Doku: mobiler Technoclub mit Eigenbau-PA

Ich stand vor einem Jahr vor dem gleichen Problem, man hatte mich vor den Jobst Lieferzeiten gewarnt. Hab dann die bs-tek BS.8cx und BS.12s gebaut, Kontakt mit Bernd war 1A. Als für mich erstes Selbstbauprojekt waren allerdings die DIY Guides von Jobsti hilfreich (man kann ja spenden), weil Bernd liefert an Informationen nur den Plan. Holz CNC kann man übrigens auch gleich mitbestellen wenn man das möchte.

Bernd hätt ich wenn's passen würd auch schon in den Raum geworfen; sein Fullrange-Flagschiff, das M14, wenn's für den Preis auch wie ein sehr guter Deal wirkt, passt aber vom Output her insb. im Tiefmittelton nicht zu den angepeilten vier Doppel 15ern bis 18ern.
Von der Membranfläche liegt der 14NDL76 exakt zwischen einem 12 und einem 15Zöller, und die 5,5mm Xlin reissen's auch nicht raus.

Nun steh' ich hier, ich armer Tor.

Sehe ich das richtig, dass das Allpassfilter in der PAF212 eigentlich nur den SEO von HT und MT zueinander bringen soll und ich letztendlich mit [x] mm Verzögerung des MT per DSP auf ein mindestens "sinngemäß ähnliches" Ergebnis komme?
Dann pupste ich nämlich auf die LMT, baue die PAF-Gehäuse und mach das eben aktiv.

Nachdem ich heute in einem Zeitraum von etwa vier Stunden sechsfach in einer nicht endenden Telefonschleife bei Jobst Audio hing und meine Mail weiterhin unbeantwortet ist...sehe ich in der Richtung irgendwie schwarz.

Laufzeitanpassung der Wege bzw. die Korrektur für die Trennfilter in der Weiche ist das letzte, was du in der Prioritätenliste nach linearem Frequenzverlauf on und off axis, sauberem ausschwingen (-> weder Gehäuse- noch Membranresonanzen), niedrigen harmonischen Verzerrungen und IMD, geringer Powercompression etc. bedenken kannst.

Reine Anpassung auf den SEO geht mittels Delay, ja. Den Phasenversatz der Trennfilter müsste man dann noch getrennt behandeln, wenn man den als relevant betrachten würde - in den einschlägigen Foren ist die Diskussion ob man diesen überhaupt hört.

Moin!

Laufzeitanpassung der Wege bzw. die Korrektur für die Trennfilter in der Weiche ist das letzte, was du in der Prioritätenliste nach linearem Frequenzverlauf on und off axis, sauberem ausschwingen (-> weder Gehäuse- noch Membranresonanzen), niedrigen harmonischen Verzerrungen und IMD, geringer Powercompression etc. bedenken kannst.

Na mir ging es damit ja auch nicht um die Priorisierung, viel mehr um die "einzige Besonderheit" der PAF, die man wohl auch anders als mit A4-großen Frequenzweichen/Korrekturgliedern lösen könnte.

Ob man die Korrektur für die Laufzeiten als Besonderheit nennen sollte?

Links Frequenzgang und Phase der PAF212 aus der Doku, rechts meine entsprechende Messung eines kommerziellen passiven 12" PA-Tops der oberen Mitteklasse:



Zuerst, Anmerkung: die Phasendrehung aufgrund des virtuellen Hochpasses der unteren Flanke des ersten Wegs ist unumgänglich und findet sich bei allen Lautsprechern so.

Zum Rest des Phasenfrequenzgangs: beim PAF sieht man die Phasendrehung auf der Trennfrequenz der TMT zum HT. Beim kommerziellen Produkt wurde nicht nur für den SEO korrigiert, sondern selbst für den Phasenversatz der Trennfilter - oder diese wurden so flach ausgeführt dass keine komplette Phasendrehung stattfindet. In jedem Fall, die Phase schaut bei diesem 0815 Top noch besser / linearer aus als beim PAF.

In Messungen weiterer kommerzieller Produkte auch grösstenteils nix anderes zu finden.

Ob man die Korrektur für die Laufzeiten als Besonderheit nennen sollte?

