätigen, dass dieser als i1 Pro 2 unter HCFR erkannt wird.

Namor_Noditz (Beitrag #1780) schrieb:

Hat jemand ev. eine Matrix für Spyder5 und VW270?

Die wird dir sicherlich nicht viel bringen, weil die Nutzung einer solchen Matrix pures Glücksspiel ist.
Ebenso gut kannst du auch die Einstellungen anderer Nutzer ungeprüft anwenden.

Wenn schon profilieren, dann ausnahmslos richtig - oder es sein lassen und auf das Profil des Spyder vertrauen.
Das liegt in aller Regel nicht so weit daneben, wie es hier gelegentlich kommuniziert wird.
Leider gibt es Ausnahmen unter den Sensoren, die dann doch größere Abweichungen besitzen.

Nach dem Durchmessen von über 50 (!) nagelneuen Spyder 5 und i1 Display Pro, die ich in den letzten 3,5 Jahren vorgenommen habe, habe ich insgesamt 2 "defekte" Sensoren ermittelt. Einen von Datacolor und einen von X-Rite.
Alle anderen Sensoren lagen in einer typischen Messtoleranz von rund 3 % - und sind damit für den Gebrauch zu Hause empfehlenswert.

Aus Profi-Kalibriererkreisen wird gerne mal Gegenlautendes behauptet - der Grund dürfte klar sein. Man will sich sein Geschäftsmodell nicht gefährden. Nur selten mal wird in Einzelfällen ein defekter Spyder detektiert und via Messungen dokumentiert.

Dass Spyder 5 und i1Display Pro Farben nicht so präzise messen wie ein i1 Pro2 dürfte hingegen unstrittig sein.
Die Abweichungen halte ich für den privaten Rahmen zu vernachlässigen, da alleine schon während eines einzigen Einschaltzyklus die Farbveränderungen, die innerhalb der Laufzeit eines Projektors stattfinden, größere Abweichungen besitzen können als die Messtoleranz.

Ich werde mir vielleicht ein i1Display Pro zusätzlich zum SpyderX kaufen. Nach der Bildkalibrierung mit dem Spyder ist ein weißes Testbild sowas von Rot, dass kann nicht passen. Ich muiss die Farbtemperatur um 500 Kelvin erhöhen, damit es wieder „normal“ aussieht. Vergleichswerte wären da sicher nicht zum Nachteil.

Grüße

George_Lucas (Beitrag #1782) schrieb:

Dass Spyder 5 und i1Display Pro Farben nicht so präzise messen wie ein i1 Pro2 dürfte hingegen unstrittig sein. Die Abweichungen halte ich für den privaten Rahmen zu vernachlässigen, da alleine schon während eines einzigen Einschaltzyklus die Farbveränderungen, die innerhalb der Laufzeit eines Projektors stattfinden, größere Abweichungen besitzen können als die Messtoleranz.

Vielen Dank für die Aussage, ich hatte von ein paar Wochen meinen Beamer mit einem i1Display Pro kalibriert und hatte in 2 Facebook Gruppen nach Feedback gefragt und als Antwort kam immer nur das es egal ist was man da misst weil es ja eh zu ungenau ist. Ich bin auch ein Technikfreak aber ich sehe es nicht ein 1500€ für ein Tool auszugeben was ich 3 mal im Jahr nutze und was mir 3% nichtsichtbare Verbesserung bringt. Das war schon sehr frustrierend das da niemand hilfreiches Feedback gegeben hat, ich habs trotzdem durchgezogen und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden (Ich arbeite auch beruflich im Design Bereich und kenne mich mit Farben etc. aus, um so trauriger ist die geschilderte Situation.)

netleader (Beitrag #1784) schrieb:

Vielen Dank für die Aussage,

Gern geschehen.

Ich wünsche viel Spaß beim Filmeschauen.

Meine Leinwand hat in der Mitte einen Knick/Falte. Sollte ich trotzdem mittig messen?

