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Dr.M's "10 Öre TML"

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RamyNili
Inventar
#2251 erstellt: 17. Nov 2011, 21:51
Asso hätte vielleicht dazu sagen sollen, dass ich bei dem Maß die Version meine, die Bad Karma gebaut hat.
Wie was wer wo wann...die Maße stimmen nicht? Wie geht denn sowas?
RamyNili
Inventar
#2252 erstellt: 18. Nov 2011, 19:20
Kann mit mal bitte jemand sagen, ob die Bestellung bzw. die Teile für den Sperrkreis in der Bestellung so hinhauen?

Bestellung Strassacker
gr1zzly
Inventar
#2253 erstellt: 18. Nov 2011, 21:01
Ja, die Weichbauteile stimmen.

Das mit den unterschiedlichen Einbaudurchmessern kommt daher, dass das Chassis hier noch so eine Kante hat:
tenöre_zeichn
Wenn du also das Loch 79-80mm machst, dann sieht das Ergebnis so aus:
tenöre closeup
Tut der Funktion keinen Abbruch und sieht man von vorn auch nicht. Man hätte natürlich auch Scheiben unterlegen können

Wenn man das Chassis bündig versenken will, muss die Aussparung entsprechend größer sein. Allerdings ist da der Unterschied zwischen groß genug und zu groß verdammt gering, da würd ich echt selber messen, wenn die Chassis dann da sind.

Viele Grüße
Chris
RamyNili
Inventar
#2254 erstellt: 18. Nov 2011, 21:10
Cool und danke für dein Bewertung meiner Bestellung. Hervorragende Erklärung...sogar mit Bildern...gibt nen "gefällt mir"
Hab heut das Holz gekauft. Die Seitenwände mache ich ähnlich wie "bad Karma" nur mit hellem und billigeren Holz. Das innere dann mit schwarz-matter Folie...wird hoffentlich gut werde. Soll nen Weihnachtsgeschenk für meinen Vater seinen neuen Laptop werden.
Bilder folgen!
LG
bAD_kARMA
Stammgast
#2255 erstellt: 18. Nov 2011, 21:51
Deshalb war meine Angabe des Durchmessers für den Monacor größer .
Bei mir sitzt das Chassis bündig
RamyNili
Inventar
#2256 erstellt: 21. Nov 2011, 00:12
Hab nochmal kurz ne Frage wegen dem Verstärker. Kennt jemand nen brauchbaren Bausatz von nem Verstärker, der zu den tenören passen würde, der nicht ganz so teuer ist und den man auch als Nicht-voll-Profi bauen kann? Soll je nen Geschenk für meinen Vater werden uns würde den Amour auch gern selber bauen. LG
Giustolisi
Inventar
#2257 erstellt: 21. Nov 2011, 00:20
Ich würde einfach den Dynavox CS-PA1 kaufen. So billig baut man keinen Verstärker selbst. Der kleine Dynavox klingt nicht schlecht und ist gut ausgestattet.
bAD_kARMA
Stammgast
#2258 erstellt: 21. Nov 2011, 01:08

Giustolisi schrieb:
Ich würde einfach den Dynavox CS-PA1 kaufen. So billig baut man keinen Verstärker selbst. Der kleine Dynavox klingt nicht schlecht und ist gut ausgestattet.


