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Little Yellow Cab v. Alex im 5.1 Heimkino+A -A |
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Autor |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 17. Mai 2016, 20:15 | |||
Hallo Zusammen, nach dem ich jetzt eine Lösung für den Bass gefunden hab, brauch ich dringend passende Lautsprecher für feinsten HIFI Sound und Homekino. Der Schwerpunkt liegt ganz klar auf HIFI und nicht auf Homekino. Wobei ich keinen LS möchte, der wie die Scamo stark den HT bündelt, damit ich auch mal 20 cm neben dem Hörplatz auf dem Sofa sitze, noch tollen Sound hab. Die Cinetor wäre es fast geworden, aber als ich diese Diskussion heute gelesen hab, ist der LS aus dem Rennen geflogen. Dort ist die Rede davon, dass der HT DT-300 schwächelt, dafür in der verbauten Cinetor eine ware Pegelmaschine wäre. Ich hab dann lieber einen LS der sehr fein auflöst aber dafür evt. nicht so pegelfest ist wie die Cinetor. Es sollen 5 gleiche LS gebaut werden, vorzugsweise Regallautsprecher, wobei die beiden Front LS, als Standlautsprecher ausgeführt werden sollen. Ab liebsten würde mir eine Mischung aus Cinetor und Scamo15 gefallen. Ich suche einen sehr feinen LS der für HIFI und TV/HL geeignet ist. Also die eierlegende Wollmilchsau.... Hab mal den Fragebogen ausgefüllt: -Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse) bis 300 EUR / Stück ohne Holz -Wie groß ist der Raum? 35 m2, beschallt davon ca. 20 m2 -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) siehe Slizze unten - kann leicht variieren -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden? Front LS als Stand (Regal als Stand getarnt), Center und Rear als Regal. -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Stand: 1000x20x30 Regal: ähnlich Cinetor -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) Ja, ein Ripol siehe hier.... http://www.hifi-foru...660&postID=98#98[/b] -Welcher Verstärker wird verwendet? Denon X4200 -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? Alles ausser Klassik und ganz hartes Zeug... -Wie laut soll es werden? gehobene Zimmerlautstärke -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? ab 80 Hz -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? großen Wert... -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) geschlossene Systeme gefallen mir gut, für evt. Wandnahe (10...20 cm) Aufstellung - Sub ist ja vorhanden Wavecore Chassis find ich sehr schön und würden zumindest vom Hersteller gesehen zum Sub passen 5.1, später vielleicht 7.1...7.2 Der Abstand der Front LS wird noch etwas größer, ca. 2,5m und der Ripol, 2x27er TT, steht direkt am Sofa. |
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Black-Devil
Gesperrt |
#2 erstellt: 17. Mai 2016, 20:28 | |||
Wie wäre es denn mit der LYC? Toller Lautsprecher, feine Höhen und ein trockener aber druckvoller Bass. Geht auch recht tief und du kannst den Ripol damit tiefer trennen - was vor allem wegen der Reso sehr von Vorteil wäre. Die Membran lässt sich auch leicht schwärzen, sieht dann richtig edel aus. Und das Beste: Selbst außerhalb des Sweetspot hat man noch eine richtige Bühne. |
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Viper780
Inventar |
#3 erstellt: 17. Mai 2016, 22:27 | |||
Ich würd mir die Cinetor (vorallem die HWG) mal anhören bevor du hier urteilst, auch seh ich bei der Scamo15 noch kein Problem bei der Bündelung, würde den LS aber nicht einwinkeln. Was hältst du von 5 Stück des Direct HA? http://heissmann-aco...sph176-msh116-dt25n/ Ansonsten die DXT-Mon, evtl geschlossen bauen und bei ~85Hz trennen. Das hab jedenfalls ich im Herbst vor Alternativ die CT248XL oder die Excel22DXT von Udo |
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Kyumps
Inventar |
#4 erstellt: 18. Mai 2016, 06:42 | |||