Hallo zusammen,
ich habe mir jetzt einen Spyder X zugelegt und möchte mich heute Abend mal hinsetzen und meinen Optoma UHZ65UST Kurzdistanzbeamer mit HFCR kalibrieren. Nach ner halben Stunde habe ich es auch geschafft den Spyder-Treiber zu installieren.

1) Grundsätzlich habe ich eine Frage zu den Grundeinstellungen, die laut Anleitung vorgenommen werden sollen. Und zwar soll die Farbtemperatur auf "D65 (6500Kelvin)" eingestellt werden. Der Optoma bietet mir "warm/standard/kühl und kühl" an. Leider gibt es in der Bedienungsanleitung keine Erläuterung welche Farbtemperatur dahinter steckt.
Habt ihr eine Ahnung, was ich hier als Grundeinstellung wählen sollte?

2) Da ich auch UHDs mit HDR habe, habe ich eine Frage zu dem Farbraum Rec.2020, denn da sieht das Bild aktuell am bescheidensten aus:

a) Die "AVS HD 709" Testbilder sind natürlich für REC709 gemacht und der Beamer schaltet sich natürlich nicht in den "Rec.2020/HDR" Modus. So dass ich hier Helligkeit und Kontrast nicht entsprechend ändern anpassen kann an Hand der Testbilder. Gibt es ein spezielles Testbild-Paket für Rec.2020 ähnlich wie bei Rec.709? Oder ist es tatsächlich so, dass ich die Helligkeits und Kontrastwerte, die ich für den REC709 Farbraum eingestellt habe, auch für den Rec.2020 verwenden kann?

b) Das führt mich zu meiner nächsten Frage: Wie wird der Rec.2020 Farbraum kalibriert? Sprich: Gibt es auch hier eine Anleitung bzw. Testbildpaket für Leute mit einem kleinen Baby zuhause, die leider nicht mehr als ein zwei Stunden Abends Zeit haben?

Besten Dank im Voraus

jbay (Beitrag #1787) schrieb:

1) Grundsätzlich habe ich eine Frage zu den Grundeinstellungen, die laut Anleitung vorgenommen werden sollen. Und zwar soll die Farbtemperatur auf "D65 (6500Kelvin)" eingestellt werden. Der Optoma bietet mir "warm/standard/kühl und kühl" an. Leider gibt es in der Bedienungsanleitung keine Erläuterung welche Farbtemperatur dahinter steckt. Habt ihr eine Ahnung, was ich hier als Grundeinstellung wählen sollte?

Das kannst du ganz einfach und schnell ausmessen. Einfach ein 100% Weißbild projizieren und zwischen den Farbtemperatur Einstellungen hin und her wechseln. In HCFR wird dir die Temperatur und die RGB Balance unten links angezeigt. Ich vermute Standard ist am nähsten an den 6504k dran.

Okay, super vielen Dank. Das heißt ich führe einfach eine kontinuierliche Messung durch?

Jap genau so wie es in der Anleitung unter dem Punkt "Dauermessung" beschrieben ist.

Hallo Zusammen,

wer im Forum besitzt Profi-Sensoren und kann meinen Epson 9300 bei mir kalibrieren? Ich habe das schon mehrmals mit HCFR/Sypyder5 probiert allerdings traue ich dem Braten nicht...

Würdet ihr eine Anfrage im "Suche/Biete" Bereich posten oder wäre das unpassend?

Es geht um eine reine SDR Kalibrierung allerdings brauche ich 2 ( 1 mit Blende auf und 1 geschlossen ).

PLZ 58...

jbay (Beitrag #1787) schrieb:

a) Die "AVS HD 709" Testbilder sind natürlich für REC709 gemacht und der Beamer schaltet sich natürlich nicht in den "Rec.2020/HDR" Modus. So dass ich hier Helligkeit und Kontrast nicht entsprechend ändern anpassen kann an Hand der Testbilder. Gibt es ein spezielles Testbild-Paket für Rec.2020 ähnlich wie bei Rec.709? Oder ist es tatsächlich so, dass ich die Helligkeits und Kontrastwerte, die ich für den REC709 Farbraum eingestellt habe, auch für den Rec.2020 verwenden kann? b) Das führt mich zu meiner nächsten Frage: Wie wird der Rec.2020 Farbraum kalibriert? Sprich: Gibt es auch hier eine Anleitung bzw. Testbildpaket für Leute mit einem kleinen Baby zuhause, die leider nicht mehr als ein zwei Stunden Abends Zeit haben? Besten Dank im Voraus