Dem kann ich nur zustimmen. Ich versuche gerade einen Verstärker selbst zu bauen, und da kommt man vom Hundertsten ins Tausendste. Was anfänglich noch "günstig" aussah, relativiert sich selbst gegenüber meinem DTA-1 als deutlich teurer. Und ich habe noch nicht einen Ton gehört (weil ich auch noch nicht alle Teile habe, aber schon mehr Kohle investieren musste).
RamyNili
Inventar
#2259 erstellt: 21. Nov 2011, 01:15
So ähnlich habe ich das auch aus denm Forum raus gelesen. Bitte nicht steinigen. Für mein Dad muss der Lepai reichen. Die Kosten für die Box und den Verstärker belaufen sich bei über 50€...das reicht für nen armen Studenten. Meine Freundin und der Rest der Familie will ja auch noch was zu Weihnachten und ich will ja noch mein 5.1 Projekt aus dem kleinen Bretterhaufen bauen zuzüglich dezent teuren Verstärker. Gute Nacht und nen guten Start in die Woche.
Giustolisi
Inventar
#2260 erstellt: 21. Nov 2011, 01:17
Einen Verstärker selbst zusammen zu löten kann Spaß machen, aber es kommt schon einiges zusammen. Netzteile sind nicht billig, Gehäuse auch nicht wenn sie gut aussehen sollen. Jeder Drehknopf kostet Geld, Buchsen und Klemmen sind auch nicht billig wenn man gute kauft. Und dann noch die Bauteile. was nach Centartikel aussieht geht im Dutzend doch merklich ins Geld. Wenn du also Geld sparen möchtest lass dich nicht von den kleinen Preisen eines Bausatzes verführen. da kommt noch einiges dazu.
Verstärker löten ist was Nettes, man kann ein richtig solides Gerät bauen, man kann sich ja die Teile selbst zusammensuchen.
jones34
Inventar
#2261 erstellt: 21. Nov 2011, 20:01
Ich denke beim Verstärker selber bauen geht es hauptsächlich ums bauen, wen man qulität will kann man auch einen alten gebrauchten aber dafür guten amp kaufen.
RamyNili
Inventar
#2262 erstellt: 22. Nov 2011, 23:09
Habe am Sonntag Abend bei ebay den Mini-Amp bestellt und er ist heute morgen schon angekommen. Da gibt es nichts zu meckern! Der erste Eindruck ist ganz gut. Die Qualität macht von außen nen ganz Schicken. Die Drehknöpfe sind sehr gut verarbeitet und gehen angenehm schwergängig. Das Einzige was mir negativ auffiel...er ist vom Gewicht relativ leicht. So nen Amp hat aber auch keine mörder Bauteile drin. Von daher lass ich mich da jetzt mal nicht beeindrucken...Versuch macht Klug. Mit Versand und Stromkabel habe ich 21€ bezahlt. Bei Strassacker habe ich am Samstag bestellt und es ist auch schon heute angekommen. Da geht es morgen endlich weiter und bis zu Weihnachten kann ich sie dann schön bei mir einspielen lassen und den Mini-Amp testen. Dann schönen Abend noch und LG.
DjDump
Inventar
#2263 erstellt: 22. Nov 2011, 23:41
Es ist soweit
Ich hab ein Vergleichsvideo zw den Tenören Wand, den Tenören Bassreflex und dem Kleinen Bretterhaufen gemacht.

Schauts euch an, ich hoffe es gefällt.

Klick mich hart

Der Einfluss des Raumes ist zu vernachlässigen.


Lg, Leo
RamyNili
Inventar
#2264 erstellt: 23. Nov 2011, 03:20
Achso, nochmal fix die Frage an Bad Karma...bei welcher Höhe hast du nun dein LS sitzen. Mir ist gerade aufgefallen, dass ich das immer noch nicht so ganz weiß und mit dem 1/3 und 33 cm vom geschlossenen Ende kann ich nichts anfangen oder kann ich das iwi errechnen oder nachmessen?
bAD_kARMA
Stammgast
#2265 erstellt: 23. Nov 2011, 08:30

RamyNili schrieb:
Achso, nochmal fix die Frage an Bad Karma...bei welcher Höhe hast du nun dein LS sitzen. Mir ist gerade aufgefallen, dass ich das immer noch nicht so ganz weiß und mit dem 1/3 und 33 cm vom geschlossenen Ende kann ich nichts anfangen oder kann ich das iwi errechnen oder nachmessen?


Ich habe gerade nachgemessen. Wenn das Schätzeisen nicht völlig spinnt, ist die Mitte meines Monacor 72 mm von der Gehäuseoberkante entfernt. Das passt bei beiden Boxen recht genau.
RamyNili
Inventar
#2266 erstellt: 23. Nov 2011, 20:53
Hallo. Habe heute meine Lautis gebaut und soweit ist alles schön. Habe nur das Problem, dass die Tenöre an meinem Rechner so komisch im Takt knistern, wenn der Bass lauter wird. Über mein Handy funktionieren sie prima. An was könnte das Liegen? Hab den Lepai über Cinch an Klinke an meine Soundkarte angschlossen. War schon ganz erschrocken gewesen. Aber an den Lautis scheint es nicht zu liegen. Spiele sie gerade ein und klingen jetzt schon ganz brauchbar.
Ist nur ein bissl blöd, da das Handy ja nicht ganz so schönen Klang hat.

