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Projekt:-Pegelfest und gutklingend-TRIPLE PLAY

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NaturalSoundX
Stammgast
#51 erstellt: 03. Feb 2007, 22:14
Aber wenn ich jetzt zB. Paketband nehme, kann es dann nicht sein, dass das Furnier sich beim Abziehen des Klebebandes löst?
das_n
Inventar
#52 erstellt: 03. Feb 2007, 22:22
idee: du könntest genau unter die klebekante einen (vllt 1cm breiten) streifen papier legen. an den empfindlichen stellen klebt das klebeband dann nicht fest und kann nix ausreißen beim abziehen. auf die stabilität sollte der halbe cm pro seite dann auch keine auswirkungen haben.

oder wie seht ihr das?
gürteltier
Inventar
#53 erstellt: 03. Feb 2007, 22:33
das kann man so machen, da sollte nichts passieren. oder du nimmst halt spezielles funierklebeband.

gruß
hifiddler
Neuling
#54 erstellt: 03. Feb 2007, 23:50
Hi NaturalSoundX,
da ich auch gerade bei der Auswahl bin und die Triple Play ins Auge gefasst habe: hast du jetzt die originale K+T-Fassung oder irgendwelche Modifikationen?
Berichte mal schön weiter - bin schon neugierig wie das am Ende klingt.
Gruß
NaturalSoundX
Stammgast
#55 erstellt: 04. Feb 2007, 10:44
Hallo hifiddler,

das Gehäuse baue ich 1:1 von K+T nach. Die Weiche allerdings ist eine Modifikation von Frank. Ein Layout seiner Weicheschaltung gibts auf seinem Thread "Triple Play ala Franky"

Werde auf jeden Fall berichten. Nur ob ich heut noch fertig werde ist eine andre Frage :..


Gruß


[Beitrag von NaturalSoundX am 04. Feb 2007, 10:45 bearbeitet]
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 04. Feb 2007, 11:24
Den Weichenplan und ein paar Messungen gibt es auch hier in dem Thread weiter oben !
NaturalSoundX
Stammgast
#57 erstellt: 04. Feb 2007, 12:00
hi,

wo würdet ihr die Weiche am besten platzieren?


mfG
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 04. Feb 2007, 14:09
Ich habe die Weichen ja so aufgebaut das sie bei meinem Plan auf die Bodenplatte gepasst hätten. Bei der K+T Version wird das wohl nicht gehen. Daher baue sie doch einfach auf die Rückwand oder eine Seitenwand. Ich habe die Bauteile nur mit Pattex aufgeklebt. Wenn Du die Spulen noch verschrauben willst mußt du Messing oder Edelstahlschrauben nehmen die nicht magnetisch sind.
NaturalSoundX
Stammgast
#59 erstellt: 04. Feb 2007, 14:12
Auf welcher Höhe ca? Ich muss ja noch dran kommen falls mal was ist...

Danke
Granuba
Inventar
#60 erstellt: 04. Feb 2007, 14:14

Auf welcher Höhe ca? Ich muss ja noch dran kommen falls mal was ist...


Diese Frage hast du dir doch wohl schon selber beantwortet, oder?

Harry
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 04. Feb 2007, 14:19
Wenn du das Gehäuse mit nicht demontierbarem Boden oder einer Rückwand aufgebaut hast bleibt ja nur der Platz hinter den Chassis. Eigentlich sind die Bauteile aber so ausgelegt daß nichts kaputt gehen sollte. An die Schraubklemmen solltest Du aber noch herankommen. Und die Spulen würde ich doch noch auf die Sperrholzplatte schrauben. Und mach die Kabel nicht zu kurz - man ärgert sich grün und schwarz wenn man später nochmal ran muß und sich wegen zu kurzer Kabel die Finger verrenkt.
hifiddler
Neuling
#62 erstellt: 05. Feb 2007, 20:28
Ich hätte noch mal eine Frage an den Weichenentwickler - Frank??
Die Weichenschaltung ist die aus Nachricht #23? Passt das auch mit dem Original K+T-Gehäuse zusammen?
Und was genau gehört zu dem evtl. wegzulassenden Saugkreis?
Sorry, bin nicht so der Insider...