In passiver Ausführung könnte man das vielleicht, steht nicht ganz unüberlegt in Anführungszeichen.
Scheint mir unsinnig umständlich, aber...warum nicht.

In Messungen weiterer kommerzieller Produkte auch grösstenteils nix anderes zu finden.

Beruhigend.

'Stefan' (Beitrag #54) schrieb:

Nun steh' ich hier, ich armer Tor. Sehe ich das richtig, dass das Allpassfilter in der PAF212 eigentlich nur den SEO von HT und MT zueinander bringen soll und ich letztendlich mit [x] mm Verzögerung des MT per DSP auf ein mindestens "sinngemäß ähnliches" Ergebnis komme? Dann pupste ich nämlich auf die LMT, baue die PAF-Gehäuse und mach das eben aktiv.

Wenn ich mich an die PAF 212 Doku richtig erinnere hatte er Phasenprobleme im Übergangsbereich MT/HT die er bei passiver Trennung nur mit nem Allpass lösen konnte. Aktiv geht das viel einfacher, so wie du das schon vermutest, per simplem Delay. Wenn du Messtechnik und ne grobe Ahnung wie man Lautsprecher misst hast, sollte eine Aktivierung per DSP kein Problem sein. Man steckt allerdings die Kohle dann in Verstärkerkanäle anstatt in die Frequenzweiche, wobei sich das bei den aktuellen Preisen von Endstufen und angesichts eines Bauteilegrabs wie der PAF 212 wohl fast schon lohnt.

Moin!

Für das Geld, das für die Passivweiche aufgerufen wird, bekomme ich einige Verstärkerkanäle, das geht sich finanziell doch ganz gut aus.
Diese Woche kommt Holz, dann geht der Bau der Tops los.

Wenn du Messtechnik und ne grobe Ahnung wie man Lautsprecher misst hast, sollte eine Aktivierung per DSP kein Problem sein.

Das bekomme ich hin.
Danke für die Antwort.

Zum DSP gibt es, etwas älter zwar, dafür umso überdimensionierter, auch etwas:

Biamp Systems Audiaflex CM. Wohl eher für Festinstallationen konzipiert, sehr fähig und....joa, ein sehr solides Gerät.





GUI des Nachfolgers ("Nexia") wohl oben.
Es hat den gewissen Win98-Charme, aber damit kann man sich rantasten.

Eine private Leihgabe, dafür ist das schwer in Ordnung.

Jo,

BIAMP Nexia / Audia Flex DSP Systemcontroller sind schwer zu empfehlen ... offene DSP Struktur frei im Baukasten Prinzip logisch zu konfigurieren >> "Technikers Traum" << und Klanglich immer noch sehr top selbst bei was ungünstiger Gain Struktur der AD - DA Wandler.

Die Software kann man übrigens frei auf den Rechner laden und 'mit spielen' mal zum testen ohne das ein Gerät / DSP angeschlossen ist.

P@Freak

Servus!

P@Freak (Beitrag #62) schrieb:

Die Software kann man übrigens frei auf den Rechner laden und 'mit spielen' mal zum testen ohne das ein Gerät / DSP angeschlossen ist. P@Freak

Ja, die hatte ich auch vorhin schon 'ne Stunde offen, war aber den ganzen Tag unterwegs und da war nicht mehr so viel Platz im Kopf.
Scheint sehr zugänglich und intuitiv, nur fehlen mir ein paar Vokabeln/"Eigenheiten".

Das benutzt sich im Prinzip wie eine DAW. Ich hab' da mal etwas rumgespielt und blieb wohl recht minimalistisch.
Wenn ich mehr als fünfmal fünf parametrische EQ-Bänder brauche, stimmt doch schonmal was nicht, woll.
Nee, sollte einfach erst einmal simpel bleiben. Bietet dennoch genug Spielraum für alles.

Scheint ein sehr interessantes Gerät zu sein. Mannigfaltiges Herumspielsammelsurium.
Damit einzustellen wird ja fast geschenkt. Wenn ich an die krummbeinigen Werkzeuge denke, mit denen ich mich "damals" herumschlagen musste.



/Edit

Oh, ein Hochpass für die Subs sollte nicht fehlen, wa?!