Edit: Habe mal ne externe Soundkarte angeschlossen, mit der Funktioniert es auch. Ergo: Wird wohl die Soundkarte rum spinnen?!


[Beitrag von RamyNili am 23. Nov 2011, 21:04 bearbeitet]
RamyNili
Inventar
#2267 erstellt: 23. Nov 2011, 21:17
So, hier mal ein paar Bilder der guten Stücke:

 Dr.M's  Dr.M's  Dr.M's

Würde mich über Feedback freuen
bAD_kARMA
Stammgast
#2268 erstellt: 23. Nov 2011, 21:45
Sehen doch gut aus . Wichtig ist, dass du zufrieden bist.
RamyNili
Inventar
#2269 erstellt: 23. Nov 2011, 22:31
Danke...
Bin dafür, dass es die Ersten sind sehr zufrieden. Habe das Ein oder Andere gelernt und kann es beim nächsten anwenden. Eins ist mir noch aufgefallen, dass ich beim Projekt 5.1 aus dem Bretterhaufen noch unbedingt ne Oberflächenfräse brauche.
DjDump
Inventar
#2270 erstellt: 23. Nov 2011, 22:34
Schick schick
Der innere Teil ist lackiert? Oder doch folie?

Wenns lackiert ist, wie hast du das so gut hinbekommen, dass an die seiten keine Farbe kommt?
RamyNili
Inventar
#2271 erstellt: 23. Nov 2011, 22:43
Das ist alles Folie...habe erst das eine Seitenteil mit dem Inneren verleimt, die Folie auf Übermaß geschnitten, mitn Föhn die Folie in einem Stück verklebt und mit den Enden in den Ausgang. Einziges Manko ist, dass man auch bei Folie spachteln sollte. Bei mir sieht man ein wenig den Übergang aber habe draus gelernt und beim nächsten wirds besser. Sonst ist alles topp geworden.
holxn
Schaut ab und zu mal vorbei
#2272 erstellt: 24. Nov 2011, 15:53
@djdumb:
cooles video, leider muss ich erst wieder selber vor ordentlichen lautsprechern sitzen um einen richtig guten eindruck zu erhalten.
sag mal wie hast du die tenöre an die wand gehängt ?

gruss,
Holxn
DjDump
Inventar
#2273 erstellt: 24. Nov 2011, 17:55
Die rückwand ist nicht verschraubt, und sitzt schon ohne klebeband fest im gehäuse. Das klebeband ist als dichtungsband verwendet, damit wiklich kein spalt entsteht und die box fest sitzt. Die rückwand ist einfach per schraube in einem Loch in der Wand festgemacht.
Ob das nun klanglich perfet ist weis ich nciht, ich kann aber nichts negatives hören. Außerdem sieht man von außen keine schrauben.

IMG_9740

Leo
holxn
Schaut ab und zu mal vorbei
#2274 erstellt: 24. Nov 2011, 18:30
find ich klasse, werd ich bei mir mit meiner dachschräge aber nicht so machen können. naja vielleicht probier ich so ne art überlappende holz-passung zu machen dass ich auch keine schrauben hab.
auf jedenfall danke für die bildliche darstellung!!
DjDump
Inventar
#2275 erstellt: 24. Nov 2011, 18:41
Du kannst es im prinzip so wie ich machen. Nur dass du auf die Platte an der wand noch eine andere dünnere klebst, die an den seiten 5mm übersteht. Dann kommt ins gehäuse eine passende Nut. So kann man das gehäuse einfach von oben draufschieben.
holxn
Schaut ab und zu mal vorbei
#2276 erstellt: 24. Nov 2011, 18:52
das mit dem von oben draufschieben hab ich genau so vor. nur werd ich die zusätzliche platte eher hinten anbauen. dann wäre der lautsprecher an sich so geblieben wie er war nur dass hinten noch ne platte dran hängt die zum teil an der wand und zum teil am lautsprecher befestigt ist, und sich beim zusammenschieben wieder ergänzen.(natürlich müsst ich die vorher n bisschen zersägen).
bAD_kARMA
Stammgast
#2277 erstellt: 24. Nov 2011, 19:20
Warum macht ihr nicht einfach ein Sackloch in die Rückwand? 5-8 mm tief und dann einfach ne Spax in die Wand und drangehängt. Funktioniert einwandfrei
holxn
Schaut ab und zu mal vorbei
#2278 erstellt: 24. Nov 2011, 19:32
du hast natürlich vollkommen recht, aber irgendwie kann ich mich dafür nicht begeistern. wohl eher ne sache des spieltriebs oder so
DjDump
Inventar
#2279 erstellt: 24. Nov 2011, 19:53
Mich auch nicht. Ich habs lieber wenns fest mit der wand verbunden ist.
bAD_kARMA
Stammgast
#2280 erstellt: 24. Nov 2011, 21:14