Die Abneigung zur Scamo kommt vermutlich von meiner Aussage im Subwoofer Thread. Ich konnte die Scamo hören und mochte die zu starke Bündelung nicht. 30 cm Unterschied in der Sitzposition nach links oder rechts machten einen deutlichen Unterschied aus. Deswegen habe ich von der Scamo abgeraten. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann wurde nach der Hörsession die Weiche der Cinetor nochmal angepasst, frag doch mal PokerXXL (Stefan) wie das genau war. Ebenfalls werden von Aessandro die DT-300 vorher vermessen und du bekomsmt ein gemtachtes Paar mit passender Weiche. Damit ist der Serienstreuung des DT-300 entgegen gewirkt. Auch ist die Cinetor sehr linear abgestimmt. Deswegen drängt sich auch nichts auf. Anfänglich und vor allem beim "ungeschulten" Ohren wird das als langweilig abgestempelt. Dafür wird Musik auch so wiedergegeben wie Sie aufgenommen wurde und es wird nichts dazugedichtet, also keine Auflösung vorgegaukelt die gar nicht da ist. Wenn man das allerdings will, wie zum Beispiel eine Badewannenabstimmung die im High End Bereich oft anzutreffen ist, dann sind die Cinetors wirklich nichts für einen. Da ich ja selber Cinetor Besitzer bin kann ich dem DT 300 am WG die feine Auslösung attestieren. Und meine eigene Hörerfahrung ist zwar nicht riesig aber breit genug aufgestellt um das auch sagen zu können Nur weil die Cinetor laut kann darf man Sie nicht als Krawallnummer abschieben. An Alternativen kann ich noch ans Herz legen: wie von Oli bereits genannt die Little Yellow Cab, dabei gäbe es noch als Stand Lautsprecher die BigYellowTaxi falls dich das interessiert :-) Auch die Momo kannst du dir mal anschauen auch die MehirS solltest du dir mal anschauen. |
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Black-Devil
Gesperrt |
#5 erstellt: 18. Mai 2016, 10:21 | |||
Die Momo hat mir damals auch gut gefallen - hätte ich der Box ehrlich gesagt nicht zugetraut. Aus der Erinnerung heraus gefällt mir die LYC aber noch ein Stück besser. Vor allem die Räumlichkeit ist bei ihr extrem gut. |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 18. Mai 2016, 11:01 | |||
Das ist wirklich spannend.... Vielen Dank für Euren Input. Dann ist also das was da über die Cinetor geschrieben wurde nicht aktuell. Sie würde mir von dem her gefallen, da sie preiswert und nicht zu groß ist. |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 18. Mai 2016, 19:26 | |||
jetzt habt ihr mich mit der LYC aber richtig angesteckt... hab gleich mal ein Dummy Gehäuse gebaut um mir die Dimension besser vorstellen zu könne.... find es einen ganz schönen brummer... finde da die größe einer Cinetor etwas gefälliger... Aber die LYC hat den Charme, dass sie im Bassbereich meinen Ripol besser untersützen könnte und es sehr positive Höreindrücke gibt. Da bleibt guter Rat teuer... |
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Black-Devil
Gesperrt |
#8 erstellt: 19. Mai 2016, 01:04 | |||
Durch die Fasen wirkt die Box aber im Endeffekt nicht mehr wirklich groß. Und so viel kleiner ist die Cinetor auch nicht wirklich. |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 19. Mai 2016, 05:31 | |||
hat schon jemand beide LS gehört? LYC und Cinetor? |
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Kyumps
Inventar |
#10 erstellt: 19. Mai 2016, 05:58 | |||
Das sollte normalerweise umgekehrt sein. Die Subwoofer sollen die Lautsprecher unterstützen nicht umgekehrt. Die Ripole sind ja angeschafft worden da dein Hörplatz im durch deine Raummoden verursachten Senke liegt. Deine Lautsprecher sollten immer noch die Raummoden anregen und an deiner Hörposition wenig Bass bringen egal welche es werden. Den sollten deswegen weiterhin die Ripole übernehmen Ich habe sowohl LYCm als auch Cinetor gehört. Leider nicht LYC nicht so intensiv wie ich gerne gehabt hätte. Ich zitiere mich mal selber