/Bild angepasst

Der "Router"-Krams war drin, den hab ich einfach mit Kabeln zugeklatscht. Das "Routing" ist u.a. die Eigenheit, die ich mir noch nicht angeguckt habe. :>

Sehe ich das richtig, dass ich auf diese Weise das Summensignal für den Sub-Zweig in Mono bekomme?
Rein theoretisch.
Der "Router"-Baustein lässt wohl im Gegensatz zum "Matrix-Mixer" nur eine Zuweisung von einem Ausgang pro Eingang zu.

Ich denke somit nein, weil die Level Control nicht summieren wird. Somit dann auch auch nicht der Router. Daher wäre dann auf dem Bass nur ein bestimmtes Signal, dass nicht mehr anders verwendet werden kann. ABER: kannst Du nicht 2 Strippen von einem Output auf eben zwei Module ziehen? ich kenne das so. Dann wäre der Router überflüssig, außer man will das Testsignal schalten.
Wenn das nicht geht (2 Kabel an einem Output), müsste da eben ein Matrix Mixer hin, dann ist aber vermutlich der Mono Mixer überflüssig.

Moin,

der DSP kommt von mir. Deswegen gibts jetzt auch meinen Senf zu der Sache.

Level Control ist eine reine Pegelanzeige, genau.
Ein Monosignal liegt durch den Mixer am Subzweig dann aber trotzdem an.
Du kannst von einem Output mehrere Signale abgreifen, aber immer nur ein Signal einem Input zuweisen.

Mein Vorschlag ist auch ein Mixer anstelle des Routers, damit wäre das Thema erledigt.
Da führen viele Wege zum Ziel. Da Stefan primär damit arbeiten wird, sollte er sich dann auch mit der Config wohlfühlen.
Auch wenn das ja alles überschaubar bleibt.

Gruß Alex

'Alex' schrieb:

Mein Vorschlag ist auch ein Mixer anstelle des Routers, damit wäre das Thema erledigt.

Ja easy.
Ich hatte den Router auch tatsächlich einfach nur aus der einen Testdatei übernommen.
Das hier war rein die Frage, ob mein Improtheater funktioniert, wie ich es mir denke, tut es ja, prima.

Den Matrix-Mixer hab' ich mir tatsächlich noch nicht angeguckt, aber das sind ja Kleinigkeiten.
Funktionsweise und das Nötigste der Software hab' ich gerallt,

Auch wenn das ja alles überschaubar bleibt.

Jajaaaaa.
Keep it simple.

Sooo, Freunde der Sonne.

Heute Abend werde ich etwa 6 m² 15 mm-Multiplex in Empfang nehmen, am Montag geht der Bau los.
Ich kann das ja grob dokumentieren und hier für die Allgemeinheit hinausposaunen, vielleicht interessiert's ja den ein oder anderen, wie sich der Weg von 0 zu Ziel x gestaltet.

/Edit

Achja, nicht dass es (noch) wichtig wäre, aber von Jobst Audio kam immer noch keine Mail -- 01.10.2021 war Versand der Anfrage.
So kann man sich sein Geschäft auch zerschießen. Mir soll's egal sein.

Ist wie gesagt nichts neues. Nach "Jobst Audio" zu googlen und die Bewertungen einzusehen hätte dir einiges an Zeit erspart.

Was exakt wird aus den 6m² Holz?

stoneeh schrieb:

Nach "Jobst Audio" zu googlen und die Bewertungen einzusehen hätte dir einiges an Zeit erspart.

Ich habe das (mehrfach) gelesen und trotzdem eine Mail geschrieben. Die drei Minuten hab' ich gerne geopfert.

Was exakt wird aus den 6m² Holz?

Zwei Top-Gehäuse.

'Stefan' (Beitrag #71) schrieb:

Ich habe das (mehrfach) gelesen und trotzdem eine Mail geschrieben. Die drei Minuten hab' ich gerne geopfert.

'Stefan' (Beitrag #54) schrieb:

Nachdem ich heute in einem Zeitraum von etwa vier Stunden sechsfach in einer nicht endenden Telefonschleife bei Jobst Audio hing

Schöne Marketing-/Psychologiestunde aber - je unerreichbar man etwas macht, desto mehr rennen die Leute ihm nach - unabhängig vom tatsächlichen Wert der Sache.

