Das neue Line Array, jetzt kommts

Also zum messen bräuchtest du noch einen Mikrofon-Vorvetstärker, eine hochwertige Soundkarte und natürlich ein Messprogramm wie zb. HobbyBox.


Gruss co

http://www.alconsaudio.com/site/q_series.html

du willst also so was bauen

18sound 6nd430 ist hier flankierend eingesetzt zum bändchen.


dann gäbs da noch die alternative

www.achenbach.de

der hat ne box mti 8ls800 und dem GRT 195 am start

hochtöner auf die seite verfrachten udn weiche anpassen


einfach mal angucken der RCF 8" ist sehr gut aber auch nicht günstig aber evlt sogar viel besser geeignet.

Ja, das Alcons System triffts ziemlich, sieht auch sehr schön aus, aber an das große Bändchen wird man wohl eher nicht einzeln rankommen?

Die 18Sound hätte ich mir auch schonmal überlegt, gefallen mir optisch wahnsinnig gut, aber wieder einmal der Preis...

Über die Akzent bin ich erst an den Ersteindruck des GRT gekommen.

Der RCF ist sicherlich was ordentliches, aber 3000,- allein für die TMT's auszugeben liegt mir nicht.

Kochen tun die aber auch nur mit Wasser, A&D stellt die Chassis halt vmtl. unter menschenunwürdigen Bedingungen her, sonst wäre der Billigpreis bei DEM Leistungsgegenwert nicht möglich, wie auch schon Hifiselbstbau beim 10 Zöller festgestellt hat.


@co: Als Messoftware dürfte JustOct gut geeignet sein, mit dem Abo von Hifiselbstbau hab ich's ja auch schon gekauft. Hochwertige Soundkarte... Hab die X-Fi Music, hat 109 dB Rauschabstand, sollte genügen. Fehlt also nur noch der Microfonvorverstärker.

http://www.audax-spe...e.php&hauptrubrik=48



Harry

Wow, das ist mal ein ehrgeiziges Projekt. Das geht echt ins Geld, aber wie wir ja wissen kanns eigentlich nicht daneben gehen. Wünsch dir auf jeden Fall viel Erfolg und hoffentlich das beste Audioerlebnis das du bisher hattest.

Und berichte schön

Du kannst auch alternativ

ein bohlen udn grabner Baändchen nehmen gibts in verschiednen grössen


von Stageaccoumpany gibts des 8535 dazu hat RALF LIMMER ein horn desigtn.


dann gäbs von MBHO Haun microphone noch eine Bändchen.
vertrieben wird das von SIXPAC

es gibt da also alternativen und dann ganz klar ab zur Pro light an sound nach frankfurt und ideen sammeln

damit man bei dem Investment auch gut hin kommt.

Messtechnik und clevers passives so wie aktives entzerren sind pflicht.

HaHa schrieb:

Hallo, so der HT ist nun Fix, der GRT195 von Gradient wirds. 10x A&D V8020, wobei mir der A&D mal eher zusagt, nicht nur wegen des Preises (gute 600,- günstiger bei 20 Stück als der Monacor) sondern: mehr Fläche, mehr Hub (ok, zumindest laut Hersteller) größere Spule, eher für geschlossene Gehäuse geeignet.

Ich bin gespannt auf deine Umsetzung.
Machst Du das Ganze aktiv via Behringer DCX?

Mit den A&D bist Du hinsichtlich Belastbarkeit, Schalldruck und Verarbeitung auf der sicheren Seite. Der 8020 soll auch im Mittelton sehr gut laufen.

Die Hochtöner finde ich nicht schlecht, stelle mir aber die Frage, ob die B&G RD 75
http://www.audax-spe...ls=50&hauptrubrik=11
nicht hinsichtlich der Line Array Qualität die bessere Wahl sind.