DjDump schrieb:
Mich auch nicht. Ich habs lieber wenns fest mit der wand verbunden ist.


Ich habe sogar noch kleine Schaumstoffpads als Entdröhn-Abstandshalter dazwischen .
bizarre
Inventar
#2281 erstellt: 24. Nov 2011, 22:34
Hmm,

Ich hab meine VIFantas ohne Rückwand direkt mit Montagekleber an die Wand gepappt
RamyNili
Inventar
#2282 erstellt: 24. Nov 2011, 22:36
Aua
RamyNili
Inventar
#2283 erstellt: 14. Dez 2011, 12:51
Ich habe gestern mal die Tenöre an meinen Onkyo angeschlossen. Da sie bald weg sind und ich den Onkyo neu habe hat es mir einfach mal in den Fingern gejuckt. Bei Volumen 70 habe ich aufgrund dessen, dass sie als Weihnachtsgeschenk fungieren sollen, einfach mal aufgehört. Da waren sie über Zimmerlautstärke und klangen echt immer noch tipp topp! Wenn man bedenkt, dass die Teile zusammen iwas bei 20-30€ kosten und man sie auch noch selbst gebaut hat....geil! Was ich bei dem Onkyo gemerkt habe, dass die Tenöre sogar ein bissl Bass können. Ein hoch auf den Entwickler.
RamyNili
Inventar
#2284 erstellt: 20. Dez 2011, 22:25
Bin am überlegen die Tenöre für den Garten als 5.1 zu bauen. Hat da schon jemand Erfahrung sammeln können? Mfg

P.s.: gibt es nen brauchbaren Center? Finde leider keinen.


[Beitrag von RamyNili am 21. Dez 2011, 00:34 bearbeitet]
bockseb
Stammgast
#2285 erstellt: 23. Dez 2011, 02:26
Hallo,

ich hab heute wider erwarten meine 5 Treiber für die Tenöre bekommen. Jetzt stellt sich für mich folgende Frage:
Gibt es einen Bauvorschlag mit 2 Chassis in einer Box?

Wenn Nein: Wäre das sinnvoll, zB wenn man die 35cm Länge in der Mitte der beiden Treiber nimmt und den Querschnitt verdoppelt?

Oder einfach die BR-Version bauen mit 4l Kammer und dem doppelt so großen Kanal? Ich würde dann 10x10x40cm (4l) Kammer machen und unten den BR-Kanal. Jetzt ist halt die Frage ob die Kammer nicht dann auch so wie eine TML wirkt ?!?

Mich würd das interessieren, würd morgen vor Weichnachten noch gerne 2 Standlautsprecher fertig haben, ohne Finish aber einfach so zum Hören.
Deshalb wärs super wenn noch ein paar ihr Meinung dazu äußern.

MfG Sebastian
Giustolisi
Inventar
#2286 erstellt: 23. Dez 2011, 16:31

Gibt es einen Bauvorschlag mit 2 Chassis in einer Box?

Wenn Nein: Wäre das sinnvoll, zB wenn man die 35cm Länge in der Mitte der beiden Treiber nimmt und den Querschnitt verdoppelt?


Gibt es nicht und ist auch nicht sinnvoll. Der Schall der zwei Treiber addiert sich je nach Abstand nur bis zu einer bestimmten Frequenz. Darüber gibt es Inteferenzen. Wenn es lauter sein soll wäre der kleine Bretterhaufen vielleicht was für dich. Zwei Breitbänder ungefiltert in einer Box funktionieren nicht richtig
bockseb
Stammgast
#2287 erstellt: 23. Dez 2011, 16:48
Das bedeutet weder der BR noch die TML funktionieren mit 2 Chassis?