zu a) unter folgendem Link findest Du kostenlose Test Pattern für Rec2020: https://www.avsforum...st-patterns-set.html
Oder die Pattern von Ryan Masciola (diese benutze ich), kostet einen kleinen Obolos: https://www.avsforum...d-test-patterns.html

zu b) unter HCFR wählst Du UHDTV Rec2020/DCI, als Guide dafür wäre die Anleitung Teil 2 von unserem George Lucas sehr zu empfehlen. Bei den Farben versuchst Du eben so gut wie möglich an das Optimum heranzukommen. Das ist schon erheblich fummeliger als mit Rec709.

Dennoch kann man das meiner Meinung nach gut mal unterbrechen und am Folgetag weitermachen.

Nachdem ich meinen HCFR Messungen mit dem Sypder5 nicht getraut habe, denn das kalibrierte Bild war dann viel zu kühl, habe ich mir eine xRite i1Display Pro bestellt.
Abgesehen davon, dass der xRite doch um einiges schneller misst, finde ich das Bild nach der Kalibrierung viel stimmiger. Den mit xRite kalibrierten VW270 habe ich dann vergleichsweise mit dem Spyder 5 gemessen. Siehe da der Spyer5 misst um 10% mehr Blau (sieh Bild). Welcher der beiden Sensoren nun näher an der Wahrheit ist, ist natürlich schwer zu sagen.

Bei der Kalibrierung meines VW270 schaffe ich es nicht, den grünen Eckpunkt des REC709 CIE-Diagramm nach oben zu bringen. Die Sättigung scheint am Anschlag zu sein. Ich komme mit Grün nur weiter nach rechts, dann stimmen aber die 75% und 50% gesättigten Grün nicht mehr. Auch mit den anderen Farbräumen (Benutzer 1 bis 4) komme ich nicht nach oben. Tipps?

Du kommst allem Anschein nach nicht umhin, deinen Sony VPL-VW270 zum Prime-Service zu schicken.
Nur dieser kann den Farbraumdrift beheben.

Darüber hinaus vermute ich, dass auch das Gamma ordentlich gedriftet ist.
Wo liegt das Preset 2.2 denn jetzt - bei 1,8?

George_Lucas (Beitrag #1795) schrieb:

Darüber hinaus vermute ich, dass auch das Gamma ordentlich gedriftet ist. Wo liegt das Preset 2.2 denn jetzt - bei 1,8?

1,9. Siehe Sony Verschleiß-Thema

Namor_Noditz (Beitrag #1796) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #1795) schrieb: Darüber hinaus vermute ich, dass auch das Gamma ordentlich gedriftet ist. Wo liegt das Preset 2.2 denn jetzt - bei 1,8? 1,9. Siehe Sony Verschleiß-Thema

Könnte sein das mit dem Drift

Die Sättigung scheint am Anschlag zu sein.

Sättigung und Luminanz der Farbe hängen von einander ab, sprich wird die Helligkeit der Farbe angehoben sinkt die Sättigung etc. , mit HCFR finde ich das auch nicht so schön gelöst (bei den Farben) wie in Calman wo man Balkengraphen für jede Farbe hat.

Gestern Abend und Nacht habe ich mich ans Kalibrieren ran getastet. Das macht ja irre Spass alles auszuprobieren etc.
Vielen Dank an George Lucas und alle hier für den Support.
Grundsätzlich habe ich aber noch ein zwei Fragen

1) Als Grundeinstellung soll ja der Farbraum Rec709 (Standard, Normal) gewählt werden. Mein UHZ65UST bietet mir keine Einstellung im Sinne des Farbraums an. Ich kann Bildmodus wählen, dort stehen mir Optionen wie Kino, Bezug (laut BDL soll es so authentisch wie möglich sein), HDR Simu, Spiel, Nutzer etc.an. Kommt diese Option der Einstellung "Farbraum" gleich ? Woher weiß ich, welches die beste Option in dem Fall ist ?