948 Euro sind natürlich kein Pappenstiel und wahrscheinlich ist der GRT195 in 10facher Ausfertigung hinsichtlich Schalldruck dem BG überlegen. Das würde ich auf jeden Fall ins Kalkül ziehen, wenn Du den A&D nimmst. Den kannst Du schon in einfacher Besetzung prügeln bis der Ohrenarzt kommt.

Viel Erfolg

A&D stellt die Chassis halt vmtl. unter menschenunwürdigen Bedingungen her

und das tust du dann so schulterzuckend ab? denk mal 20 sekunden drüber nach

da hab ich doch noch vergessen den Zusatz wieder dazuzuschreiben... sollte eigentlich nach dem "hat" kein punkt stehen, sondern ein beistrich, gefolgt von: nur macht a&d keinen hehl mit dem preis daraus.

Was ich damit meinte ist, dass eigentlich fast alle in Fernost produzieren und ich eigentlich nicht bereit bin nur weil da ein RCF Pickerl draufklebt gleich einen Hunderter mehr dafür zu bezahlen.


Hoffe das Missverständnis bereinigt zu haben und hier nicht als Menschenverachter dazustehen


Back2Topic:

Diese sagenumwobenen Line Array RD 75 Bändchen von Audax.

Was soll ich mit dem Glumpert? Im Ernst:
Das 88 dB Wirkungsgradwunder mit atemberaubenden 40 Watt Belastbarkeit... Übertrieben gesagt: für Zimmerlautstärke geb ich keine 950,- aus.

Das Ding hat einen anderen Einsatzzweck, knotenmachende c37 Weichenbauteileeinschmierer. Für PA Pegel definitiv unbrauchbar.


Nein, der GRT ist als Hochtöner jetzt wirklich fix. Hab gleich schon ein Anbot per PM bekommen, bei dem man einfach zugreifen muss. Nein, ich sag nicht von wem und nicht wieviel, ich will hier kein Preisdumping lostreten.


Ohringer ist zwar dabei, aber nicht mit der DCX sondern mit der DEQ. Trennung wird passiv, einfach messen kann man ja mit der DEQ. Die Trennung ist hier wirklich nur eine Trennung, mehr nicht. Alle Klangkorrekturen macht dann der Auto EQ. Das funktioniert, da fährt der Zug drüber.

Hallo,

gibt es vergleichbare Messungen, wie hier in Bild 7 von dem GRT195? Entferne das Horn von dem GRT oder rüste den RD75 mit einem solchen oder wenigstens mit einem WG aus und vergleiche dann.

Die Polemik ist also genausowenig zutreffend, wie die o.g. Leistungsangabe zum RD75. Die Bezeichnung Bändchen ist falsch und der Hersteller stimmt auch nicht. Weißt Du überhaupt, wovon Du sprichst? Das Prinzip der Strahlerkopplung ist offenbar zumindest für den Hochtonbereich nicht verstanden.

Feste Jungs, macht nur weiter so...

Na was denn? 950 ist eindeutig überteuert. Polemik hin oder her.

Das ganze ist unter Audax-Speaker.de erreichbar, ob das nun der Hersteller, der Vertrieb oder was auch immer ist -> mir bowidel, genausowie wie der Geländewagen der Jeep ist.

Natürlich wäre bei dem Audax Magnetostat (besser?) mehr drinnen gewesen, aber bei 250 Hz schaffen halt auch diese Langlaufski nicht mehr Belastung detto.

Wahrscheinlich wird sogar eine Weiche in den Treiber integriert sein.

Die nächste unsinnige Suggestion, derer zwei sogar, oder drei, rechnet man die Preisangabe mit. Laß es lieber, sprich von dem, was Du weißt.

Ok, ich weiß dass ich mir das Ding nicht kaufen werde.

Gegenfrage: Warum hast du's nicht verbaut, oder ein kleineres Modell? Bis 150 Hz gibts der Hersteller ja an, Sub setzt du auch ein und riesige Pegelorgien waren bei dir ja nicht gefragt.