Danke & Gruß
NaturalSoundX
Stammgast
#63 erstellt: 05. Feb 2007, 20:33
Hallo..

Habe gerade eine Box zusammengeleimt. Was auffällt sind die hässlichen Kanten des Furniers, was sich nicht vermeiden lies. Hätte das Holz doch lieber auf 44° sägen sollen .

Was gibts denn da für Möglichkeiten die Spälte so unauffälig wie möglich zu machen?

Gruß und Danke


[Beitrag von NaturalSoundX am 05. Feb 2007, 20:47 bearbeitet]
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 05. Feb 2007, 21:11

Die Weichenschaltung ist die aus Nachricht #23? Passt das auch mit dem Original K+T-Gehäuse zusammen?


Ich habe diese Weiche in einem Kompaktgehäuse mit etwa 25 Liter Volumen entwickelt. Wahrscheinlich bedingt durch eine Resonanz hat sich da ein leichte Überhöhung ergeben die ich mit einem Saugkreis geglättet habe. Ducmo hat beide Weichen zum Vergleichen in dem K+T Gehäuse. Wahrscheinlich ist in diesem Gehäuse der Saugkreis nicht notwendig bzw. müsste an einem anderen Punkt angreifen - wenn überhaupt. Darum habe ich den auch bei der Weiche von Naturalsoundx gleich weggelassen.

Laut Ducmo funktioniert das K+T Gehäuse mit beiden Weichen. Ich persönlich würde die Triple Play natürlich nur mit meiner Variante aufbauen - da holt man eigentlich das Maximale aus den Systemen heraus.


[Beitrag von Frank_HB am 05. Feb 2007, 21:14 bearbeitet]
NaturalSoundX
Stammgast
#65 erstellt: 05. Feb 2007, 21:12
Hier mal ein Bild (sehr unscharf->ohne Blitz)

DER_BASTLER
Inventar
#66 erstellt: 05. Feb 2007, 21:13
Holzkit ahorn
NaturalSoundX
Stammgast
#67 erstellt: 07. Feb 2007, 16:25
Noch Vorschläge?
Black-Devil
Gesperrt
#68 erstellt: 08. Feb 2007, 18:46
Hallo NaturalSoundX,

sieht ja leider nicht so gut aus mit den Kanten. Da wird wohl auch die Holzkitt Variante nicht viel bringen.
Aber warum nicht aus der Not eine Tugend machen? Mein Vorschlag:

Schleif die Kanten sauber ab, so dass eine schmale Fase entsteht, furnierte Flächen abkleben, spachteln, glattschleifen und schwarz lackieren...gibt bestimmt nen schönen Kontrast mit dem Ahorn-Funier.

Gruß
Oli
NaturalSoundX
Stammgast
#69 erstellt: 08. Feb 2007, 19:01
Oh vielen Dank das hört sich vielversprechend an;)

Werde das ausprobieren, denke ich!

mfG
NaturalSoundX
Stammgast
#70 erstellt: 09. Feb 2007, 14:54
Hallo!

Wie findet ihr diese Variante mit den Zierleisten?



mfG
sebastian89
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 09. Feb 2007, 15:02
dann lieber die version mit dem schwarz lackieren
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 09. Feb 2007, 18:12
Wie wärs denn damit. Du schnappst dir die Oberfräse und fräst einen 45° Winkel daran. Bei Obi usw gibt es schöne eloxierte Aluminiumstreifen in unterschiedlichen Formen. Wenn Du die dann auf die Kante klebst sieht das bestimmt ganz gut aus. Aber bevor Du anfängst zu fräsen erst mal gucken was für ein Profil da überhaupt in Frage kommt.

