Das Schattendasein der Koax-Chassis

Ein richtig guter MHT-Koax wird oft übersehen...gibt es bei Intetechnik nicht im Katalog, nur auf Nachfrage: http://seas.no/index...l-drivers&Itemid=464

Sind zu dem season Preise bekannt?

Stand 2015: 180,-€

Der M18 steht schon immer wieder im Katalog. Nur seit langem immer falsch. Zwischenzeitlich war der bei Mittel- und Tiefmitteltönern zu finden. Gefällt mir auch wesentlich besser als sein Excel Geschwister.

Edit:
Hier als TMT gelistet

Diesen OEM Pseudocoax gibts ab und zu in der Bucht , habe ich mir die letzten Woche kommen lassen und werde ihn wohl so kombiniert einsetzen:


Kommt aus diesem Stall:

http://www.merovinger-audio.de/wordpress/?page_id=1086

Gruß

Esche (Beitrag #206) schrieb:

Diesen OEM Pseudocoax ...

Die haben auch nen 18er mit AMT als Pseudokoax. Gibts den auch mal so in der Bucht?
Was hat der 13er gekostet und vor allem, gibt es Parameter dazu?

captain_carot (Beitrag #197) schrieb:

@Maliq: Hattest du dir Hollys Entwicklungsbericht jetzt mal angeguckt? Für unter 100€ für ein Paar kann man da eigentlich nix falsch machen.

Der Preis ist natürlich ein starkes Argument. Allerdings konnte mich der Chassistest nicht so recht überzeugen.
Der Korb ist Plastik und seine Form nicht einfach einzufräsen. Da die LS so ungefähr ne Armlänge von mir entfernt stehen werden, hört das Auge ständig mit.

Ich habe mir den 13er auch bestellt, habe etwas über 60 Euro für das Paar bezahlt.

Hier meine gemessenen TSP:

TT
fs 57,87Hz
Qes 0,5517
Qms 4,298
Vas 7,9l
Rdc 3,997 Ohm
Le 0,3174mH

HT
fs 1486Hz
Qes 3,084
Qms1,582
Rdc 4,67 Ohm
Le 0,03243mH

Gruß,
Lars

Guten Morgen

Bitte:

Der Bass ist der Peerless SDS-135F25CP05-04

DC Resistance Revc Ohms 3.36 5.0%
Energy Bandwidth Product EBP (1/Qes)*fs
Minimum Impedance Zmin Ohms 3.68 7.5%
Moving Mass Mms g 10.8
Voice Coil Inductance Le mH 0.19
Suspension Compliance Cms um/N 712.4
Resonant Frequency Fs Hz 57.31 15%
Effective Cone diameter D cm 10.5
Mechanical Q Factor Qms 3.27
Effective Piston Area Sd cm^2 86.6
Electrical Q Factor Qes 0.58
Effective Volume Vas L 7.5
Total Q Factor Qts 0.49
Motor Force Factor BL Tm 4.76
Ratio Fs/Qts F Fs/Qts 116.49
Motor Efficiency Factor ß (T*M^2)/Ohms 6.7
Half Space Sensitivity @2.83V db@2.83V/1M dB 89.2 +/- 1.0db
Voice coil former Material VCfm ASV
Half Space Sensitivity @1W/1M db@1W/1M dB 85.8 +/- 1.0db
Voice coil inner diameter VCd mm 25.73
Gap Height Gh mm 6
Rated Noise Power P W 40
Maximum Linear Excursion Xmax mm 3.4
Test Spectrum Bandwidth 20HZ-3KHZ
Ferrofluid Type FF
Driver Size Inch 5.25 in
Driver Mass Kg 0.72

Zum HT keine Daten, allerdings dürfte das weniger problematisch sein, da ich mit DSP arbeite.