Wie wärs mit einem solton Craaft 8pcd 150 klasse lautsprecher wird von fleissigen Bayrischen Mädels zusammen gebaut kostet nicht die Welt bei gewisser menge und hat druch die 37mm VC und die extrem leichte Pappe einen klasse sound.
Fgang ist lineal glatt
hub ist gut
sound ist schnell und peppig

kann man auf 80hz abstimmen dann fetzt es dir die löffel weg.

Hab ich schon einge Jugendhäuser damit beglückt
des Solton material hält wenigstens durch anstatt der omnischrottig boxen die da sonst so vorzufinden sind.

Subwoofer denke ich kommt ja eh zum array.

Ich glaube nicht, dass bei 10x A&D V8020 pro Seite aktiv entzerrt noch ein Subwoofer nötig ist. Wahrscheinlicher ist, dass das Line Array auch als Sub eingesetzt werden könnte.

ax3 schrieb:

Ich glaube nicht, dass bei 10x A&D V8020 pro Seite aktiv entzerrt noch ein Subwoofer nötig ist. Wahrscheinlicher ist, dass das Line Array auch als Sub eingesetzt werden könnte.

das denke ich auch

Leider höre ich gerne laut Musik, deswegen reicht das bei weitem nicht.

10 20er mit +-3mm Hub in geschlossener Bauform kommen auch "nur" auf ca. 110 dB bei 50 Hz.

2 Delta12LF in 170 Liter BR schaffen da schon mehr als 120 dB.

Die 4 Deltas die ich jetzt als Filler zwischen 12" 1" Tops und TML Sub einsetze langen grade so, sprich sie laufen am Limit, ab und zu kommt dann ein böser Bass, man hört die Verzerrungen und das nimmt einem dann ein bisserl die Freude.

Abgesehen davon möcht ich mir nicht durch den Herrn Doppler die Mitten versauen lassen, deshalb verbieten sich zwei Wege Konzepte.


Das ganze spielt bis 100 Hz, drunter kommt dann ein Eco ÖrpZ mit 36x 12". Eventuell wieder Filler, aber mal sehen wie weit das LA sauber runterspielt.


Wie gesagt, leider höre ich gern laut Musik...

Hallo,

HaHa schrieb:

Gegenfrage: Warum hast du's nicht verbaut, oder ein kleineres Modell? Bis 150 Hz gibts der Hersteller ja an, Sub setzt du auch ein und riesige Pegelorgien waren bei dir ja nicht gefragt.

Warum Gegenfrage? Ich hatte doch gar keine gestellt?
Macht nix.
Tatsächlich habe ich sie (noch) nicht verbaut, sie stehen in Unterwäsche in der Stube rum und trällern vor sich hin. 150Hz sind natürlich Tinneff, ab 250Hz kann man von Pegel reden, meine Trennung ist um 650Hz geplant. Einen Sub setze ich nicht ein, woher hast Du das bloß alles? Vielleicht solltest Du doch mal in "meinen" etwas abgestandenen thread reingucken?
L[dB] = 20 * log(0,37 * f² * A * X)
Damit erreiche ich bei 50Hz noch knapp 115dB SPL/1m, bei 40Hz immer noch 111dB. Pro Seite. Freifeld, soweit ich weiß. Im Raum? Mal sehen. Wenn es nicht reichen sollte, habe ich ja immer noch meine 42Hz-Mode.
Doppler: schon mal nachgerechnet oder gar gemessen, welchen Anteil diese Verzerrungen an den Gesamt-IMD haben? Nach Allem, was mir an glaubwürdigen Informationen bisher unterkam, habe ich just vor denen am wenigsten Angst.
Alles klar?

So, Klugstuhler

Einen Sub setze ich nicht ein, woher hast Du das bloß alles?

Das endgültige Array ist durchgehend vom Boden bis zur Decke vorgesehen. Die dann 24 MT-Chassis pro Seite dürften bei +/-0,5mm Hub und 100Hz auf je etwa 106dB SPL in 1m Abstand kommen (der kleine Abstand ist hier wohl nicht sinnvoll). Den unteren Bassbereich soll ein (evtl. zwei) Subwoofer auffüllen, ein Dipol existiert schon

Demens?