2) Ich wollte sicher gehen, dass ich an den richtigen Stellschrauben drehe. Mein Beamer bietet mir zwei Menüs an in denen ich die RGB Werte einstellen kann:
a) RGB Grundeinstellungen
Mit der Möglichkeit für Rot/Blau/Grün Gain und Bias zu verstellen.
b) Farbanpassung
Mit der Möglichkeit Hue, Sättigung und Verstärkung für alle primär und sekundär Farben einzustellen.

Für die Einstellung der Graustufen habe ich Menü a) verwendet, bin mir aber unsicher, ob Bias dem "Offset" entspricht zum Einstellen bei 20% IRE.
Kann ich davon ausgehen, dass Menü b) dann xyY entspricht ?

3) Die Graustufen werden ja laut Anleitung bei 100% und 20% IRE eingestellt durch Anpassung von RGB Gain und Offset. Nun würde ich zur Optimierung gerne in 10% Schritten die Werte dazwischen einstellen. Nur würde das doch dazu führen, dass ich die 100% Ire verwertet verstellen, weil es ja die selben Stellschrauben sind ( RGB Gain und Bias). Ich habe ja schließlich keine separate Einstellmöglichkeit für jeden IRE Wert im Menü meines Beamers.

4) Bei dem Versuch den Farbraum normnah einzustellen bin ich bei Blau gnadenlos gescheitert. Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass das nicht möglich wäre. Ist dem wirklich so bzw. wie erkenne ich in dem Fall, dass es einiges passt ?

5) Nach dem ersten Versuch für die Graustufen und den Farbraum hatte ich das Gefühl, dass ein Hauch von Grauschleier auf dem Bild ist. Es fehlte irgendwie an Brillanz. Womit könnte das zusammenhängen?

Vielen Dank im voraus !

toto8080 (Beitrag #1797) schrieb:

Sättigung und Luminanz der Farbe hängen von einander ab, sprich wird die Helligkeit der Farbe angehoben sinkt die Sättigung etc. , mit HCFR finde ich das auch nicht so schön gelöst (bei den Farben) wie in Calman wo man Balkengraphen für jede Farbe hat.

Da Calman aktuell um 2000 Euro kostet, bietet HCFR eine sehr gute Alternative.
Besonders gut gefällt mir, dass bei der Echtzeitmessung in der Tabelle alle relevanten Werte angezeigt werden, plus die prozentuale Abweichung der Luminanz.
Damit lässt sich schnell ein ausgesprochen gutes Ergebnis erzielen.

@George
Ja HCFR ist super und dann noch Freeware , aber Farben stellt man mit Calman komfortabler ein ,ist einfach so.

@jbay
ganz kurz weil das in diesem Thread alles nachzulesen ist.

zu 1) kann man nur messen, wenn man D65 nicht auswählen kann
zu 2) Graustufen mit Menü a , also RGB balance dann sollten die Graustufen auch stimmen , Bias ist der Offset. Menü b ist für die Farben
zu 3)

Nun würde ich zur Optimierung gerne in 10% Schritten die Werte dazwischen einstellen. Nur würde das doch dazu führen, dass ich die 100% Ire verwertet verstellen, weil es ja die selben Stellschrauben sind

Dir fehlt ein Gamma EQ im Gerät also kannst Du nur eine 2 Punkte Kalibrierung machen, oder extern über z.B. einen Scaler, Lut-Box etc.
Zwischen 100IRE und 20IRE ein paar mal hin und herschalten diese beiden Werte Gain, Offset beeinflussen sich gegenseitig und benötigen meist leichte Korrekturen.
zu 4) auch Blau kann man einstellen, dann hast Du etwas falsch gemacht, einfach mal ein wenig mit den Gain und Offset Reglern spielen dann sieht man deutlich was passiert. Hebst Du jetzt als Beispiel Grün an sinkt Blau.
zu 5) Offset also bei Dir Bias Regler nicht anheben !! das versaut den Schwarzwert (gerade bei DLP Geräten wichtig) und da durch eine Kalibrierung Licht verloren geht könnte das "oben Rum" auch zu diesem Eindruck führen

Blau im CIE wird nicht mit Gain/Offset eingestellt, sondern mit x,y,Y.
Es gibt allerdings ein paar Projektoren, deren (Farbraum) Regler nicht vollumfänglich (oder falsch) wirken.