Über Preise will ich nichts schreiben, wäre unfair dem netten Verkäufer gegenüber. Das Paar war in meinen Augen allerdings sehr günstig

Gruß

[quote="captain_carot (Beitrag #197)"]
@Maliq:
Hattest du dir Hollys Entwicklungsbericht jetzt mal angeguckt? Für unter 100€ für ein Paar kann man da eigentlich nix falsch machen.[/quote]


Der Preis ist natürlich ein starkes Argument. Allerdings konnte mich der Chassistest nicht so recht überzeugen.
Der Korb ist Plastik und seine Form nicht einfach einzufräsen. Da die LS so ungefähr ne Armlänge von mir entfernt stehen werden, hört das Auge ständig mit. :)[/quote]

Korb aus Plastik ist nicht zwingend schlecht. Optik und Haptik sind hier natürlich ein anderes Thema. Korbform stimmt. Finde ich auch eher ungünstig. Aber Filz- oder Korkfront und Co. bieten da auch einfache Möglichkeiten. Den Chassistest hab ich bisher nicht gelesen. Wäre in dem Fall IMO aber auch nachrangig, weil das fertige Konzept mit Blick auf den Preis überzeugen kann. Die Problemzonen sind da und sollten auch nicht wegdiskutiert werden. Nur bei dem Paarpreis der hier für fertige LS steht muss man irgendwo auch die Kirche im Dorf lassen.

LarsNL (Beitrag #208) schrieb:

Ich habe mir den ...

Esche (Beitrag #209) schrieb:

Guten Morgen ...

Danke ihr beiden!

captain_carot (Beitrag #210) schrieb:

Die Problemzonen sind da und sollten auch nicht wegdiskutiert werden. Nur bei dem Paarpreis der hier für fertige LS steht muss man irgendwo auch die Kirche im Dorf lassen.

Deshalb bleibt er ja auch nach wie vor auf der Liste.

Hab mir die KuT mittlerweile gekauft. Der 4er sieht leider wirklich problematisch aus. Der 5er schon deutlich weniger. Fertig verbaut dann sogar sehr ordentlich.

Mit Blick auf die OnePoint10 auch fast ein bisschen schade dass ich schon 10" Koaxe hab.

wenn man die 10erPunkt mit anderen BetaCx Konstrukten vergleicht, dann.... naja !?

Sieht der Koax ne Ecke schicker aus und etwas mehr HiFi gesoundet.
15,-€ Aufpreis, ob's jetzt wirklich lohnt müsste man wohl mal mit Messungen vergleichen. Aber von den Omnes Hausmodellen war bis jetzt ja auch nix verkehrt.

Ich hab sowieso die A&D C1025er, die reichen mir aktuell für gelegentliches Spaß-Haivieh und evtl. mal Party. Gerade weil die noch kompakt sind und leicht transportierbar, auch wenn die jetzt pro Kiste 20 Kilo wiegen.

Schönes Ding:

Quelle: http://www.pbnaudio.com/speakers/speaker-kits/cx871

Die Jungs haben ein paar ordentliche Männerboxen im Angebot

Sind diese Kits auch irgendwo in Europa erhältlich oder dann nur per Einzelkauf der Komponenten?

Ja klar, die Chassis gibt's z.B. beim Importeur in D Intertechnik:
https://www.intertec..._1768,de,3630,156363
https://www.intertec...al_1768,de,3630,6099
und die Weicheteile findest Du schon!

Angaben zur Bedämpfung?

Danke, die hab ich auch gefunden, aber der Preis ist mMn trotz Deppensteuer zu hoch. 800€ nur alleine für die Chassis. Mal sehen, audio-hifi gibts die Chassis für 600€

Jo, ein echtes "Problem": Ich würde mal "klassische BR Bedämpfungsmaßnahmen" vorschlagen, ansonnsten geschlossen bauen, vollstopfen und wie es sich gehört, je nach Raum entzerren!.....muss man bei BR übrigens auch .....aber anstatt "Entzerren" wird ja lieber das Volumen auf den ml genau errechnet....

Beachtliche Leistung von Intertechnik, den MR18 nicht richtig einpflegen zu können als Koax. Jetzt steht er bei den Tieftönern...
Dafür ist die aktuelle Variante des T18RE gleich gar nicht im Programm.