hier kannst du weitere Höreindrücke dazu finden. Bzgl der Cinetors kann ich mich auch selbst zitieren. Das ist allerdings schon lange her und mein Wissen in dem Bereich ist immens angewachsen. Z.B. war lag die außermittige Ortung an der zu nahen Dachschräge. Da es die nicht mehr gibt ist auch die Ortung perfekt
Es fällt mir schwer die beiden zu vergleichen da ich mit der LYC leider zu wenig Zeit verbracht hab. Ich aus dem Gedächtnis würde ich der LYC minimal mehr Feinzeichnung und der Cinetor an "normalen" AVRs etwas mehr Dynamik attestieren, wenn ein geeigneter Sub dazu kommt. Die Unterscheide sind allerdings wirklich fein. Ich frage mich allerdings ob deine Ripole mit eine Cinetor HK überhaupt mitkommen Auch solltest du dir vorher überlegen ob du die bei der LYC notwendige Adapterplatte anfertigen oder zukaufen kannst. [Beitrag von Kyumps am 19. Mai 2016, 06:02 bearbeitet] |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 19. Mai 2016, 06:22 | |||
Das hört sich ja gut an...:D Was haltet Ihr von der Version LYC in der front und als Real die Cinetor´s da etwas kleiner und besser unter zu bringen... oder dumme Idee? Mein Ripol ist ja leider nur ein Kompromiss und soll in dieser Wohnung entweder erweiteret werden um einen weiteren Ripol, oder ich stell doch noch um und bau sie wieder als CB´s. Aber wie eingangs schon erwähnt, such ich keine LS mit riesen Reserven, sonder möchte einen kompromisslosen geilen Klang |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 22. Mai 2016, 13:59 | |||
Moin zusammen... die Entscheidung mit auch von den geilen LYC´s zu bauen ist so gut wie gefallen Da ich aber die beiden Front als Standlautsprecher bauen möchte, wäre es eine etwas abgewandelte Version der LYC als Standversion. Hab mir mal einen Dummy gebaut um die Höhe für meinen persönlich Geschmack festzulegen. Ergebnis = die Höhe wird 1000 mm, die Breite wie im Original 240 mm, bei der Tiefe bin ich noch etwas unschlüssig... Daher hab mal 3 Varianten im 2D gezeichnet... mit 340 mm, 350 mm und 360 mm Tiefe... Natürlich wird das Volumen dem Original angepasst. Das übrige Volumen wird evt. mit Sand gefüllt und als Weichenfach genutzt. Hier mal die 3 Versionen im Vergleich: |
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Kyumps
Inventar |
#13 erstellt: 22. Mai 2016, 15:03 | |||
Warum in der Front nicht die Big Yellow Taxi anstadd einer Little Yellow cab als Stand? |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 22. Mai 2016, 15:06 | |||
gute Frage.... Für meine jetzige Wohnung wären die BYT etwas zu wuchtig. Da tu ich mir mit der LYC schon etwas schwer.... |
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sayrum
Inventar |
#15 erstellt: 22. Mai 2016, 22:42 | |||
Moin ich konnte beide (LYC + BYT MKII) hören. Mir hat die LYC insgesamt besser gefallen. Klar kann die BYT MKII etwas tieferen Bass, doch die LYC ist mein Favorit. Insgesamt homogen und fein auflösend. |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 29. Mai 2016, 20:47 | |||
Guten Abend zusammen, die Entscheidung ist endgültig gefallen. Es wird die LYC v. Alex. Vielen Dank an der Steller an den Entwickler und die User mich bei meiner Entscheidung unterstütz haben. Aus meiner Sich (ohne Hörprobe) der wohl zur Zeit der Lautsprecher für meine Anforderungen und zudem wahnsinnig gutem Preis - Leistungsverhältnis. Wie schon angedeutet werden es 2 Standlautsprecher und 3 Regal-Original Versionen. Bin sehr gespannt. Es ist alles bis auf das Lautsprecherkabel bestellt. Holz kommt morgen und dann geht es langsam los. Denke das in 3, spätestens 4 Wochen die LS am laufen sind. Bis bald und Grüße Stephan |
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Kyumps
Inventar |
#17 erstellt: 30. Mai 2016, 07:23 | |||
Little Yellow Gab? Kleine gelbe Lücke?
