HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » JBL 250ti Frequenzweiche 4 Wege | |
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JBL 250ti Frequenzweiche 4 Wege+A -A |
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Autor |
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Knollozx
Hat sich gelöscht |
08:59
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#1
erstellt: 27. Jul 2017, ||||
Hallo! Ich möchte mir 2 Standboxen mit 4 Wegen bauen. Dazu suche ich eine 4 Wege Frequenzweiche. Bei Ebay gibt es z.Z. eine von der alten JBL250ti. ![]() Ist sowas noch zu gebrauchen, weil auf den Bildern sieht die Weiche ziemlich billig aus. Danke für eure Hilfe... Thorsten... |
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Kyumps
Inventar |
09:23
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#2
erstellt: 27. Jul 2017, ||||
Unabhängig der Weichen auf ebay wird es dir gar nichts bringen. Die Weiche funktioniert nur mit den ursprünglichen Chassis im ursprünglichen Gehäuse. Weiche, Chassis und Gehäuse sind eine untrennbare Einheit, man kann nicht einfach Chassis zusammen stecken die einem gefallen und mit irgendeiner 4-Wege Weiche ein gutes Ergebnis erzielen. Das gilt für alle Fertigweichen. passt eben einfach nicht. Warum das so ist kannst du ![]() Oder hast du tatsächlich die originalen Chassis der JBL 250ti und steckst diese auch in ein originalgetreues Gehäuse mit entsprechender Dämpfung nach JBL? |
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Knollozx
Hat sich gelöscht |
09:39
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#3
erstellt: 27. Jul 2017, ||||
Habe ich so noch nicht gewusst. Danke erstmal.... |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
10:52
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#4
erstellt: 27. Jul 2017, ||||
Es gibt aber tolle, günstige Mehrwege-Bausätze: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Habe jetzt mal nur bei diesem einen shop geschaut, weil man da so schön sortieren kann. Gibt aber noch viele viele andere. heißmann o audio quint store Intertechnik / Lautsprecherbau Magazin h-audio ... Dann noch viele viele DIY Seiten: der akustische utnergrund donhighend uibel.net winboxsimu (tolle Informationen!) ... |
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detegg
Inventar |
01:28
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#5
erstellt: 28. Jul 2017, ||||
_ES_
Administrator |
01:44
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#6
erstellt: 28. Jul 2017, ||||
Warum ? |
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Knollozx
Hat sich gelöscht |
14:10
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#7
erstellt: 28. Jul 2017, ||||
Moin, eine JBL 250TI hatte ich letztens noch zur Reparatur. Die Weiche ist nicht als "einfach" zu bezeichnen, musste sogar auf die gealterten Original(!)-Chassis angepasst werden. Lass´ die Finger davon !! Dankeschön für die Info. Die bei Ebay angebotene Weiche sieht eh anders aus als auf deinem Bild. mfg Thorsten [Beitrag von Knollozx am 28. Jul 2017, 14:11 bearbeitet] |
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Knollozx
Hat sich gelöscht |
14:14
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#8
erstellt: 28. Jul 2017, ||||
Einfach weil ich noch verschiedene JBL-Chassis übrig habe. 2x JBL1200GTi, 2x16er JBL, 2x JBL408GTi. Habe einfach Lust mal was zu bauen. Mit der Weiche dachte ich, dass ich alle LS ansteuern und mit einem EQ ausgleichen kann. mfg [Beitrag von Knollozx am 29. Jul 2017, 11:47 bearbeitet] |
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guzzi
Stammgast |
16:12
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#9
erstellt: 28. Jul 2017, ||||
Lass Dir doch nicht alles aus der Nase ziehen. Diese Info hätte schon im Eingangs-Post stehen sollen. Du hast scheinbar einige JBL-Auto-Lautsprecher, so wie ich das sehe, einen Bass, einen Mitteltöner und ein Kombi-Dings. Nur weil auf der Weiche JBL draufsteht und auf den Chassis auch, wird es nicht zusammen passen. Auch mit einem EQ kannst du da nichts machen. Mein Vorschlag: Verkaufe die Teile in der Bucht und such Dir einen schönen, gut entwickelten Bauvorschlag und baue ihn. Das macht Spass und klingt unbesehen um ein vielfaches besser, als das, was Du das vorhast. Einige Bauvorschläge sind schon genannt worden: Ich würde nochmal den hier ins Rennen werfen: ![]() guzzi |
