5.1 Soundsystem mit Tangband W5-938SB möglich?

hallo,
der von dir angesprochene koax ist untauglich. es gab mal einen test in der k&t, hat ziemlich schlecht abgeschnitten.

Schade, das wusste ich nicht

Naja, dann werde ich doch in Richtung Fostex gehen denke ich.

Danke für die Info jedenfalls. Noch hab ich nichts bestellt zum Glück.

der 127er fostex gefällt mir auch gut, nettes teil.
wenn du schon mit dem gedanken an einen koax spielst, dann würde ich gleich zu b&c (top!), oder doch wenigstens den seas 17ern übergehen. da gibt es auch zahlreiche erprobte bauvorschläge.
gute koaxe sind nicht einfach zu entwickeln, aber dafür auch das geld doppelt wert.
greetz
eoh

Hi:
Den Test würde ich noch mal durchlesen.
Der Koax wird von einem renommierten OEM als Abhörmonitor eingesetzt.

Normalerweise hätte ich mich als Importeur nicht geäußert.
Aber wenn ich den Text noch mal durchlese, lese ich eine positive Beurteilung...
Wie liefern ohne die original Frequenzweiche, weil diese nicht der Qualität des Lautsprechers entspricht.



Cheers, Nick

@ eoh,
das wollte ich auch grad vorschlagen, das du den Test noch mal liest (Klang + Ton 5/04)!
*günstiger Preis, hochwertige Materialien, einseitig kaschierte Papiermembran, Gummisicke, sauber gefertigter Blechkorb mit Hinterlüftungen für die Zentrierspinne, Neodym geschirmt, Schwingspulenüberhang 4 mm, 19 mm Gewebekalotte ab 5 kHz, akzeptable Klirrwerte, Breitbandiger TMT bereich, gutmütiges Resonanzverhalten.*

Und der mit ABSTAND preiswerteste im Test!
Und, einer der wenigen die überhaupt für Heim Kino (mit Röhren TV) taugen!
Und, einer der nicht nach Car Hifi oder PA aussieht!

@ Ghisi,
10 l. BR mit 7 cm Rohr ca. 23 cm Länge. -3dB um 60 Hz.

Gruß
capacitor

so, ich hab mir den test jetzt noch mal angeguckt.
der hochtöner hat eine riesensenke von einer oktave und ist erst ab 5khz fit. diese senke geht mit einer resonanz einher, überhaupt überzeugt das ausschwingverhalten nicht, siehe auch sprungantwort.
der rms-wert des tieftöners ist mir auch zu hoch.

bei besagten 5khz weichen 0° und 30° um 2dB ab, während der tieftöner schon eine differenz von 15dB hat.
mich würde mal interessieren, wie der frequenzgang des fertigen systems unter winkel aussieht.

bitte nick, zeig mal ne messung 0-30-60° mit eurer weiche!

ob es für das geld einen besseren koax gibt weiss ich nicht,
ich würde den w5.. nur einsetzen wenn es auf den milimeter ankommt - was bei oem-sachen ja oft der fall ist.

greetz
eoh

Hallo eoh:
Du fragst mich Sachen, die ich doch hier gar nicht posten kann...
Nur soviel: es ging um Qualität und weniger um den Preis....

Meine persönliche Meinung: Bei einem Koax liegt der Vorteil woanders...

Den RMS Wert als Qualität Kriterium heranzuziehen halte ich für sehr gewagt...

Untauglich ist der Koax in keinem Fall. Ich habe Ihn im Büro laufen lassen (mit der original Weiche) und fand nur den Hochton zu laut...

Wenn wir eine gute Weiche haben, kannst Du ja mal vorbeikommen und hören.
Das ist manchmal entscheidender...

Einen Lautsprecher kann doch erst beurteilt werden wenn er in einem Gehäuse eingebaut ist und eine Weiche angeschlossen. Das ändert viel...
Der Koax liefert eine gute Voraussetzung für einen guten Lautsprecher.