Na dann - weitermachen

stoneeh (Beitrag #72) schrieb:

'Stefan' (Beitrag #54) schrieb: Nachdem ich heute in einem Zeitraum von etwa vier Stunden sechsfach in einer nicht endenden Telefonschleife bei Jobst Audio hing Schöne Marketing-/Psychologiestunde aber - je unerreichbar man etwas macht, desto mehr rennen die Leute ihm nach - unabhängig vom tatsächlichen Wert der Sache.

Na dann nimm die sechs mal zwei Minuten noch dazu -- passt immer noch.
Nachrennen ist nicht mein Ding, ich pupse schneller auf etwas oder jemanden, als man sich umsehen kann, der Rest darf das gerne anders machen.

Papa hat den Sredtitel mal passend abgeändert.

Ich danke allen für die mir angebotene Hilfe, ab jetzt sehe ich das alles grob in meinen und unseren Händen und lass' euch daran teilhaben, wenn ihr das mögt.
In diesem Sinne:

Ma' ma' Techno!

'Stefan' (Beitrag #74) schrieb:

Papa hat den Sredtitel mal passend abgeändert. Ich danke allen für die mir angebotene Hilfe, ab jetzt sehe ich das alles grob in meinen und unseren Händen und lass' euch daran teilhaben, wenn ihr das mögt.

Eine kleine Doku wird hier sicher einige interessieren mich eingeschlossen.

Moin,

Guck hier dann auch mal zu, auch wenn es nicht ganz mein Thema ist 😄
Interessant ist es trotzdem irgendwie immer 😇

Den DCX nutze ich bereits doppelt >10 Jahre. Aber im Home - Hifi ohne Limiter, die klanglich nicht so der Bringer sein sollen. Bei den restlichen Settings und digitaler Fütterung passt das klanglich IMHO sehr gut.
Robustheit "auf Tour" soll tatsächlich nicht so berauschend sein, liest man häufiger. Zu Hause bei wirklich regelmäßigem Gebrauch aber bisher kein Thema 🤷‍♂️

Moin!

Corosion (Beitrag #75) schrieb:

Eine kleine Doku wird hier sicher einige interessieren mich eingeschlossen.

Dann sei die hiermit "eröffnet".

sakly schrieb:

Aber im Home - Hifi ohne Limiter, die klanglich nicht so der Bringer sein sollen. Bei den restlichen Settings und digitaler Fütterung passt das klanglich IMHO sehr gut.

Ich kann das mit dem Limiter des DCX nicht beurteilen, habe es inzwischen mehrfach gelesen, kenne aber auch keinen einzigen Limiter, der am Ende des Signalpfades nicht bescheiden klänge, wenn er zu dolle reduziert, das liegt wohl in der Natur der Sache.

Aber die spezielle "Sorge" ist ja mit dem AudiaFlex ohnehin erledigt.


Davon ab ist heute was Audiokrams angeht nicht wirklich was passiert, mein Holzmensch war zur verabredeten Uhrzeit leider noch unerwartet mit Baumfällungen im Nirgendwo beschäftigt, morgen geht es dann ran an den Speck.

'Stefan' (Beitrag #77) schrieb:

Dann sei die hiermit "eröffnet".

Hallo Stefan,

schön, dass ich den Thread rechtzeitig entdeckt habe.
Bin sehr gespannt auf deine Umsetzung.
Vor allem auf die Tops bin ich mega neugierig.

Ein Bekannter hat vor Jahren Veranstaltungen für 300-1000PAX aufgebaut.
Die 1,4/15" Tops waren immer das schwächste Glied.
Mich würde ja auch ein selbst gestricktes 3-Wege Top reizen.
Die Aktivierung ist heute ja wirklich günstig. Monacor z.B. bietet mit der DSM-48LAN und zwei STA-800D für ~2.000€ ordentlich Performance.
Schade, dass ich dafür keine Verwendung habe.

und freundlich grüßt
der Simon

Moin Simon!

Was führt die alten Car-Hifi-Kollegen denn in diesen Teil des Forums? Bekannte "Gesichter" sind immer nett!