Dann werd ich ne normale Standbox machen...
Danke schon einmal
Giustolisi
Inventar
#2288 erstellt: 23. Dez 2011, 16:52
genau. vom Gehäuse unabhängig wird das nicht funktionieren, du wirst wohl andere Lautsprecher bauen müssen.
Darvil-IY
Neuling
#2289 erstellt: 17. Jan 2012, 00:06
So, meine sind auch endlich fertig. Ein schönes Weihnachtsgeschenk sind sie geworden:

10öre br


Es ist die Br-Variante geworden, klanglich echt top in nem kleinen Zimmer in den Ecken aufgestellt. =)
DjDump
Inventar
#2290 erstellt: 17. Jan 2012, 00:13
Schickschick. Die Farbkombination gefällt mir. Weihnachten ist aber schon rum
RamyNili
Inventar
#2291 erstellt: 17. Jan 2012, 19:07
Sehen echt schick aus deine Boxen.

Ich hatte schonmal gefragt...gibt es einen Center für die Tenöre?
Kann ich so einen Wandhalter (oder ähnliche) für die Urversion benutzen oder ist das klanglich nicht optimal?
Würde die Urversion gerne als Rearbox benutzen.

MFG
RamyNili
Inventar
#2292 erstellt: 19. Jan 2012, 16:34
Stell ich blöde Fragen oder warum antwortet keiner???
plutperaucht
Stammgast
#2293 erstellt: 19. Jan 2012, 16:42

Ich hatte schonmal gefragt...gibt es einen Center für die Tenöre?


*Klick*


Kann ich so einen Wandhalter (oder ähnliche) für die Urversion benutzen oder ist das klanglich nicht optimal?

Knock yourself out Warum sollte das nicht gehen ?
Es wird nicht viel anders klingen als jeder andere Wandhalter denke ich...
Optimal wäre, die Öre aufzustellen. Sie irgendwo dranzunageln wird immer etwas anders klingen als aufgeSTELLT, aber nun nach audiophilen LS-Balkonen Ausschau zu halten finde ich übertrieben.


RamyNili
Inventar
#2294 erstellt: 19. Jan 2012, 17:17
Du bist nen Guter!!
Danke
RamyNili
Inventar
#2295 erstellt: 20. Jan 2012, 00:07
Eine Frage habe ich noch.
Ich bin mir der Funktion eines Sperrkreises sicher bewusst.
Habe deswegen auch die ersten Tenöre und den Bretterhaufen mit diesen gebaut. Hab aber leider keinen Vergleich mit und ohne. Nun will ich die Tenöre als 5.1 mega low Budget im Garten haben. Angetrieben werden sie von einem JVC Receiver der hat auch kein DD. Reicht es da, wenn ich sie ohne Sperrkreis baue? Macht immerhin 20€ aus.
DjDump
Inventar
#2296 erstellt: 20. Jan 2012, 00:37
Ich würde sowieso ohne bauen. Chassis und Sperrkreis zusammen kosten fast soviel wie ein anderes, besseres Chassis. Da würde ich direkt auf was höherwertigeres setzten. So wie ich das hier mitbekomme bauen sowieso die wenigsten mit Sperrkreis.
Giustolisi
Inventar
#2297 erstellt: 20. Jan 2012, 08:17
Besseres Chassis hin oder her, ich kenne keinen Breitbänder, der in einer schmalen Box keinen Sperrkreis braucht. Da klingt der billigere mit Sperrkreis besser als ein teurer ohne. Ohne Sperrkreis klingen Breitbänder in schmalen Boxen immer dünn, es fehlt einfach an Grundton.
RamyNili
Inventar
#2298 erstellt: 20. Jan 2012, 10:29
So und nun?
Sowas nennt man wohl eine Pattsituation!
Dj Dump seine Variante wär mit natürlich lieber aber 70€ ausgeben um dann zu merken, dass es doof klingt ist auch blöd. Das nennt man dann wohl sparen am falschen Ende. Aber kann das echt nicht einschätzen. Was tun?