Probiern wir's wieder sachlich, ok?

Die Doppler Verzerrungen brauch ich nicht messen, wenn ich sie schon höre. Stimmen "holpern", hört sich an als ob man sich beim Sprechen eine elektrische Zahnbürst an die Gurgel drückt.

Ja, dabei ist muss man schon sehr laut hören, aber laut darf ja auch noch sauber klingen.


L[dB] = 20 * log(0,37 * f² * A * X)
Damit erreiche ich bei 50Hz noch knapp 115dB SPL/1m, bei 40Hz immer noch 111dB. Pro Seite. Freifeld, soweit ich weiß. Im Raum? Mal sehen. Wenn es nicht reichen sollte, habe ich ja immer noch meine 42Hz-Mode.

Für welche Treiber gilt dies?

Hallo,

die einzigen unsachlichen Worte kamen von Dir: Klugstuhler und Demenz.
Jetzt kann ich es auch dabei bewenden lassen, vorerst.

Dein erstes Zitat stammt aus dem ersten Beitrag, dem Intro sozusagen. Sehr Recht haste! "Aktuell" jedoch ist der Beitrag numero 300. Von +/-0,5mm Hub ist da schon lang nicht mehr die Rede, eher vom Zehnfachen. Immerhin lagen recht aufwendige Chassismessungen und -auswertungen dazwischen.
Die Chassisanzahl liegt in der aktuellen Planung auch etwas höher, wenngleich die chassisbezogene Membranfläche unwesentlich geringer gerät.

Der Klangbeschreibung nach sind in diesem Falle IMD hörbar, aber wie kommst Du gerade auf Dopplerverzerrungen? Das sind zwar auch IMD, aber eine andere Form: FM statt AM. Nach Deinen bisherigen Beiträgen zu urteilen, bezweifle ich, daß Du Dopplerverzerrungen an einem Chassis ohne Weiteres von "normalen" antriebsbedingten IMD unterscheiden kannst. Ich zumindest könnte es wahrscheinlich nicht. Die diesbezüglichen Klippelveröffentlichungen sind Dir bekannt?

Die aktuellen Treiber darf ich noch nicht nennen, bei mir liegen ein paar Prototypen auf dem Tisch und harren ihrer Vermessung. Einer von diesen recht kleinen Tieftönern wird es aber ziemlich sicher.

Mit den Verzerrungen meinten wir ja eh das gleiche. Nur irgendwie schien mir der Doppler dafür ein Begriff (Membran bewegt sich zu mir, dann wieder von mir weg, wieder zu mir usw.)

...egal

ICH werde auf jeden Fall meinen Mitteltönern keine Hübe aufzwingen, ganz egal ob sie nun Bass können oder nicht, ein örpz kanns sicher besser.


Bei deiner 650 Hz ist das allerdings nicht wirklich so ein Thema. Ich kenns noch von meinem Pollin Array, da wurde bei 450 Hz getrennt und die kleinen 13er hubten sich einen runter, aber dort hörte man keine Verzerrungen.

kurze frage: was ist ein örps?

gruß

URPS?

jep, in der dreckigen ami aussprache

obwohls ja aus dem pa kreis kommt und dort sagt man's eigentlich nur zu groß uprs anordnungen. einen einzelnen 30er in zu kleinem gehäuse wird niemand örpz nennen.

ok, urps sagt mir dann schon eher was

Hm... Leider hat HTH mit dem V8020 einen Lieferengpass... da komm ich vorm Herbst leider nicht zum bauen

Das dauert mir dann doch zu lange.

Also muss eine Alternative her.


Hifi Bässe will ich wenn möglich vermeiden, die dürften bei meinen Pegelanforderungen einfach überfordert sein.