Simon schrieb:

Mich würde ja auch ein selbst gestricktes 3-Wege Top reizen. Die Aktivierung ist heute ja wirklich günstig. Monacor z.B. bietet mit der DSM-48LAN und zwei STA-800D für ~2.000€ ordentlich Performance.

Ja, ich hatte auch einiges auf dem Schirm, das mich gereizt hätte, bestimmte Dinge ließen mich aber davon wegkommen, zu "Dokumentiertem" zurück. Unter anderem war Zeit ein Faktor, der mich davon abgehalten hat, selbst zu entwickeln.
In den letzten zehn Jahren hat sich mein Interesse eher zurück in die Schiene des Musikschaffens bewegt, ich bin also etwas "eingerostet" und wollte mir in der Hinsicht nicht unbedingt selbst Druck aufbauen, zumal die Sache auf der einen Seite zum Frühling nächsten Jahres anlaufen soll und ich auf der anderen Seite nebst Arbeit auch noch gewisse andere Dinge auf dem Schirm hab', nicht nur die PA.

Im Endeffekt hab' ich aber was in der Pipeline.
Aber -- auch hier hängt das Ergebnis maßgeblich vom Bediener des Controllers ab, da sehe ich meine Stärken.
Nun, zurück zum Wesentlichen:







Nachdem ich um 17:30 erst von der Maloche kam, wurde nicht mehr allzu viel getan, die Böden/Deckel sind gesägt, die "Rohform" der Spanten ebenfalls. Die Tauchsägenkonstruktion ist abenteuerlich, aber tut.
Morgen mehr.
Die Bilder sind in der Vorschau leider noch a weng schlechter, als sie es im Vollformat sind, wird wohl irgendeine Kompression sein.
Man erkennt's. Ich bemühe mich um besseres Bildmaterial!

Na, da werd ich wohl schon allein zum Bilder machen vorbeikommen müssen.

Ik freu mir.

'Alex' (Beitrag #80) schrieb:

Na, da werd ich wohl schon allein zum Bilder machen vorbeikommen müssen.

Ich nutze meine Handies halt immer, bis sie auseinanderfallen.
Heute war Erika eine große Hilfe:











Das ist nur für einen Eindruck grob zusammengestellt und mit Malerkrepp gehalten, die "Fugen" sind nicht schief gesägt oder so.
Und so ging's dann als Paket mit.

So:











Es hat sich aus gewissen Gründen -- die Oberfräse ist abwesend -- ergeben, dass ich das Ding mit rohen Schallwänden zusammenbaue.
Ob beengter Verhältnisse werde ich beim Aussägen des Horn-Loches wohl etwas unterlegen müssen, die Schallwand ist ziemlich genau 16 mm davon entfernt, plan mit den Seitenteilen abzuschließen.
Auf dem letzten Bild habe ich die Dopplung der Schallwand mit dem Schonhammer pressgepasst, einfach um zu gucken, wie sich das ausgeht.
Für Handarbeit sehr ordentlich.
Achja, dass der Deckel auf dem vorletzten Bild eine kleine Lücke lässt, liegt daran, dass er noch nicht verschraubt/verleimt ist.

Es fehlen: Griffschalen, Terminals, vier Spanten und eine Boden/Deckel-Kombi für die zweite Box. Wir haben uns etwas versägt, weil schlecht kommuniziert.
Es wird.

Platz für Horn:



Probesitzen:



Spanten für Gehäuse #2



Kinderspanngurt:



Status quo:

Sieht aus wie die PAF212, willst du die aktiv betreiben?

Grüße

edit sagt: Aktivbetrieb wurde weiter oben schon angekündigt...

Jawohl, PAF212, jawohl Aktivbetrieb!
Die passive Weiche kann nichts, das ich mit DSP nicht auch könnte...wozu also...
Zwei Verstäkerkanäle zusätzlich, das macht den Bock nicht fett, dafür muss ich mich nicht auf teure Bastelei aus dem Internet verlassen.
Am liebsten bin ich selbst am Schalter.

