Macht es einen Klanglichen Unterschied?

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dominicmmm
Stammgast
#1 erstellt: 25. Okt 2014, 12:05
Hallo, ich habe zwei mal das (eigentlich) selbe Chassis bestellt.
Nun sehen die (untenrum) nicht ganz identisch aus.

Macht es einen Klanglichen Unterschied???
IMG_20141025_124412
Apalone
Inventar
#2 erstellt: 25. Okt 2014, 12:20

dominicmmm (Beitrag #1) schrieb:
.....Macht es einen Klanglichen Unterschied???......


Woher soll man das wissen?!

Hersteller, Typ, TSP??? Welche Einbauart ist geplant?


[Beitrag von Apalone am 25. Okt 2014, 12:21 bearbeitet]
tommi155
Stammgast
#3 erstellt: 25. Okt 2014, 12:26
Das selbe ist es ja augenscheinlich und auch per Nummer nicht (0614 und 0714).

Da hat sich wohl jemand beim Versand vertan.

Reklamieren......
Black-Devil
Gesperrt
#4 erstellt: 25. Okt 2014, 12:32
Ist wohl das gleiche Chassis, nur einmal mit magnetischer Schirmung. Die verändert aber die TSP, idR wird Qt etwas niedriger und damit auch der Wirkungsgrad leicht höher.
Würde ich auch umtauschen.
dominicmmm
Stammgast
#5 erstellt: 25. Okt 2014, 12:35
aber wenn es mit abschirmung besser ist und ich es dann umtausche, hab ich entweder gar keins, oder beide ohne abschiermung :/.
kann ich solch eine abschiermung nicht irgend wo nachbestellen?

Chassis ist ein Monacor SP-8/4SQ

(hoffe ich ...)

funktionieren beide und verhalten sich SEHR GROB GESCHÄTZT ähnlich laut (_____ohne Gehäuse)


[Beitrag von dominicmmm am 25. Okt 2014, 12:41 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#6 erstellt: 25. Okt 2014, 13:13
Was willst du denn bauen? Die TenÖre?

Der eine ist ein Monacor SP-8/4SQ, der Andere ein Monacor SP-8/4SQS

Welcher besser/schlechter ist kann man so salopp nicht sagen - zwei Unterschiedliche sind jedenfalls nicht so gut, wie zwei Gleiche!
dominicmmm
Stammgast
#7 erstellt: 25. Okt 2014, 16:29
Jeweils etwa 2-3 Liter

und dazu(noch unentschlossen) bassreflex mit 50cm Länge und 20cm² Fläche oder Passivmembran

Welcher der beiden spielt in dieser Miniumgebung "schöner"?
Wollte eigentlich ein kleines spontanprojekt machen.

Ich weiß leider gar nicht, was es denn nun für eine Auswirkung haben kann, (um ehrlich zu sein ist mir generell solch eine " Abschirmung " neu


[Beitrag von dominicmmm am 25. Okt 2014, 16:30 bearbeitet]
iHack
Stammgast
#8 erstellt: 25. Okt 2014, 16:35
Hast du TSP für die Chassis? Ich hab jetzt auf die Schnell keine gefunden...
dominicmmm
Stammgast
#9 erstellt: 25. Okt 2014, 17:24
fsp8-4sq

Das habe ich hier in dem Forum gefunden. Ist aber auch nur gemessen oder Simuliert :/

Aber das umfangreichste, was ich finden konnte
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 25. Okt 2014, 17:41
Dein BR-Rohr ist ja auch lustig

Was genau hast du denn vor? Soll es was mobiles sein oder als Hintergrundbeschallung für die Küche o.ä.?
Ohne zusätzlichen Bass wird das trotz dicker Überhöhung durch die hohe Güte, die BR eigentlich ausschließt, sehr dünn klingen.
dominicmmm
Stammgast
#11 erstellt: 25. Okt 2014, 17:52
Wenn ein paar Freunde vorbei schauen ...
Also 4 bis 5 laute sollten schön im hintergrund beschallt werden, man soll sich aber unterhalten können.
iHack
Stammgast
#12 erstellt: 25. Okt 2014, 17:54
Ich denk bei den TSP automatisch an eine TML oder TQWT
dominicmmm
Stammgast
#13 erstellt: 25. Okt 2014, 17:57
Monacor SP-8/4SQ Mobiler Lautsprecher

Hier eine Faustskizze von oben.
Vorne (auf dem Bild unten) kommen die Chassis hin

~ 30*40*10 cm


[Beitrag von dominicmmm am 25. Okt 2014, 17:58 bearbeitet]
iHack
Stammgast
#14 erstellt: 25. Okt 2014, 18:00
Soll das eine mobile Box werden?