Bin grad auf diesen Threa gestoßen und darf hier hoffentlich mal nachfragen

Das Thema Coax verfolge ich auch schon seit ein paar Jahren und bin von JBL über diverse CarHifi Chasis,die kleinen Kef bis hin zu Seas gewandert.
Aktuell stehen bei mir ein paar SoundMechanics M7. Klingen wunderbar, brauchen nur untenrum definitiv Unterstützung

Nun hab ich auch noch ein Paar Seas T17 REX/XF rumliegen. Leider gibt es seitens Seas keine TSP, nur zum "F".oder zum "P17"
http://www.seas.no/i...723_t17rex_coaxf.pdf
http://www.seas.no/i...t/h0489_p17rexxf.pdf

Wäre es möglich, dass die jemand hier durchmessen und ggf sogar Hilfe bei einem Bauvorschlag inkl Weiche geben könnte?
Ich stelle mir da ein paar schlanke Standlautsprecher vor

VsK sowie Risiko trage selbstverständlich ich und eine Spende für die Kaffeekasse ist auch drin.

Ich bedanke mich schonmal bei Euch

Weil mir wieder mal gerade Koaxe ins Blickfeld gerutscht sind:
Frage ich mich, ob man eine halbwegs brauchbare Triax hinbekäme, wenn man einen 8"/1.75" vor einen 18" setzt:

zB
http://www.eighteens...4065/eid/3420/8cx650
der eigentlich für einen kleinen Zweiweger gedacht ist. Das Teil mißt 21 cm, sollte sich also schon vor einen 18"er mit 40cm Membrandurchmesser setzen lassen.

Die Frequenzgänge sind ja bei diesen Koaxen alle recht unrund, man muß also sicher viel mit einer aktiven Weiche korrigieren, oder halt damit leben

Diamit kann man in der Praxis i.d.R. gut leben, weil das meiste sehr schmalbandige Einbrüche sind. Manches mittelt sich auch aus.
Koax vor Tieftöner macht Genelec aktuell vielleicht am beeindruckendsten. Auf der anderen Seite muss man sich beim tief bauenden PA Koax auch fragen, warum der unbedingt vor dem Tieftöner sitzen soll.

Es ist die Frage, wie hoch man den 18"er mit dem Koax davor ohne akustische Auswirkungen trennen kann. Allzu tief geht ja auch nicht, denn ein 8"er bringt zuwenig Pegel als MT, wenn man ihn zB schon ab 100 Hz einsetzt. Im Normalfall (übereinander verbaut) würde ich einen 18"er von einem 8"er bei 250 Hz +/-50 Hz trennen (habe ich konkret so gemacht)

ich habe meinem 18"er im LA BOMBER PA FullrangeKistchen nen 18cm durchmessenden Phaseplug vorgesetzt,
und konnte dadurch gut um 800-1000 Hz als Xover Punkt gehen .

nen schön lauten 8"er Coax von B&C oder anderen vorgesetzt,
mit nicht zugroßem Backvolumen sollte zum Vorhaben passen.
und ab ca 500 Hz sind 95dB mit nem guten 8"er Coax drin.

@cr: Warum soll es denn triaxial werden? So bei 250-300Hz ist akustisch ja noch relativ egal ob das übereinander platziert ist. Während zumindest passiv angesteuert voreinander auch nen ziemlichen Versatz bringen wird.

Sind nur Überlegungen, rein interessehalber, ob prinzipiell sinnvoll. Und ob sich diese Koax-Chassis überhaupt lohnen.
Chassis übereinander habe ich eh, aktiv-digital (18", 8", AMT-Horn).
Ausgangspunkt war einfach, ob man mit rel. wenig Aufwand mit einer 15"/HT oder 12"/HT-Koax-Kombi einen brauchbaren Lautsprecher hinbekommt. Wobei mich die PA-Koax-Chassis nicht so wirklich überzeugen (nach unten sind sie wegen der rel. hohen Fs (und erst recht Fc) nicht wirklich der Hit, was dann eben zu 18" und kleinem Koax führte.....)
Also fürs erste mal nur so Überlegungen......