Wenn es um Blau als Farbe geht dann Dein Menü b oder war Blau bei RGB nicht einzustellen ?
edit: Farbraum wer gründlich liest ist klar im Vorteil , also Menü b

George_Lucas (Beitrag #1802) schrieb:

Blau im CIE wird nicht mit Gain/Offset eingestellt, sondern mit x,y,Y. Es gibt allerdings ein paar Projektoren, deren (Farbraum) Regler nicht vollumfänglich (oder falsch) wirken.

Genau das meinte ich. Ich habe natürlich versucht es einzustellen, allerdings habe ich es nicht geschafft die Sollwerte zu erreichen. Mein Eckpunkt Blau des Dreiecks war extrem innerhalb des Sollraumes und sobald ich x und y einigermaßen getroffen hatte, lag mein Y irgendwo bei -60%. Bei dem Versuch es hochzuregeln (ausgehend von 0 als Wert bei der Verstärkung) hat sich an dem Wert nichts geändert. Selbst bei +50, was die Grenze ist, hat sich der Y wert nicht verändert.

George_Lucas (Beitrag #1795) schrieb:

Du kommst allem Anschein nach nicht umhin, deinen Sony VPL-VW270 zum Prime-Service zu schicken. Nur dieser kann den Farbraumdrift beheben.

Ich habe noch eine DCI-P3 Kalibrierung gemacht. Sieht dieses DCI-P3-CIE-Diagramm ok aus, oder nach Farbraumschrumpfung?
Können die Experten aus meinem CIE-Diagramm herauslesen, ob ich die Farbkalbieriung soweit korrekt gemacht habe? Habe versucht die inneren Sättigungspunkte gut zu treffen und dabei das "Delta L" möglichst mininiert (meisst liegt Delta L unter 5-10%, ein paar Ausreiser gibt es mit 20%)
Danke!

Sieht dieses DCI-P3-CIE-Diagramm ok aus, oder nach Farbraumschrumpfung?

Gegenfrage, REC2020/DCI-Pattern ,Projektor im HDR Modus ? Das sieht doch sehr nach REC709 aus ?

Namor_Noditz (Beitrag #1805) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #1795) schrieb: Du kommst allem Anschein nach nicht umhin, deinen Sony VPL-VW270 zum Prime-Service zu schicken. Nur dieser kann den Farbraumdrift beheben. Ich habe noch eine DCI-P3 Kalibrierung gemacht. Sieht dieses DCI-P3-CIE-Diagramm ok aus, oder nach Farbraumschrumpfung? Können die Experten aus meinem CIE-Diagramm herauslesen, ob ich die Farbkalbieriung soweit korrekt gemacht habe? Habe versucht die inneren Sättigungspunkte gut zu treffen und dabei das "Delta L" möglichst mininiert (meisst liegt Delta L unter 5-10%, ein paar Ausreiser gibt es mit 20%) Danke!

Der HDR Farbraum ist beim VW270 normal und sieht laut meinen Messungen vergleichbar aus

George_Lucas (Beitrag #1807) schrieb:

Der HDR Farbraum ist beim VW270 normal und sieht laut meinen Messungen vergleichbar aus

Danke! Dann warte ich noch etwas mit dem Service, obwohl bei REC709 schon etwas an Grün fehlt.

Da das Gamma doch schon ordentlich gesunken ist, frage ich mich ob schon eine Möglichkeit bekannt ist wie man beim Sony die HDR-Gamma-Kurve und die RGB-Balance bei HDR einstellen könnte?