Optisch wäre natürlich der 18Sound ND430 der Hit, aber leider Bassreflex. Der SP-6/100PRO von IMG genauso. BR möchte ich, wenns denn geht, vermeiden und doch bis 80 Hz sauber runter kommen.

Auch der Preis spielt eine nicht unwesentliche Rolle. 24 Stück vom SP-6/100PRO kosten mal inkl. eventueller Händlerrabatte eingerechnet mal mindestens einen Tausender und das ist schon eine Schmerzgrenze.

10 Zöller gäbe es schon zuhauf die Pegelmäßig reichen und nicht mehr als 200 Liter für 80 Hz benötigen (bei 8 Stück geschlossen) aber da linearray'ts nicht mehr.

Für 1800 Hz dürfen es also gar nicht mehr als 16cm Chassis sein.

Der Truvox 0510 vom CT225 wäre lieb, aber leider BR zwingend, leider nur 1mm Hub...


Ein hart aufgehängter PA13er mit hoher (0,5er) Güte, 90 Hz Resonanz, 3mm Hub und eckigem Korb für 40,- Listenpreis wäre da mein Traum.

Gibt es mein gewünschtes Chassis etwa gar nicht?

Tiki wie löst du das Problem? Durch niedrige Pegelanforderung?

HaHa schrieb:

Hm... Leider hat HTH mit dem V8020 einen Lieferengpass... da komm ich vorm Herbst leider nicht zum bauen Ein hart aufgehängter PA13er mit hoher (0,5er) Güte, 90 Hz Resonanz, 3mm Hub und eckigem Korb für 40,- Listenpreis wäre da mein Traum. Gibt es mein gewünschtes Chassis etwa gar nicht? Tiki wie löst du das Problem? Durch niedrige Pegelanforderung?

Wie sieht es denn mit dem A&D Audio V 6515 aus?

Leider ebenfalls vergriffen...

Hallo Haha,

den "Traumtreiber" BMS 5N155 habe ich hier ein bißchen vermessen. Vielleicht gefällt er Dir ja noch besser als mir? Im Mittelton sieht er etwas besser aus als die mitgetesteten anderen Treiber, hat mehr Wirkungsgrad. Untenrum atmet er ein bißchen durch seine Schaumstoffabdeckung der Spinnenhinterlüftung, ob man das aber nach vorne hört, hab ich nicht bewußt geprüft.
Ich habe allerdings 59,00 netto pro Stück bezahlt, bist Du vielleicht mit mehr Verhandlungsgeschick gesegnet?

Meine "Lösung" heißt tiefe Trennung und Membranfläche. Ja, auch Verzicht auf das letzte Pegelquentchen, wenn sonst die Verzerrungen zu stark ansteigen.

Fläche kann man nicht durch Hub ersetzen, wohl aber Hub durch Fläche

Zuerstmal, der Geldlink aus deiner Sig is geil
Zum Topic: Na was willst du uns damit sagen? TMT gut wenn groß, bessa wenn gressa? Auch recht, nehm ich 18 Zöller

@tiki: Öhm jo, 1/3 Listenpreisnachlass (120,-) find ich jetz nicht sooo schlecht. Wieviel Stück hast denn jetzt genommen?

Bei 30 Stück nochmals dazu währ sicherlich nochmals was beim Preis zu machen

Deine Arbeit am PDF ist wirklich bemerkenswert. Allein schon die einzelnen Chassis mal so eben aufzutreiben, Testkiste bauen, alles schön zusammenschreiben... lang lebe das Ehrenamt

Der BMS treibt einem wirklich die Tränen in die Augen, beide Arten wohlgemerkt, selbst bei einem Spitzenpreis wie du ihn herausgeschlagen hast wäre mir das einfach zuviel.

Der SP6 scheint immer noch der gelungenste Kompromiss zu sein. Trotz BR Notwendigkeit und 16cm Chassis, aber immerhin nur 16,8cm Gesamtdurchmesser, das bringen die meisten mit Viereckkorb grad mal zustande. Wurde ja auch schon erfolgreich verlinearray't.