Schmankerl

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Ein 2stündiges Hardware-Liveset von mir höchstpersönlich heute morgen improvisiert...;) Als .wav kostenlos herunterladbar

Davon ab habe ich eine Kartusche PU-Klebstoff gekauft, fürs Dichtmachen sinnvoll, das Aufschäumen an Luftfeuchtigkeit ist eine wunderbar Eigenschaft.
Zu größeren "Arbeiten" kam ich noch nicht, weil ich viel um die Ohren hatte.
Ich warte noch auf das Paket von Thomann mit den Hochtönern, den Hörnern, einigen Griffschalen und Speaker Twist-Buchsen.
Die Hochtöner waren wohl nicht so vorrätig, wie die Homepage es vermuten ließ.

Aus "Sofort lieferbar" wurde mit meiner Bestellung "innerhalb 3-5 Tage".

Plan ist übrigens, Warnex (Einsprüche?) in Anthrazit herzunehmen.
Ich mag das nicht schwarz haben.

'Stefan' (Beitrag #86) schrieb:

Plan ist übrigens, Warnex (Einsprüche?) in Anthrazit herzunehmen. Ich mag das nicht schwarz haben.

Ich kann Warnex uneingeschränkt empfehlen. Verwende nichts anderes mehr.

Ich mag Warnex auch, leicht zu verarbeiten, trocknet schnell, Geräte leicht zu reinigen, stinkt kaum, stabile Oberfläche.

Top, eine Sorge weniger!

'Stefan' (Beitrag #86) schrieb:

Schmankerl

Erinnert mich an:

https://soundcloud.com/inverted-audio/ia-mix-198-johannes-heil

In gewisser Weise schmeichelhaft, weil das ein DJ-Set (?) ist. Danke.

Das "Problem" an improvisierten Livesets ist, dass es auch mal vorkommt, dass man eine Minute (oder mehr...) hörbar herumschraubt, bis man etwas Passendes hat, das geht nicht immer unauffällig, eine "Cue" aufm Kopfhörer habe ich auch nicht.
Full force Ostinato. Ab 38:27 z.B., das klingt mitunter fürchterlich, führt aber eben im Laufe des Herumschraubens irgendwo hin. Bei Minute 42 ist man dann (vorerst) am Ziel.

Letztendlich ist das bei mir (und vielen anderen) mehr ein Einfangen bestimmter Stimmungen und ein Rumspielen damit. Wenn man einen "sweet spot" gefunden hat, kann man damit schön weitermachen, richtige Lieder sind das ja nicht, vorbereitete "sichere Hafen" oder ein Deck B gibt es/gab es im Spezialfall auch nicht, du bist wo du bist "gefangen" und musst was daraus machen.

Zum Thema:

Ich werde nun mal Material in Augenschein nehmen gehen. Und ein Kaffee springt dabei auch noch raus.

/Edit





Nun hängt's an mir.

Näh das was Johannes da macht is net auflegen der klümpelt da seine Eigentracks.

Lokustieftaucher (Beitrag #92) schrieb:

Näh das was Johannes da macht is net auflegen der klümpelt da seine Eigentracks.

Jaja, aber in Stems.

Zwischenstand in Kürze:

• beide Gehäuse sind gespachtelt und in einem ersten Durchgang grob geschliffen
  
• die Spachtelmasse ist von einem Dulli rezeptiert und viel zu wenig kohäsiv
  
• zweiter Spachtel-/Schleifgang folgt
  
• ich suche Hexagonalgitter mit ausreichend Öffnungsfläche und passenden ("Akustik")Schaumstoff
  
• morgen wird ein Einwegfräszirkel gebaut, die Schallwanddopplungen sind damit im Anschluss auch endlich an der Reihe
  
• Warnex Anthrazit
  
• Subwooferwahl steht an
  
• kostengünstiger Holzgroßhandel wurde mir übermittelt
  

Es werden natürlich keine vier oder sechs mit jeweils x kW beblasene "State of the art"-Chassis für 600 €/stck., Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, außer durch mehr davon...