Ansonsten hast du keine schlechte Wahl getroffen dokumentiere bitte den Bau das finde ich immer so interessant [Beitrag von Kyumps am 30. Mai 2016, 14:37 bearbeitet] |
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Lichtboxer
Hat sich gelöscht |
#18 erstellt: 30. Mai 2016, 09:49 | |||
Er hat ja einen aktiven Sperrkreis in Form des miniDSP. Da der Ripol den Bass besser beherrscht, indem er weniger Moden anregt und impulstreuer ist, würde ich möglichst hoch trennen. Ripolbass ist nicht ortbar. Hier kann man ruhig mal mit Trennungen um 120 Hz experimentieren. Ich selber trenne bei ungewöhnlichen 150 Hz. Kyumps hatte das ja auch schon angedeutet. |
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Viper780
Inventar |
#19 erstellt: 30. Mai 2016, 14:04 | |||
Warum soll ein Ripol keine Moden anregen und impulstreuer sein? Auch die trennung bei über 80Hz find ich sehr gewagt. Da ein Ripol Platz braucht steht er meist weit weg der Lautsprecher und gerade bei Männer stimmen wird man die Bühne verlieren wenn man höher trennt |
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Lichtboxer
Hat sich gelöscht |
#20 erstellt: 30. Mai 2016, 15:49 | |||
Ein Ripol funktioniert ab etwa 30 cm Abstand zur Rückwand. Optimal wären mehr, aber es geht auch so mit etwas Pegelerhöhung, sehr zu meiner Zufriedenheit. Da sich der Schall seitlich nahezu auslöscht, können diese Moden nicht angeregt werden. Es schwingt somit auch weniger nach. Bei BR oder CB kann man zwar den Pegel im Bereich der Moden reduzieren, aber das Nachschwingen bleibt. Aber das ist eigentlich bekanntes Dipolwissen. Du solltest es mal ausprobieren oder Deine Fragen in einem anderen Thread stellen. Trennt man tief, so verschenkt man erhebliches Potenzial. Gerade Kickbässe profitieren vom Ripol, so dass man sich in diesen Bereich vortasten sollte. |
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Black-Devil
Gesperrt |
#21 erstellt: 30. Mai 2016, 15:52 | |||
Ok, ich formuliere es anders:
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fx2000
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 30. Mai 2016, 18:47 | |||
Über den Ripol mach ich mir wieder Gedanken wenn die LYG fertig sind, den zufrieden bin ich mit ihm noch nicht. So, das Holz, Dübel und der Kleber für den Stoßdämpfer sind besorgt. Morgen werd ich mal die Lamello Fräse laufen lassen. Gibt es dazu Tips oder Dinge die ich beachten sollten wenn ich damit keine Erfahrung hab? |
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Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht |
#23 erstellt: 30. Mai 2016, 19:38 | |||
Gefällt mir... |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 31. Mai 2016, 22:44 | |||
sayrum
Inventar |
#25 erstellt: 01. Jun 2016, 05:44 | |||
Hey letzte Bild sieht sehr befriedigend aus, chönes Tagewerk! |
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Kyumps
Inventar |
#26 erstellt: 01. Jun 2016, 06:32 | |||
Schöner Progress, Wie lief es mit der Lamello Fräse? |
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Agetommy
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 01. Jun 2016, 08:34 | |||
fx2000
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 01. Jun 2016, 15:23 | |||
Ging ganz gut.... Die Prozesssicherheit steigt mit jeden Brettchen deutlich an |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 01. Jun 2016, 15:27 | |||
fx2000
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 01. Jun 2016, 19:10 | |||
diese Woche ist jeden Tag Weihnachten und es ging schon los mit dem Verleimen der ersten Brettchen, die "Sounddämpfer" sind somit fertig als nächstes wird die Weiche geplant, die ich denen von Dr.Dodo nachbauen werde... Für die Innenverdrahtung hab ich noch 1,5 mm2 bestellt... wird sicher reichen, richtig? |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 01. Jun 2016, 20:56 | |||
[Beitrag von fx2000 am 01. Jun 2016, 21:02 bearbeitet] |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 04. Jun 2016, 08:51 | |||
Moin Zusammen, so, gestern ging es wieder ein Stück weiter. Das Dämm Zeuch ist gekommen und wurde zugeschnitten. Zudem wurden die Löcher zum Fräsen gebohrt. Heute geht es weiter Hätte einer von Euch die Muse mal über meine Weiche drüber zu schauen? das würde mich sehr freuen - bevor ich noch was falsch mache |
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NeCoshining
Inventar |
#33 erstellt: 04. Jun 2016, 09:16 | |||
Top . Weiter so Dann ist es bald soweit |
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Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht |
#34 erstellt: 04. Jun 2016, 10:01 | |||
GO! |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#35 erstellt: 04. Jun 2016, 17:58 | |||
Danke Alex |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#36 erstellt: 04. Jun 2016, 18:00 | |||
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht |
#37 erstellt: 04. Jun 2016, 19:25 | |||
Moin, nä, so wird dat nix. Viel zu präzise... Weitermachen... |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#38 erstellt: 04. Jun 2016, 20:45 | |||
ja ich weiß... hab alles in den gelben Sack gesteckt und fang nochmals von Vorne an Ich muss sagen, ich hab das zeitlich etwas unterschätz... dachte das geht mir alles schneller von der Hand... Aber wie sagt man so schön "gut Ding will Weile haben" Hier der Stand wie es aktuell aussieht.. (hab mal einen Waveguide den ich zusätzlich mit bestellt hab weiß lackier und entscheide später ob sie Weiß oder Schwarz werden) Die 200KE werd ich vermutlich gelb lassen. Die sind so schön verarbeitet, das würde mir in der Seele weh tun die mit dem Edding schwarz zu machen...vielleicht später mal... |
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mikel.b2001
Ist häufiger hier |
#39 erstellt: 05. Jun 2016, 19:23 | |||
Respekt, sehr schöne Arbeit Womit hast Du das WG lackiert? Extra Kunststoff Grundierung verwendet? Gruss |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#40 erstellt: 05. Jun 2016, 22:25 | |||
Vielen Danke Der Lack ist ein 2k Polyurethan IMC Lack aus dem Formenbau. Damit lackieren wir unsere Modellflugzeuge normalerweise. Der geht aber auch seeehr gut als finish Lack auf sämtlichen Untergründen. http://shop.hp-texti...d-coating-IMC-Lack-/ Hab den Waveguide nur mit 400er trocken aufgeraut anschließend mit Spiritus gründlich gereinigt. Dann einfach den Lack drauf. Grüße zurück! |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#41 erstellt: 05. Jun 2016, 22:46 | |||
fx2000
Ist häufiger hier |
#42 erstellt: 08. Jun 2016, 20:50 | |||
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht |
#43 erstellt: 08. Jun 2016, 21:49 | |||
Das sieht nach "Hand und Fuß" aus... |
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Black-Devil
Gesperrt |
#44 erstellt: 08. Jun 2016, 22:48 | |||
Autsch! Bis auf deine Hand sieht das aber sehr gut aus! |
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Kyumps
Inventar |
#45 erstellt: 09. Jun 2016, 05:35 | |||
Das scheint mir die Säge zu sein die es vor kurzem im Lidl gab. Wie liefs damit, abgesehen davon dass dein Handrücken als Probestück gedient hat? Ansonsten legst du einen ganz schönen Progress vor. Bei meinen Projekten zieht sich das immer um Monate Zu deinem Plan die Lautsprecher später zu lackieren kann ich nur die Floskel runterleiern die bei mir selber passt. "Nichts hält so lange wie ein Provisorium!" Wenn du die Dinger lackieren willst musst du aber vor allem an den Fasen aufpassen die werden ziemlich saugen und der Punkt an dem de Flachdübel rauskommt könnte da auch etwas aufwendiger werden. Eine Frage hab ich noch, Jever? wirklich? [Beitrag von Kyumps am 09. Jun 2016, 05:37 bearbeitet] |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#46 erstellt: 09. Jun 2016, 18:02 | |||
Moin Moin... die Säge war ganz ok - hab da aber keinen Vergleich zu anderen Geräten Das mit dem Provisorium kenn ich auch zu gut.... aber ich hab mich mit dem Aufwand verschätzt und hab die nächsten paar Wochen echt keine Zeit und Lust dafür. Im Herbst oder Winter werd ich Sie sicher lackieren - mich ärgert es total das ich sie jetzt so roh hinstellen muss. Aber mit den Kanten mach ich mit keine Sorgen. Hier hab ich bei einem anderen Projekt mit MDF schon gut Erfahrung gesammelt. Ich werde die kpl. Box mit 24h Laminat Harz einstreichen und mit dem Heißluftföhn rein föhnen... http://www.hifi-foru...d=29064&postID=11#11 Anschließend mit 2k HS Füller und 2k finish Lack drüber. Das reicht mir aus. Jever, ja - aber nur das FUN! Wenn Pils mit Alk., dann richtiges Bier So, werd mal die Weichen löten.... Grüße Stephan |
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mikel.b2001
Ist häufiger hier |
#47 erstellt: 09. Jun 2016, 19:00 | |||
ich bin auch immer viel zu ungedulig und schraub alles zusammen um zu hören... Aber jetzt ist Somme rund ideal zum Lackieren? Ich spreche nur aus Erfahrung, muss mich auch selbst immer dazu zwingen, mittlerweile nehme ich auf die schnelle Warnex und rolle es mehrfach auf. Gute Lösung, aber Hochglanzlackierung gefällt mir deutlich besser Weiter so, lese gespannt mit und freue mich auf den ersten Höreindruck |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#48 erstellt: 09. Jun 2016, 20:39 | |||
Lichtboxer
Hat sich gelöscht |
#49 erstellt: 09. Jun 2016, 21:06 | |||
Ich staune ... Sehr spannend und macht Lust, selber mal wieder was zu bauen. Weiter so! |
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fx2000
Ist häufiger hier |
#50 erstellt: 10. Jun 2016, 21:45 | |||
sayrum
Inventar |
#51 erstellt: 11. Jun 2016, 06:53 | |||
Yes yes yes, so muss das. Gratuliere zu tollen Umsetzung und dem Mut auf Empfehlung von Unbekannten den Sprung ins Ungewisse zu wagen! Viel Freude damit |
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