Um nochmal kurz meinen Gedanken einer TML aufzugreifen:

In 4.5L spielt das Teil linear bis (-3db) 80Hz, dass könnte man schon (Kick)Bass nennen.

Monacor_TML


[Beitrag von iHack am 25. Okt 2014, 18:08 bearbeitet]
dominicmmm
Stammgast
#15 erstellt: 25. Okt 2014, 18:03
Bei bedarf will ich sie auch zu n paar freunden mitnehmen.
Also ja

(Wobei sie eher nicht draußen eingesetzt wird)

Hier hat Bass eine sehr große Priorität und an meinem Verstärker ist zum glück auch ein sehr einfacher Equalizer für jeweils Bass und Höhen dabei
iHack
Stammgast
#16 erstellt: 25. Okt 2014, 18:04
Berufst du dich bei der Skizze auf eine Simulation oder war das frei Schnauze? Ansonsten kann aus so einer BR-Kiste schon Bass rauskommen. Bei der hohen Gesamtgüte von 0.9 gibts aber wohl deutliche Überhöhungen bei der Abstimmfrequenz und das führt meistens auch zu Dröhnen und unsauberem Impulsverhalten.


[Beitrag von iHack am 25. Okt 2014, 18:06 bearbeitet]
dominicmmm
Stammgast
#17 erstellt: 25. Okt 2014, 18:09
Frei schnauze, weil ich keine akkuraten und wirkliche Daten vom Hersteller habe.
Tml wird doch auch von Bose verwendet, oder?

Ich weiß Bose ist nicht das schönste, aber was sie können ist zum einen ein Bassstarker erster Eindruck für ein vergleichsweise kleines Gehäuse ...und gute Werbung


Wobei der Aspekt mit viel Bass in kleiner Form für spontanes Hintergrundgedudle sehr verlockend klingt.
Black-Devil
Gesperrt
#18 erstellt: 25. Okt 2014, 18:09

dominicmmm (Beitrag #15) schrieb:

Hier hat Bass eine sehr große Priorität und an meinem Verstärker ist zum glück auch ein sehr einfacher Equalizer für jeweils Bass und Höhen dabei :)


Dann hast du dir aber die falschen Chassis gekauft. Aus so kleinen Treibern kommt auch nicht wirklich viel Bass raus.
dominicmmm
Stammgast
#19 erstellt: 25. Okt 2014, 18:13
Naja für 10€ das Chassis und eine Gesammtgrößenbeschrenkung hab ich schnell zugegriffe .

Voraussetzungen an das Chassis waren >10cm diagonale.
>10€ a Stück.
iHack
Stammgast
#20 erstellt: 25. Okt 2014, 18:15
Bei der Bassreflexbauweise in Verbindung mit den TSP deines Chassis kommt zwangsläufig so ein (oder ähnlicher) Frequenzgang raus:

Monacor_BR

Ich würde wenn dann die TML empfehlen.


[Beitrag von iHack am 25. Okt 2014, 18:16 bearbeitet]
dominicmmm
Stammgast
#21 erstellt: 25. Okt 2014, 18:15
Ziel ist ja kein Konzertsound, sondern n paar junge Leute im Hintergrund zu beschallen.
dominicmmm
Stammgast
#22 erstellt: 25. Okt 2014, 18:18
Danke für die Simulationen
dominicmmm
Stammgast
#23 erstellt: 25. Okt 2014, 18:22
Ich weiß nicht ob das zu sehr OT ist, aber wie verhält sich denn eine Passivmembran mit dem Chassis bei etwa 2-4 Litern?


[Beitrag von dominicmmm am 25. Okt 2014, 18:23 bearbeitet]
iHack
Stammgast
#24 erstellt: 25. Okt 2014, 18:27
Die Frage ist welche Passivmembran willst du benutzen?
dominicmmm
Stammgast
#25 erstellt: 25. Okt 2014, 18:41
Ja....
Das ist eine SEHR gute Frage.
Leider habe ich keine Ahnung von Passivmembranen. Ich weiß lediglich, dass ich mir eine nicht unbeachtliche Menge Außenvolumen sparen kann, da der Bassreflexkanal nicht mehr von Nöten ist

Ich suche ja nur nach einem Weg möglichst lauten Bass aus einem vergleichsweise kleinem Gehäuse zu kratzen.