Oder du fräst mit der Oberfräse eine rechwinklige Stufe an die Kante. Dahinein klebst du dann einen Massivholzstab. Solche Holzstäbe gibt es auch in allen möglichen Stärken und Größen. Das ganze schleifst du dann bei und du hast eine perfekte Kante die auch nicht so empfindlich ist wie eine Furnierkante.


[Beitrag von Frank_HB am 09. Feb 2007, 18:35 bearbeitet]
NaturalSoundX
Stammgast
#73 erstellt: 10. Feb 2007, 23:05
Hallo zusammen..


Bin heute endlich fertig geworden.

1. Das Fräsen:

Am Anfang schien es hoffnungslos, da wir keinen Fräszirkel zur Verfügung hatten! Doch dann hatte mein Vater eine Idee: Wir bohrten ein Loch in Mitten des vorgezeichneten Chassisdurchmesser. An der Drehmaschine formte er einen Holzkegel, welchen wir dann in das Loch steckten. Jetzt war eine ruhige Hand gefragt um die Oberfräse sauber um den Kegel herumzufahren. Doch da geschah es!! Er hat daneben gefräst ! Doch das konnten wir fast ungeschehen machen mit Acryl.

(Auf dem Bild ist der Kegel zu sehen. Und außenrum etwas Doppelseitiges Klebeband)



2. Löcher sägen:

Dort gab es keine Probleme...die Aldistichsäge erledigte ihre Dienste mit Bravur;)

-Kuze Liegeprobe-




3. BR-Rohre kurzen:

Laut K+T muss man die Rohre auf 10cm kurzen. Frank meinte ich soll es mal mit 14 probieren. Hab mich dann für 12cm entschieden!

4. Chassis Anschließen und Weiche hinkleben:

Die Chassis habe ich mit Hilfe ein paar Kabelschuhen am Kabel befestigt um sie später -falls erwünscht- wieder herausbauen zu können! Die Weichen klebte ich an die Seitenwand. Ich hoffe nur dass es dort zu keinen Defekten der Chassis mit den Spulen gibt.

5. Rückwand aufkleben und Terminal anlöten


Warten..... bis alles getrocknet ist..

Endlich...

SOUNDCHECK

Es konnte also losgehn.

Erstmal Subwoofer ausgestellt um die (Tief-)Basseigenschaften der Triple Play zu testen.
Die erste Musikrichtung die die Boxen wiedergeben durfte war Rock.
1.Systeme of a down-Chop Suey.. ich konnte noch nicht lauter machen aber was ich da zu hören bekam war schon atemberaubend! Die Musik stand so zusagen im Raum. Sie löste sich wunderbar von der Box und war einfach da. Dieses Klangbild war mir bis jetzt unbekannt, da dies meine Magnat Vector 55 nicht so schön rüberbrachten.
Was ich jedoch sehr vermisst habe war der Bass. Ich weiß nicht an was da liegt aber ich finde den Bassbereich einfach zu schwach.. Da hab ich mir gedach:"Das kann doch nicht sein, das machen sogar die Magnat besser." Zum Verstärker hin und etwas aufgedreht und da war er: Der Bass
Zwar nicht so wie ich ihn mir erhoffte aber trotzdem sehr gut und unaufdringlich.

Als nächstes hörte ich mir "Who`s that girl" von Eurythmics an. Ist zwar nicht meine Musikrichtung aber ich finde es sehr gut um Stimmwiedergabe zu testen...
Auch hier wieder..absoluter Livecharakter.. Die Musik verteilte sich wunderschön und gleichmässig im Raum.

Etwas später durften die Blue Man Group lostrommeln !
...Schon im ersten Lied der Albums "Audio" hörte ich Instrumente raus die ich nie zu vor hörte. Das war beeindruckend.Später bei dem "the complex" Album hab
ein paar etwas Basslastigere Songs angespielt. Doch leider muss ich sagen dass mir hier einfach der "Punch" und Kick fehlt .