Zumindest pegelmäßig bin ich mit dem SP6 auf der sicheren Seite um die PA zu verblasen. Da bewegt sich noch alles im linearem Hub während die beiden Delta12LF schon (trotz 60 Hz HP) 50% über xlin spielen müssen.

HaHa schrieb:

Zuerstmal, der Geldlink aus deiner Sig is geil ;)

Ich finde er ist erschütternd (wahr)

HaHa schrieb:

Zum Topic: Na was willst du uns damit sagen? TMT gut wenn groß, bessa wenn gressa? Auch recht, nehm ich 18 Zöller

Da Du ein entsprechendes System im Zimmer haben möchtest:
Komplette Zylinderwelle (Linienschallquelle) im Mittel und Hochton erreichen

Im Tiefton (bis ca 100 Hz) ein Monocluster (raumhoch => Zylinderwelle)

Es ist wichtig eine möglichst große Fläche zu erreichen. Diese Fläche wird schon bei 2 mm Linearen Hub einen extrem kräftigen Bass erzeugen. Je kleiner die Einzelpappe, desto geringer der Membranklirr. 8"-12" hat sich als bester Kompromiss erwiesen (wirtschaftliche Aspekte vs technische Eigenschaften.)

Hallo Haha,
danke für das Lob, bist einer der ganz wenigen, die das überhaupt bemerken.

Zum "linearen" Hub hab ich nochmal die Klippeldaten des Monacor SPH275C rausgekramt:
Symbol Number Unit Comment
Displacement Limits thresholds can be changed in Processing property page
X Bl @ Bl min=82% >5.2 mm Displacement limit due to force factor variation
X C @ C min=75% 3.0 mm Displacement limit due to compliance variation
X L @ Z max=10 % 3.8 mm Displacement limit due to inductance variation
X d @ d2=10% 36.4 mm Displacement limit due to IM distortion (Doppler)

Offensichtlich ist Xlin bei weitem nicht immer konsistent über alle Parameter, welche selbiges begrenzen. Angegeben ist er bei den Monacogören mit +/-6mm, also locker 100% (oder 50%, je nach Sichtwinkel) erstunken.
Hier kann man auch schön den marginalen Einfluß der Dopplerverzerrungen (im Meßbereich) erkennen.

Uwe, die Fläche-Hub-Dialektik ist schon klar, allerdings limitiert auch gelegentlich die Stellfläche oder insgesamt der zur Verfügung stehende Bauraum. So sind bei mir nicht mal mehr 13er Chassis einsetzbar. Trotzdem soll es im Ernstfall fetzen. Da bleibt eben nur Hub. Reichen 1500cm² pro Seite?

Mit dem Bass hab ich kein Problem, Eco Örpz mit 36x 12" wird da kommen. Sollte auch fürs 80m² Wohnzimmer noch genug Pegel bringen.

Nur Raumhoch wird sich eher nicht spielen, wird Dachbodenausbau.

Das ist ja grad das Schade dran, im Bass komm ich ohne Resonatorglump aus und für die Tops braucht man's wieder, da sonst der Pegel arg drunter leidet.

tiki schrieb:

Uwe, die Fläche-Hub-Dialektik ist schon klar, allerdings limitiert auch gelegentlich die Stellfläche oder insgesamt der zur Verfügung stehende Bauraum. So sind bei mir nicht mal mehr 13er Chassis einsetzbar. Trotzdem soll es im Ernstfall fetzen. Da bleibt eben nur Hub. Reichen 1500cm² pro Seite? ;)

das sind 3 handelsübliche 18" (flächenmäßig betrachtet)
Hub wird ehr geringer ausfallen, dafür aber tatsächlich als Kolbenstrahler wirken.

Ich glaube das reicht nicht um wirklich Alarm zu machen. Dafür wird's sehr sauber klingen.