Und zu meiner eigentlichen Frage bezüglich des Unterschiedes der Chassis... macht es unter diesen Voraussetzungen einen hörbaren Unterschied?


[Beitrag von dominicmmm am 25. Okt 2014, 18:41 bearbeitet]
iHack
Stammgast
#26 erstellt: 25. Okt 2014, 18:48
Bei Passivmembranen ist das Angebot leider nicht so groß, erst recht nicht für so ein kleines Chassis.


Und zu meiner eigentlichen Frage bezüglich des Unterschiedes der Chassis... macht es unter diesen Voraussetzungen einen hörbaren Unterschied?


Dafür müsste man die TSP beider Chassis miteinander vergleichen.
dominicmmm
Stammgast
#27 erstellt: 25. Okt 2014, 18:56

Dafür müsste man die TSP beider Chassis miteinander vergleichen.
Da kann ich leider nichts machen :/
schon ärgerlich mit der Fehllieferung. An sich sind es ja die gleichen chassis....
Strassacker

Echt traurig, wenn weder professionelle Shops, noch der Hersteller etwas angibt.
iHack
Stammgast
#28 erstellt: 25. Okt 2014, 19:01
Selber messen

oder einfach probieren. Ich kann mir das irgendwie nicht vorstellen, dass die Schirmung einen so großen Einfluss auf die TSP des Chassis hat.


[Beitrag von iHack am 25. Okt 2014, 19:02 bearbeitet]
dominicmmm
Stammgast
#29 erstellt: 25. Okt 2014, 19:03
Wenn sich hier einer mit Erfahrung, den richtigen Messinstrumenten findet, der auch noch dazu in Berlin wohnt, würde ich ihm meine Chassis mit einem ganz großen BITTEEEEEE anvertrauen.


[Beitrag von dominicmmm am 25. Okt 2014, 19:03 bearbeitet]
dominicmmm
Stammgast
#30 erstellt: 25. Okt 2014, 19:08
Oder kann man die Schirmung irgend wie abmontieren?
Mit ziehen und drehen lief da nicht viel hat da jemand Erfahrung mit?


[Beitrag von dominicmmm am 25. Okt 2014, 19:14 bearbeitet]
Wave_Guider
Inventar
#31 erstellt: 25. Okt 2014, 19:21
Wenn keine Schrauben zu sehen sind, ist es sicher geklebt.

Man könnte mal den Heißluftföhn auf die Rückseite pusten lassen, bis es qualmt.
Oder zwischendurch schon mal mit einem Schraubendreher irgendwo hebeln.

Grüße von
Thomas
dominicmmm
Stammgast
#32 erstellt: 25. Okt 2014, 19:29
Danke, das werde ich gleich morgen ausprobieren ...
Die Membran wird dabei hoffentlich nicht kaputtgehen :s

Ich habe einen neuen Thread zu dem Lautsprecher an sich geöffnet,
wer reinschauen will/helfen will...
hier:
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=27727
Wave_Guider
Inventar
#33 erstellt: 25. Okt 2014, 20:16

Die Membran wird dabei hoffentlich nicht kaputtgehen :s


Klar, kann passieren. Und Finger dabei verbrennen, ist potentiell auch drin.

Aber je weniger, je mehr man geht die Sache mit etwas Logik angeht.

Z.B. sich zu überlegen, mit möglichst kurzem Abstand nur direkt auf die Mitte der Rückseite zu pusten, und nicht in die Korböffnungen.
Und den rückseitigen Korb mit Alu-Folie (matte Seite nach außen) mehrfach knautsch-abdecken.

Man beginne die Sèance zunächst auch mal mit einer Tasse oder leeren Konservendose.
Stelle sie umgekehrt auf einen Tisch, puste wie oben beschrieben auf deren Rückseite, fühle seitlich der Tasse welche Hitze/Nicht-Hitze dort entlang strömt, um einen subjektiven Eindruck zu bekommen, welches Risiko/Nicht-Risiko besteht.

(Auf´s erste Mal sollte man sich immer etwas vorbereiten)

Grüße und viel Erfolg
Thomas
iHack
Stammgast
#34 erstellt: 25. Okt 2014, 20:20
Die vom TE verlinkten TSP gelten aber für die shielded-Version. Wenn er also die Schirmung abmacht, stehen wir vollkommen ohne gültige TSP da (vorausgesetzt die in dem Bild stimmen überhaupt).


[Beitrag von iHack am 25. Okt 2014, 20:20 bearbeitet]
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