Nun hab ich mal meine bevorzugte Musikrichtung Blackmusic (RnB und Hip Hop) eingelegt. Dort habe ich einige Sekunden gelauscht. Aber ich konnte es nicht lassen den Subwoofer wieder einzuschalten. Tief unten fehlte mir persönlich einfach einiges. Das heißt aber nicht, dass die Triple Play nicht tiefgenug geht, sondern einfach zu schwach auf der Brust spielt.



So das war mal ein kleiner erster Hörbericht von mir(mein erster ) >Bilder der fertigen Boxen gibts vielleicht morgen.


Werde die Tage noch etwas genauer damit hören---



Gruß


[Beitrag von NaturalSoundX am 10. Feb 2007, 23:42 bearbeitet]
holzy81
Stammgast
#74 erstellt: 10. Feb 2007, 23:20
Glückwunsch zu deinen neuen Spielzeugen.

Der Bass könnte im laufe des Einspielprozesses noch zulegen,das ist normal.
Eventuel kannst du die Boxen noch näher an die wand rücken,aber Vorsicht-der Rest des Klangbildes kann darunter leiden.

Viel Spaß noch beim "Erkunden" der Lautsprecher

MfG
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 10. Feb 2007, 23:24
Herzlichen Glückwunsch - hat ja dann doch noch geklappt!!!

Wie ist denn der Grundriss von deinem Raum und wo und wie weit weg von der Wand stehen die Boxen. Mit den längeren Rohren würde sie tiefer spielen aber muß wandnah oder auch in Raumecken aufgestellt werden. Mir fehlt dann eigentlich im Bass nichts. Gut - ich mag auch keinen aufgedickten Bass, ein schlanker präziser Bass ist mir persönlich lieber.


[Beitrag von Frank_HB am 10. Feb 2007, 23:25 bearbeitet]
Jacky_Lee
Gesperrt
#76 erstellt: 10. Feb 2007, 23:27
er mags wenns rumst ^^

Naja, wie meine vorredner sagten, lass sie mal n tag lang einwobbeln
und etwas näher an die wand
NaturalSoundX
Stammgast
#77 erstellt: 10. Feb 2007, 23:40
Also momentan stehn die Boxen ca 25cm von der Wand entfernt.
Das mit dem Bass geht in Ordnung da ich ja nen Sub hab. Morgen teste ich mal lauter falls es möglich ist .
Dann sehen wir ob der Kickbass jetzt kommt...

Aber Frank wie du schon sagst mit "schlanker Bass"... Klingt mir zu schlank einfach.. Aber liegt sicher an meinem Musikgeschmack;), dass ich das so empfinde.
Und das ist ja alles halb sowild solang ich einen Subwoofer hab und evtl bald nen neuen, stärkeren:D

mfG


[Beitrag von NaturalSoundX am 10. Feb 2007, 23:41 bearbeitet]
markusred
Inventar
#78 erstellt: 11. Feb 2007, 00:32
Du darfst nicht vergessen, welche kleinen Chassis eingebaut sind. Es mag angehen, dass einige Boxen bei leisen Pegeln fülliger klingen. Spätestens jedoch dann, wenn du richtig aufdrehst, kommt jede andere Hifibox mit so einer Bestückung nicht mehr mit.

Mir ist jedenfalls keine kleine Box bekannt, die diese Pegel ohne hörbare Verzerrungen mitgehen kann. Dem PA-Mitteltöner sei dank.

Die Tripleplay kann auch leise überzeugen, sie verleitet aber dazu, dass man immer lauter hören will.