Um es mal offen zu sagen: es gibt ein Haufen Lautsprecher die exzellente Daten haben aber nicht klingen... und teilweise alleine wegen der Daten hochgelobt werden.

Hier ist der kompetente Fachhändler gefragt, der eben den Spreu vom Weizen unterscheiden kann. Der den Lautsprecher schon mal eingesetzt hat, gehört hat etc...


Einen schönen Abend,

Nick

Hm,

hier gehts ja ganz schön zur Sache jetzt...
Ich hoffe ihr einigt euch in Frieden!

Ich hab mal mit WinBoxSimo rumgespielt, der meint 8.2l mit 11.7cm2 Tunnelfläche und 6.9 cm Länge.
Die Daten weichen doch deutlich von den von capacitor angegebenen ab.
Liegt das am Programm?

Wenn ich die Stimmen hier so höre, bekomme ich doch Lust mir mal zwei Chassis zum testen zu bestellen.

Mir gehts in der Sache erstmal nur um den Bau von zwei Rear und nem Center.

Wäre natürlich cool, wenn man nen Doublebassreflex für den Koax realisieren könnte, um ihn auch als Front LS einsetzen zu können.
Weiss jemand, wie man nen DBRX berechnet bzw. welche TSP da gefordert sind? Von mir aus auch von Hand?

wo denkst du hin, wir sind doch zivilisierte menschen hier
vielleicht war das wort "untauglich" etwas hart gewählt, aber ich bin nun mal sehr auf ein paar messungen einer fertigen box gespannt, bezüglich rundstrahlverhalten und wasserfall.
gerne lasse ich mich positiv überraschen.

denn für jemanden, der "bei den Simulationen mit der mir vefügbaren Software sehr unsicher" ist, ist diese weiche schon eine harte nuss.

@ Nick,
Gute Weiche? Wie groß war/ist dein Gehäuse und welches Prinzip?
Na ja, und Hochtöner kann man leiser machen!

@ Ghisi, jaein!
Die Simulationsprogramme sind sicher ein wenig unterschiedlich in ihren Auswertungen, aber es kommt auch auf die Bedienung an. So rechne ich bei solch einer weiche eher mit 0,5 bis 1 Ohm Vorwiderstand (Preiswert und kleine Spulen) und beim Rohr hab ich sicher übertrieben das kann auch ein 5 cm und dann kürzer sein. AJhorn sagt bei 0,5 Ohm 9 l. netto BR einer Öffnungsfläche von 19,36 cm² eine Länge von 18 cm. Abstimmfrequenz 52 Hz, -3 dB 49 Hz. LASIP sagt (nach Hoge) bei 0,5 Ohm 10,2 l. 5 cm Rohr 11 cm. Länge. -3 dB 61 Hz. Weitere probier ich jetzt nicht aus, dürften aber alle sehr ähnliches auswerfen.
Also 7 – 10 l. Netto BR mit 5er Rohr, und du hast schon einen guten LS der im HEIM KINO (das war ja die FRAGE) mit SUBWOOFER einen nette Anlage. Da ich die Stick´s HK jetzt auch Fertig ist und Donnerstag angeschlossen wird werd ich wohl mal schnell zum testen drei W5-938 bestellen. Mal sehen. Nick ich hoffe du hast noch welche!