HaHa schrieb:

Mit dem Bass hab ich kein Problem, Eco Örpz mit 36x 12" wird da kommen. Sollte auch fürs 80m² Wohnzimmer noch genug Pegel bringen. Nur Raumhoch wird sich eher nicht spielen, wird Dachbodenausbau. Das ist ja grad das Schade dran, im Bass komm ich ohne Resonatorglump aus und für die Tops braucht man's wieder, da sonst der Pegel arg drunter leidet.

Du bist *** aus dem anderen Forum ? ah nee der kam aus Salzburg...

So nun ist das Chassis fix, was ganz anderes

Der Peerless Sub176SD, den auch schon Thanner in seinem PaMo verwendet hat.

Der Grund ist vorwiegend mal der Preis. Ich kaufs vom selben wie die ganzen GRT's, bekomm da gute Konditionen.

Die 88 dB Wirkungsgrad sind zwar mal anfänglich gesehen nicht wahnsinnig viel, aber: Aus nur 8 Litern bekommt man laute 70 Hz ohne Entzerrung raus. Also gehts im Endeffekt mindestens gleichlaut wie mit dem Monacor.

5mm Hub hatter auch noch dabei, schön.

Nur was ich mit dem Korb mache bin ich nicht so ganz schlüssig. Gut anderthalb Zentimeter könnte man sicher rausholen wenn man oben und unten abflacht.

Aber selber dürfte das relativ schwierig werden. Hat hier jemand Erfahrung mit?

Achja, verbaut hab ich den auch schon, anno 2000, dachte nur nicht dass es ihn noch gibt.

Mir sind da zwei ältere Line Arrays von Telefunken aus dem Staatstheater Kassel in die Hände gefallen. Eingebaut sind dort sechs 130mm Breitbänder die optisch den Fostex FE-127 sehr ähnlich sind. Die oberen drei strahlen im Winkel von ca. 15° nach links und die unteren drei um 15° nach rechts. Es handelt sich wohl um Spezialanfertigungen von Foster für Telefunken speziell für diesen Einsatzzweck. Diese Chassis haben diesen Frequenzgang.



Die kompletten Boxen haben keine Frequnzweichen und hören sich trotz des Frequenzgang des Einzelchassis ungemein ausgewogen und dynamisch an. Von einem zu starken Hochtonbereich ist nichts zu hören.



Die Boxen stammen wohl aus den siebziger Jahren und für mich ist es interessant zu sehen wie damals dem Bafflestep und dem Höhenabfall des Linearrays schon bei der Konstruktion des Chassis Rechnung getragen wurde. Heute würde man das eher mit elektronischer Entzerrung hinbiegen.

So wie der Frequenzgang für ein Chassis aussieht soll es ja auch sein, oder nicht?

Die PA Line Array Module die man zu kaufen bekommen weisen ja auch diesen Sprung beim Übergang zum HT auf.


Aber Frank, gut dass du hier auch reinsiehst: Der SP-6/100PRO ist noch nicht aus dem Rennen. Wie verhält er sich denn eigentlich im geschlossenem Gehäuse, insbesondere falls man 12 Stück dicht an dicht anordnet. Das muss doch auch im Bass vorteile bringen (Einbaureso sollte etwas sinken)?

Ich habe den SP-6/100PRO bisher nur in Baßreflexgehäusen abgestimmt. Ich sehe aber auch kein Problem darin ihn mit Subwooferunterstützung geschlossen zu betreiben. Vielleicht wäre da ein Blick auf seinen Bruder aus dem Carhifi-Bereich auch ganz interessant. Der Predator-6/4 oder 6/8 hat die gleiche Membran und Antriebssystem aber eine härtere Einspannung mit resultierender höherer Güte. Mit Sub kann das sogar die bessere Lösung sein.

Vielleicht schon überholt aber: Die V8020 werden als wieder lieferbar angezeigt

Auf grün war die Ampel immer schon, aber der Herr Herget hat keine 20 Stück mehr auf lager. Die nächste Bestellung ist schon komplett reserviert und die übernächste wird erst im Sommer stattfinden und bis die geliefert wird...