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Knollozx
Hat sich gelöscht |
16:31
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#10
erstellt: 28. Jul 2017, ||||
Ja, die verschiedenen Bausätze sehen schon gut aus. Nur kenne ich den Klang der alten JBL-Lautsprecher. Der hat mir schon immer gefallen. Gerade die 25er Titankalotten hatten es mir seinerzeit angetan. Na, ich suche mal noch etwas und vielleicht verkaufe ich die alten JBL`s. mfg....Thorsten... |
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_ES_
Administrator |
03:34
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#11
erstellt: 29. Jul 2017, ||||
Hi, Nur mal ergänzend: Die Leute meinen es wirklich gut mit Dir - die Nummer Chassis und irgendeine Weiche dazu geht nie auf, es wird in Enttäuschungen enden. Da steckt soviel hinter, das ich, ein gestandener Prüffeld-Techniker und Hifi-Hobbyist seit über 20 Jahren, bis dato mich nur an fertige Bausätze traute. Wenn Dir der JBL-Sound so zusagt, dann kaufe besser fertige JBL-Produkte. Wenn Du selbst was machen willst, vertraue erstmal fertig entwickelten Bausätzen. |
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Knollozx
Hat sich gelöscht |
11:45
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#12
erstellt: 29. Jul 2017, ||||
@ES...Danke dir. Ich finde es gut, dass mir hier ehrlich geantwortet wird. Ich lese eigentlich schon lange hier mit und hatte mich erst vor kurzem angemeldet. Meist geht es hier sachlich zu, und es gibt hier viele Leute, deren Wissen über Hifi /Car-Hifi sehr hoch ist. Fertigboxen sind sicherlich was feines, nur bastele ich hat gern mal so rum. Na mal sehen... mfg Thorsten... |
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Apalone
Inventar |
08:54
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#13
erstellt: 30. Jul 2017, ||||
Du könntest dir einen durchentwickelten 3-Wege-Bausatz je nach Gusto raussuchen und nachbauen und dann mit einem hochwertigen Aktivsub ergänzen. Dann hast du deine "vier-Wege-Box". ![]() |
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Knollozx
Hat sich gelöscht |
09:17
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#14
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
Ich habe es doch gewagt, und mir die Weiche zugelegt und alles in eine dem Woofer angepasste Standbox eingebaut. Soweit so gut. Ich habe alles nach bestem Wissen angeschlossen und zusammengebaut. Gestern habe ich nun hier im Forum gelesen wie diese Weiche ursprünglich anzuschließen war. Ich habe leider alle LS in der Box verpolt angeschlossen. Meine Frage: muss ich nun nochmal alles umpolen, oder ist das egal? ![]() mfg Thorsten |
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Apalone
Inventar |
09:41
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#15
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
habe jetzt noch nicht ganz durchdrungen: an welche Box/Lautsprecherkombination hast du die Weiche angeschlossen?!? |
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Yahoohu
Inventar |
10:09
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#16
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
Ja, kannst du alles so lassen. Weil: Ist eh wurscht! Eigentlich hast Du an einen Golf Reifen von einem Dacia angeschweißt, mit einem Getriebe von einem Citroen und Kupplung von einem Opel. Irgendwie bewegt sich das Ding vielleicht vorwärts. Wenn Du jetzt einen KFZ-Meister fragst, was er davon hält was meinst Du sagt der Dir? Was anderes ist Deine Bastelei auch nicht. [Beitrag von Yahoohu am 10. Aug 2017, 10:53 bearbeitet] |
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Peter.1997
Inventar |
11:05
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#17
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