Nochmal kurz off-topic: Kann mir jemand sagen, wo ich mich über das Konstruieren von Boxen belesen kann? Also wie man zB solch Box wie die Tenöre entwickeln kann?

LG
Giustolisi
Inventar
#2299 erstellt: 20. Jan 2012, 10:41

Kann mir jemand sagen, wo ich mich über das Konstruieren von Boxen belesen kann?

Du kannst dich prima hier belesen wenn du die richtigen Fragen stellst. Es darf dich eben nicht nur interessieren dass etwas so ist wie es ist, es muss auch interessieren warum. Immer nachhaken wenn man was nicht versteht. Ich denke keiner hier nimmt es dir übel, wenn du interessiert fragst. Das habe ich am Anfang auch so gemacht. Zum Anfang kannst du dir auch ein Simulationsprogramm runterladen, damit kann man viele Zusammenhänge begreifen und schon mal virtuell konstruieren.
Ich verwende sehr gerne Boxsim. Das beachtet den Schallwandeinfluss, man kann Weichen simulieren und es enthält die Daten von fast allen Visaton Chassis. Für die Dinge, die Boxsim nicht kann (Hörner und Transmissionlines) nehme ich Hornresponse. Beide Programme sind kostenlos und ein erster Schritt zum Entwickler.

Also wie man zB solch Box wie die Tenöre entwickeln kann?

bei der TenÖre gab es ja Anfangs nicht mal TSP und Frequenzgang zum Treiber, die mussten erst mit Messtechnik ermittelt werden.
Messtechnik habe ich mir auch schon angeschafft, Messbox und ein preiswertes Mikro reichen vorerst und kosten um die 50€.Ich habe etwas mehr investiert, aber für normale Entwicklungen braucht man auch nicht alles. Hat man die TSP kann man auch ohne Messtechnik eine simple Breitbandbox bauen wenn man ein paar Dinge beachtet.
gr1zzly
Inventar
#2300 erstellt: 20. Jan 2012, 14:29
@RamyNili: Eine gute erste Anlaufstelle wäre zb das Lautsprecher-Handbuch von Berndt Stark (einfach mal in der lokalen Bibliothek ausleihen)

Und zwecks Sperrkreis: Ich hatte die 10öre auch erst ohne gebaut, aber da klangen sie mir einfach zu gequält und zu plärrig. Mit dem Sperrkreis hat sich das erledigt.
Löte doch einfach mal aus einer deiner 10öre den Sperrkreis raus und hör sie dir beide im direkten Vergleich an. (zB an links/rechts an einen Verstärker angeschlossen und dann bei laufender Musik die Balance zwischen 100% links und 100% rechts wechseln. Ich weis, die Stereotonspuren sind nicht 100% identisch, aber für einfachen Vergleich reicht es trotzdem aus)

Grüße
Chris
RamyNili
Inventar
#2301 erstellt: 20. Jan 2012, 17:12
Danke für die Antworten. (hier fehlt echt ein "gefällt mir" - Button so ala facebook )

Ich weiß, dass ich hier immer antworten bekomme.
Wollt mich halt gerne mal iwo belesen, bevor ich anfange tausende von Frage zu stellen und die Leute hier zuzuspamen.

Ich würde die 10 Öre gerne als Center so bauen, wie es einer mit dem Bretterhaufen gemacht hat. Sodass der Center schon Symetrisch ist.

Die Programme habe ich beide schon gezogen.

Die Tenöre auseinander zu bauen geht leider nicht.
Erstens waren sie ein Weihnachtsgeschenk für meinen Vater und zweitens komme ich da nicht mehr ins Innenleben ohne da was kaputt zu machen. Das ist mir iwi beim bauen verwehrt geblieben darüber nachzudenken.

Sonst hätte ich den Versuch schon gestartet ohne zu Fragen.

Ich glaube euch einfach mal und bestelle den Sperrkreis mit. Vielleicht finde ich einfach günstigere Bauteile.

LG

P.s.:
Habe das Buch bei Amazon gefunden. Macht das nen Unterschied ob es von '85 oder von '04 ist? Außer der Altersunterschied natürlich. Oder wurde das andauern überarbeitet?


[Beitrag von RamyNili am 20. Jan 2012, 17:16 bearbeitet]
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