Probier mal das Volumen durch Milchtüten o.a. auf die Hälfte zu verkleinern, dann könnte der Bass richtig knackig werden und mehr kicken.
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 11. Feb 2007, 01:08
Und bei Markus haben wir sogar Socken in die Bassreflexöffnungen gesteckt da der Bass zu sehr aufdickte !! Aber das scheint ein Raumproblem bei markusred zu sein.
markusred
Inventar
#80 erstellt: 11. Feb 2007, 01:16
Hi Frank,

im Moment hab ich geschlossene Boxen (noch ein Paar NS-1000) dort stehen. Bassreflex kommt nicht so gut. Meinst Du, ich sollte mir mal nen Helmholtzresonator bauen oder wirkt der auch bedämpft zu schmalbandig?
NaturalSoundX
Stammgast
#81 erstellt: 11. Feb 2007, 12:15
Genau das ist es, wie du schon sagst Markus. Die Box verleitet unheimlich lauter zu drehen. Hab vorhin etwas lauter gehört und ich war einfach baff... Die spielt so klar und präzise, das man es kaum glauben mag.

Bin hellauf begeistert.

Und nochmal ein riesen Danke an die, die mir so gut geholfen haben. Ihr alle im Thread und auch Leute von ICQ wie zB DER_BASTLER, Jack-Lee, das_n, Flogatt und wen ich sonst noch vergessen hab;)
Und natürlich Frank!

Vielen vielen Dank an euch..

Gruß
NaturalSoundX
Stammgast
#82 erstellt: 11. Feb 2007, 12:32
Hier nochmal ein Bild einer fertigen Box. ( In diesem Raum steht sie jedoch nicht. Wurde nur zum Fortografieren dort platziert.

Die Kanten werden noch behandelt.. davon gibts dann auch noch Bilder.

FloGatt
Inventar
#83 erstellt: 11. Feb 2007, 12:36
Gut gelungen, muss ich sagen
gürteltier
Inventar
#84 erstellt: 11. Feb 2007, 13:12
ja, schaut gut aus
NaturalSoundX
Stammgast
#85 erstellt: 11. Feb 2007, 13:35
Dankeschön

.. Wenn da nicht die hässlichen Kanten wären..
gürteltier
Inventar
#86 erstellt: 11. Feb 2007, 13:47
ja, das mit den kanten ist echt ärgerlich. aber du wirst noch ne lösung dafür finden.
holzy81
Stammgast
#87 erstellt: 11. Feb 2007, 13:48
Mir ist noch nen Kantentip eingefallen:

Die Kanten mit Rundung oder Fase versehen,Spalten verspachteln,zum Dekor hin abkleben und dann lackieren.
Vielleicht in schwarz,gibt bestimmt nen hübschen Kontrast zum Ahorn-Dekor.
das_n
Inventar
#88 erstellt: 11. Feb 2007, 13:50
hmm ja, die kanten sind da echt ein manko.
ich würde eine dünne fase schleifen ( so dünn wie nötig ) und die dann schwarz lackieren. dürfte recht stylisch aussehen....
NaturalSoundX
Stammgast
#89 erstellt: 11. Feb 2007, 14:04
Aber wenn ich jetzt wieder fräse, dann franzt das Furnier wieder aus. Selbst durch Abkleben konnte man das nicht verhindern. Haben mal etwas von dem Acryl in dem Beigeton in eine Spalte aufgetragen. Sah echt sauber aus, zwar nicht 100% perfekt aber optisch behebt er die hässlichen Fugen.


[Beitrag von NaturalSoundX am 11. Feb 2007, 14:05 bearbeitet]
holzy81
Stammgast
#90 erstellt: 11. Feb 2007, 14:16
Wenn die Fräser scharf sind und die Drehzahl schön hoch passiert da nichts.
Hab vor kurzem erst an ner beschichteten Spanplattenkiste rumgefräßt-alles sauber,ohne ausreißen und fransen.
stichi
Stammgast
#91 erstellt: 11. Feb 2007, 14:18
Hi,

sehen echt gut aus ... naja wie gesagt vieleicht kann man das Dunkler beizen oder so damit die Kanten nicht auffallen.


gruss

stich
NaturalSoundX
Stammgast
#92 erstellt: 11. Feb 2007, 17:24
Ja mal schaun .