Ohje, wieder so jemand, der sich nicht helfen lassen wollte, und jetzt was vermurkstes hat. Ich verstehe einfach die Leute nicht, die "irgendwas" bauen und so ihr Geld rauswerfen. Am Ende heißt es dann zwar trotzdem immer "ihr habt keine Ahnung, das ist geil!", aber die eigenen Kinder sind ja immer die schönsten ![]() Mir ist bewusst, dass man oft aus vorhandenen teilen was bauen will, um sie nicht wegzuwerfen, aber so geht das eben meistens nicht, wenn man sich gute LS bauen will. Lieber verkaufen und von dem Geld was wirklich gutes kaufen.. Ein Foto würde mich trotzdem mal interessieren. [Beitrag von Peter.1997 am 10. Aug 2017, 11:06 bearbeitet] |
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ehemals_Mwf
Inventar |
12:06
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#18
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
Hi,
Das ist egal, wenn du sowohl den Weichen-Eingang (vom Terminal /Verstärker) als auch die Ausgänge zu den Treibern umgepolt angeschlossen hast (hebt sich auf). Das ist aber zweitrangig angesichts anderer Treiber, deren Eigenschaften gegenüber den Original-MT /-HTs evtl. eine Um-Polung erfordern. Gruss, Michael |
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Knollozx
Hat sich gelöscht |
14:37
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#19
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
habe jetzt noch nicht ganz durchdrungen: an welche Box/Lautsprecherkombination hast du die Weiche angeschlossen?!? Hallo! Wie oben beschrieben habe ich verschiedene Chassis der JBL GTI Serie aus den 90ern verwendet. Baßreflexbox aus 22er MDF als Material, die TMT, HMT und Kalotte haben ihr eigenes kleines Gehäuse. Für meinen Geschmack klingt die Kombination kraftvoll mit schön klaren Höhen. Mitten waren etwas laut, die konnte man aber an der Weiche etwas absenken. Die Box ist auf 35 Hz abgestimmt. Alles was tiefer geht übernimmt mein neuer Sub mit dem Clarion SRW8000. Ich habe leider zu spät mitbekommen, dass die zweifarbigen Kabel an Masse (-) und die einfarbigen an + angeklemmt werden müssen. Also sind alle LS nach der Weiche falschrum angeschlossen. Meine Frage war nun, ob ich das umstecken muss oder nicht. mfg |
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Knollozx
Hat sich gelöscht |
14:53
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#20
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
Da ist nichts vermurkst. Und ich würde hier keine Fragen stellen, wenn ich meinte, dass hier keiner Ahnung hat.... mfg |
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Apalone
Inventar |
16:03
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#21
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
Doch. Es wurde doch gesagt, dass man keine bestehende Weiche mit anderen Chassis verwenden kann. bei recht vielen Kombination müssen einzelne Zweige der Weiche verpolt werden, um einen sauberen Summenfrequenz- und Phasengang zu bekommen. Deine Frage ist deshalb nicht beantwortbar. Das ist einfach nur planlose Bastelei. |
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kboe
Inventar |
19:06
![]() |
#22
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
wenn du dem forum hier eine gewisse kompetenz zusprichst, und dann genau keinen einzigen rat auch befolgst, brauchst du dich über kritik/enttäuschung oder ähnliches nicht zu wundern... gruß kboe |
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Knollozx
Hat sich gelöscht |
20:20
![]() |
#23
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
Da magst du Recht haben. Parallel zu meinem eigenen Projekt habe ich mir ein Boxenbauset (siehe ganz oben) bestellt. Das Gehäuse sieht gut aus, aber mir kann keiner erzählen, dass solche billigen LS besser sein sollen als die JBLer. Plastikmembranen, Körbe aus Blech u.s.w. Ich baue das am WE mal zusammen. mfg....Thorsten |
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Peter.1997
Inventar |
20:43
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#24
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
Gute Chassis ohne Abstimmung sind schlechter als günstige (nicht billige) Chassis mit ordentlicher Abstimmung ![]() Wie gesagt...die eigenen Kinder.. ![]() |
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Apalone
Inventar |
22:27
![]() |