@Frank: Der Predator is gar nicht mal sooo günstig SP-6 ist wirklich die Schmerzgrenze.

Dass er geschlossen funktionieren wird ist klar, nur kommt man damit mit 80 Hz und ordentlichem Pegel runter. Soll ja immerhin ein öprz drunter und extra Filler bauen möcht ich dann auch nicht.

@Frank: Der Predator is gar nicht mal sooo günstig SP-6 ist wirklich die Schmerzgrenze.

Bei den Predator-6 sind Paarpreise angegeben da sie nur paarweise verkauft werden!!!

Wo soll die Trennfrequenz liegen. Geschlossen kann das mit dem SP-6 bei 80 Hz knapp werden.

Den Satz hast du gewiss schon des öfteren geschrieben.
Ich gedankenloses Stück Treibgut, sorry hatte ich natürlich übersehen dass es sich im Paarpreise handelt.

Gut, also mal näher angeschaut, jetzt wo's preislich interessant ist.

Er wäre wirklich sehr interesant, gute Bassleistung in kleinen BR Boxen, sehr schönes Chassis insgesamt (mit einem etwas kleinem Spülchen), aber 18cm Korb ist schon heftig. Bei 12 Stück macht das schon einiges aus, soviel, dass 10 8 Zöller (Eminence Alpha8 zb. 209mm) schon wieder weniger benötigen, bei 1/4 mehr Membranfläche.

Eckiger 16,5 cm Korb wäre wirklich mal was zum schwachwerden. 198cm Gesamtlänge dicht an dicht gepackt.

Aber leider gibts sowas nüscht. Schwächelnde Hifi 16er mit Wirkungsgraden um die 85 dB tu ich mir jedenfalls nicht an.


/edit wegen dem örpz: 100hz Eigenreso pro Chassis, im Rudel sinkts auf ca. 90 ab. Also wird bei ca. 60 bis 70 hz elektrisch getrennt. Akustisch trifft sich's bei ca. 80.

Mit dem kleinen Spülchen lässt sich allerhand machen. Die ist nämlich innen und aussen gewickelt und geschwärzt. Ich habe ja selber die Triple Play zuhause und die Dinger sind auch mit einer Harman Kardon Citation 17 nicht annähernd ans Limit zu bringen.

Hast Du Dir schon mal den kleinen SPH-30X angesehen. Der passt doch wie die Faust aufs Auge in ein Line Array. Wenn ich eins bauen wollte käme der mit Sicherheit zum Einsatz.

Also wir reden hier schon von einem PA Line Array, welches an der 130 dB Marke kratzt...

Frag mal wegen eckigen 17er-Chassis bei Proraum (Audax) nach. Die scheinen sehr offen zu sein, was Mengenrabatte betrifft...

Es gibt schon PA Line Arrays mit dem SPH-30X !! Das Chassis hat es wirklich in sich. Auch innen und aussen gewickelte Spulen auf Kapton Träger. Demnächst mehr !!

Immer her mit den Infos.

Das 25 Stück von denen (gleich wie die K+T Konstruktion) sicherlich Lärm machen können ist klar.

Aber wenn sie als quasi Full Range, wieder wie die K+T Konstruktion laufen und noch den oberen Kickbass mitmachen sollen, dann wird das nix mit der PA. 750cm² bei grad mal 2mm Hub.

Im Mittelton bei einem 3 Wege LA kann ich mir das aber sehr gut vorstellen, allerdings auch wieder nicht im Gefechtspegel.

@Spatz: Haben leider auch nix was preislich konkurieren könnte.

Derzeit seh ich eigentlich nur zwei sinnvolle Bestückungen die nicht wahnsinnig ins Geld schlagen:

20cm mit Eminence Alpha8 (Beta8 ist sauhässlich )
16cm mit SP-6/100PRO (Alpha6 wäre grad mal 200,- günstiger und da trau ich dem SP-6 schon mehr zu)