Hab grad noch ne Weile gehört und bei manchen Sücken hört man ihre "harte" Spielweise raus. Ist das auf die PA-Tmt`s zurückzuführen oder auch den Dt300+WG?
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 11. Feb 2007, 17:37
Die Lautsprecher sind extrem linear abgestimmt. Sie haben nicht den bei Kompaktboxen oft obligatorischen Badewannenfrequenzgang mit angehobenen Bässen und Höhen. Ich habe auch schon so manche CD entlarvt die über diese Lautsprecher einfach schauerlich klingt wie z.B. auch die neue von Nelly Furtado. Eine gut aufgenomme Platte klingt auch gut und schlechtere eben schlecht.
gürteltier
Inventar
#94 erstellt: 11. Feb 2007, 18:05

Frank_HB schrieb:
Eine gut aufgenomme Platte klingt auch gut und schlechtere eben schlecht.


das kann ich bestätigen, wenn auch von anderen LS.
NaturalSoundX
Stammgast
#95 erstellt: 11. Feb 2007, 18:22
Ja genau so ist es. Der Unterschied von gebrannter CD bzw. schlechter Aufnahmequali und OrginalCD ist wie Tag und Nacht.
FloGatt
Inventar
#96 erstellt: 11. Feb 2007, 18:39
Richtig kopierte CDs unterscheiden sich in ihrer Qualität nicht vom Original
das_n
Inventar
#97 erstellt: 11. Feb 2007, 19:12
ne cd ist nen digitales medium. wenn fehlerfrei gebrannt kann man da keinen unterschied feststellen, da gibts nämlich nur 0een und einsen drauf
is aber jetz nen anderes thema.
NaturalSoundX
Stammgast
#98 erstellt: 11. Feb 2007, 19:20
Dann hab ich schlechte Aufnahmen
Black-Devil
Gesperrt
#99 erstellt: 11. Feb 2007, 19:33

holzy81 schrieb:
Mir ist noch nen Kantentip eingefallen:

Die Kanten mit Rundung oder Fase versehen,Spalten verspachteln,zum Dekor hin abkleben und dann lackieren.
Vielleicht in schwarz,gibt bestimmt nen hübschen Kontrast zum Ahorn-Dekor.


Kommt mir irgendwie bekannt vor!


Black-Devil schrieb:
Hallo NaturalSoundX,

sieht ja leider nicht so gut aus mit den Kanten. Da wird wohl auch die Holzkitt Variante nicht viel bringen.
Aber warum nicht aus der Not eine Tugend machen? Mein Vorschlag:

Schleif die Kanten sauber ab, so dass eine schmale Fase entsteht, furnierte Flächen abkleben, spachteln, glattschleifen und schwarz lackieren...gibt bestimmt nen schönen Kontrast mit dem Ahorn-Funier.

Gruß
Oli
holzy81
Stammgast
#100 erstellt: 12. Feb 2007, 10:16
Sorry Black Devil war gestern nicht mein Tag.

Hab so ne Kantengeschichte auch schon mal mit Graniteffektlack gemacht-war auch nicht verkehrt.
NaturalSoundX
Stammgast
#101 erstellt: 12. Feb 2007, 22:00
Es kommt mir so vor, als würde die TP meine Musikrichtung zu hart spielen. Rock und Dance haut einen die TP`s echt um aber bei Hip Hop und Rnb klingen sie einfach zu hart. Finde ich etwas schade aber ich denke, dass so gut wie keine Box in der Preisklasse so gut klingt wie die TP und so pegelstark wie sie ist. Wie gesagt an sich eine Wahnsinns Box aber mir klingt sie nicht warm genug.
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