#25
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
Aber sicher! Bei völliger Ahnungslosigkeit sollte man besser auf andere hören! |
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Peter.1997
Inventar |
23:04
![]() |
#26
erstellt: 10. Aug 2017, ||||
Es kommt halt auf mehr an, als nur auf einen "Blechkorb" oder "Plastikmembranen". Plastik ist außerdem ein abwertender Begriff für Abfall, die Membranen von brauchbaren Chassis sind aus hochwertigem Kunststoff. Teilweise richtig teure Membranen sind sogar aus, stell dir vor, PAPIER. Dass günstige Chassis gut sein können, beweisen z.B. die Thomann-eigenen Chassis...der 10-250/8-A oder der 12-280/8-W. Kosten beide was um nen Fuffi rum, und daraus kann man verdammt gute kompakte Subs bauen. Dass günstige Bausätze ebenfalls verdammt gut sein können, zeigt Alex z.B. mit seiner ![]() Was ich dir empfehlen könnte, wäre mal ein DSP auszuprobieren. Damit kannst du aus deinen JBL Chassis dann ziemlich das Maximum rausholen, würde ich sagen. Um auch mal was konstruktives hier beizutragen. Aber bitte, sei uns nicht böse, wenn wir sagen, dass dein momentaner Aufbau nix halbes und nix ganzes ist. So verschenkst du halt einfach eine Menge Potential.. |
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Apalone
Inventar |
08:34
![]() |
#27
erstellt: 11. Aug 2017, ||||
![]() ![]() Ein DSP ist ohne Kenntnisse der Lautsprecherentwicklung NICHT bedienbar. |
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Big_Määääc
Inventar |
09:26
![]() |
#28
erstellt: 11. Aug 2017, ||||
und mit einem DSP kann man den AbstrahlMurks eines Lautsprechers "nicht" richten ![]() |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
12:17
![]() |
#29
erstellt: 11. Aug 2017, ||||
Einen DSP so zu programmieren, dass er eine 100%ig durchentwickelte, passive Frequenzweiche ersetzt erfordert (bis auf das Zusammenlöten der Bauteile) EXAKT den gleichen Aufwand und EXAKT die gleichen Kenntnisse bzgl. der Lautsprecherentwicklung. |
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Peter.1997
Inventar |
12:44
![]() |
#30
erstellt: 11. Aug 2017, ||||
Das will ich gar nicht bestreiten, aber: Eine Frequenzweiche hat ja immer noch saugkreise/sperrkreise drin. Wenn man da andere Chassis dazu packt, als die vorgesehenen, kommt da murks raus. Mit einem DSP könnte er halt die Trennfrequenzen und Pegel der Chassis zumindest flexibel anpassen, dass da was besseres rauskommt, als jetzt. Eine gute Box wird halt trotzdem nicht draus, wegen Abstrahlverhalten, allg. Auswahl der Chassis bzw. die Kombination.. Mit ordentlicher Entwicklung hat das selbstredend nix zu tun, was ri htif gutes kommt da am Ende eben in jedem Fall nicht raus. Also ich würde in so ein untolles War-noch-da-Projekt nicht noch mehr Geld investieren. |
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Apalone
Inventar |
13:06
![]() |
#31
erstellt: 11. Aug 2017, ||||
war (!) doch sowieso der Klassiker: hat nicht das zu hören bekommen, was er gerne gehört hätte, und hat sich somit gelöscht... |
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Peter.1997
Inventar |
13:25
![]() |
#32
erstellt: 11. Aug 2017, ||||
Ach Gottchen, wie süß. Ob er das im richtigen Leben auch so macht, wenn ihm was nicht gefällt? Hachja, die Kids heutzutage. Wobei mich die Problematik doch etwas interessiert: Wenn man etwas mit dem DSP spielen kann und sich da etwas auskennt, kann man da z.B. ein FAST-System für die kleinen Ansprüche selbst machen? Also wenn perfektes Abstrahlverhalten nebensächlich ist und man halt mal was eigenes, keinen Bausatz nachbauen will. Viel mehr als Trennfrequenz, Pegelanpassung und Equalizer braucht man doch da nicht wirklich..Dass man aber am Ende nicht DAS Optimum hat, ist natürlich klar..aber kacke solls halt auch nicht werden. Oder irre ich mich da komplett? |
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Apalone
Inventar |
15:54
![]() |
#33
erstellt: 11. Aug 2017, ||||
das geht grundsätzlich. man sollte mMn eine gute Umschaltlösung und im DSP Speicherplätze haben, um die Aktivelektronik für mehrere Projekte nutzen zu können. |
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