Was genau sich unter 100 Hz austoben darf, weiß ich noch nicht. Chassissuche. Aktuell habe ich zwölf 15"-Chassis auf dem Schirm.
Zum einen widerstrebt mir die Herangehensweise, wenige belastbare Chassis an den Rand des Wahnsinns zu treiben, zum anderen kann ich mit sechs Doppel-15" Stereo, Zahnlücke, Cardioid und Monocluster hinstellen und komme meistens sogar ungeflogen auf Höhe. Sollte das nicht der Fall sein, gibt's zwei Dummy-Gehäuse.


Abwarten.

B&C 15NW100 im halben Limmer 215 / VA Subhorn 115

Ab 4 Stück aufm Haufen fangen die an richtig Spaß zu machen.

Limmer 215 macht grad mal 60 Hz flat. Das ist mehr Kickbass als Subwoofer. Tiefgang im Stack wird, da Bandpasshorn, auch nur minimal besser. Insg. ein Konstrukt, welches man heute besser meidet.

Zu "Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, außer durch mehr Membranfläche": das stimmt genau genommen nicht. Membranfläche alleine erzeugt noch keinen Schall. Die relevante Angabe ist Membranfläche x Hub - Fachbegriff "Verschiebevolumen". Ob ein gewisser Wert Verschiebevolumen von zB zehn Membranen mit je einer Einheit Hub, oder einer Membran mit zehn Einheiten Hub, erreicht wird, ist grundsätzlich egal - beide Varianten erzeugen die gleiche Schallleistung.

Hörner werden's nicht, schnöde BR.

stoneeh schrieb:

Die relevante Angabe ist Membranfläche x Hub - Fachbegriff "Verschiebevolumen".

Hältst du mich für doof, oder erklärst du einfach gerne?

Nur mit der Ruhe. Kurz die Basics zu der Thematik zu wiederholen wird weder dir, noch wem anderen, wehtun.

Gerade auch weil diverser Voodoo zu dieser Thematik auch heute noch gängig ist. Behauptungen ala "ein starker Lautsprecher kann den gleichen Pegel haben wie vier schwache, aber fetter rüberkommen tut doch die Membranfläche" oder "ein Bandpass kann messbar den gleichen Pegel bringen wie ein Horn, aber Outdoor fehlt dann einfach die schallabstrahlende Fläche" werden in einschlägigen Communities leider noch immer perpetuiert.

Ich werde auf lapidare Ausdrucksweise achten, bevor noch einer meint, ich meine etwas, das ich nicht meine.

So, ich kam heute mal wieder zwei Stündlein zum Werkeln.

Ich hatte ja schon angefangen, mir einen Fräszirkel hinzupfriemeln, bis ich, die Bosch POF 1400 wurde mir vom lieben Alex als zuverlässig bestätigt, deshalb hab' ich sie einfach gekauft, den Koffer zum ersten Mal ausgeräumt hab'. Unter dem dazugehörigen Parallelanschlag fand sich ein kleiner Dorn mit Flügelmutter, aus dem Parallelanschlag und einem 4 mm-Sackloch wurde also ein mitgelieferter Fräszirkel.









#1



#2





Dann war die Zeit auch schon wieder um, die Hornlöcher sind aber schnell gemacht, damit kann das Gehäuse dann auch -- wohl übermorgen -- endgültig verschlossen werden. Inzwischen ist innenseitig alles mit PU-Kleb-/Dichtstoff versehen, dichter wird's nicht mehr.

Nun steht die grundlegende Herangehensweise zur Befestigung der Chassis und Griffschalen an.
Einschlagmuttern habe ich hier in Hülle und Fülle liegen, die wollte ich für die Tieftöner zuerst hernehmen, irgendwas hat mich an den Teilen aber schon immer gestört, Einschraubmuttern/Rampa-Muffen + anaerob härtender Klebstoff scheint mir die elegantere Variante.

Die allseits bekannten Adam Hall-Griffschalen sind so gemacht, dass sie nur mit Linsen- oder Zylinderkopfschrauben sinnvoll anbringbar sind, ich werde wohl zu letzteren greifen und mit selbstsichernden Muttern kontern.

Noch was? Achja. Subwoofer. Ich bin mir da noch nicht ganz schlüssig, ob 15" oder 18", Einzel- oder Doppelgehäuse....und welches Chassis da überhaupt reinkommt. Ich stolpere irgendwie immer wieder über den RCF LF18G401.