@ eoh,
gut dann sind wir uns einig . Dennoch sehe ich es als problematisch Lautsprecher VOR dem hören nach Messwerten und SIMULATIONEN zu bewerten, in 20 Jahren habe ich schon so manche Überhaschung erlebt. Und wenn alle Fertig LS die als (nur) gut gelten mal genau Gemessen würden dann würds DICH überraschen. Also traue lieber deinen Ohren und was dir gefällt, als Werbedesigner Zahlen oder Anzeigen konforme Tests.
hm, eine Weiche dafür schwierig? Warum, es ist ein Koax und einen Trennfrequenz bei 5 kHz ist daher KEIN Hindernis. Der TMT spiel bis dahin gut mit. Und selbst wenn es schwierig wird Trennfrequenzen bei Koaxen lassen sich DEUTLICH einfacher nach oben und unter verschieben als bei Mehrwegern. Das der Hochton mit 6 dB nicht Funktionieren wird denke ich auch. Aber eine „BT“ Wirkungsgradvernichtungsweiche muss es auch nicht werden.
Und was erwartest du von Chassis unter hundert Euro? High-End!?
Ich hab ein Paar Seas WP172XP Coax hier, kostete 155 Euro stück. Der Nachfolger ist noch mal ordentlich teurer. Wenn ich es zeitlich schaffe werd ich vor Weihnachten noch die beiden im vergleich hören (Stereo). Und bei einem Auktionshaus hab ich ein Paar 17er Magnat HIFI 2Weg Koax geschossen, die dürfen sich auch zum vergleich gesellen.
Welches B&C Coax meintest du, das 8CX21? Hat mit der B&C Weiche bei 5 kHz auch einen Einbruch und zappelt oberhalb von 1,8 kHz schon ganz schön rum. Gehört hab ich es noch nicht, kann mir aber dennoch vorstellen das es ganz gut ist.
Von der ausgangs frage her sehr ich es so das es für Ghisi ohne Messtechnik nicht mit dem TB W5-938 geht. Ein Fertiger Bauvorschlag wäre da die „bessere“ Lösung. Und Klangunterschiede zu erklären, wie will das jemand der nicht mit IHM gehört hat oder der weis wie ER klang einer gemeinsam bekannten BOX beschreibt?

Ghisi, geh los und hör dir soviel an wie möglich. Oder finde den Weg zum Selbstbau indem du viel selbst baust und dir das notwendige Know-how aneignest. Wenn fragen auftauchen weist du ja wo du sie stellen kannst.

Gute Nacht alle zusammen!

capacitor

Hallo:
Momentane Planung:
12 dB, 5 kHz...

Hier ein Photo von unserm Lager/Hörraum *g*:



Cheers, Nick

Hier ein Photo von unserm Lager/Hörraum *g*:

Der Thiel dient offensichtlich nur als Unterlage, oder?

Hallo,

Oder finde den Weg zum Selbstbau indem du viel selbst baust und dir das notwendige Know-how aneignest.

Na ja. Der intelligente Weg wäre doch eher, sich erst das (theoretische) Know-How anzueignen und dann mit dem Bauen anfangen. Spart nicht unbedingt Zeit aber eine Menge Geld!

Vielleicht kommt man dann auch zum Schluß, daß sich aus Teilen mit mangelhaften Messwerten nicht viel Hochwertiges bauen lässt, egal was ein begabter Auftragsschreiberling im Text zum Test fabuliert. Die Zeiten der Alchemisten, die Blei zu Gold verwandeln konnten, sind meines Wissens vorbei...

Gruß,
Peter

@blue_planet:

Wie hast du denn so schnell nen passendes Gehäuse aufgetrieben?
Ist das ne CB?

Wäre schön wenn Du mir näheres auch zu deinem Klangeindruck sagen könntest, würde mich sehr interessieren.

Hi Ghisi:

Das Gehäuse entstammt dem (fast) unendlichem Lager von Xtra Holzverarbeitung..

Es ist das gleich Gehäuse wie der CUBE...

http://www.blueplane...tbau/cube/index.html

Klangeindruck ist schwierig, da das als Reklame angesehen wird.
Aber ich werde jemand bitten, den Koax anzuhören und den Eindruck zu posten...


Cheers, Nick

blue_planet schrieb:

Hi Ghisi: Das Gehäuse entstammt dem (fast) unendlichem Lager von Xtra Holzverarbeitung.. Es ist das gleich Gehäuse wie der CUBE... http://www.blueplane...tbau/cube/index.html Klangeindruck ist schwierig, da das als Reklame angesehen wird. Aber ich werde jemand bitten, den Koax anzuhören und den Eindruck zu posten... Cheers, Nick

Ich werde ihn mir demnächst mal anhören...

Harry