Planung und Aufbau einer SON-B MK2

Hallo!

Hört sich schon mal gut an.
2x2 Subs pro Seite? Also 4 Chassis pro Son-XL? Oder doch nur zwei pro Seite?
Wenns änlich Breit werden soll, gehen ja nur 20 oder evtl. 25cm Chassis, bei 4 pro Seite unter dem Top wäre das schon zu hoch imho.

Schwer wirds auch, einen tiefreichenden Sub zu finden, der nicht allzu groß wird und pegeltechnisch von den Son-XL nicht gnadenlos an die Wand gespielt wird.

Streben nachträglich verleimen klappt meist nicht so gut. die sollten schon beim zusammenbau eingebracht werden. Mit Lamellos klappt der Zusammenbau idR aber problemlos.

MPX lässt sich mit Beize ja farblich sehr einfach anpassen, danach noch Hartwachsöl oder Lack drauf und schon hat man eine hochwertige Oberfläche.

Hi Black-Devil,


so in etwa habe ich mir das Finish vorgestellt mit MPX, schlicht, einfach und dennoch schick :-).


Nein, pro Seite ein Subwoofer, aber mit zwei Chassis. Wegen der Schmalen Fronseite hatte ich zwei Chassis vorgeschlagen um das evtl. etwas zu kompensieren. Vielleicht gibt es etwas ovales von Tangband, oder zur Not kann ich auch die Frontseite was breiter bauen damit zumindest 30cm untergebracht werden können.

Bevor es allerdings an die Subwoofer geht, sind erstmal die SON-XL dran. Die werden schon einiges an Budget verschlingen.

Ja die großen Ovalbässe von TB wären da sicher nicht die schlechteste Lösung, 4 Stück davon sollten eigentlich für normale Wohnräume mehr als ausreichen.

Aber du hast schon recht, erstmal die Son-XL in Angriff nehmen. Nur sind die eben schon so gut entwickelt, dass es da nicht viel zu schreiben gibt - also keine Sorge wenns hier eher etwas ruhiger zu geht.

Gar kein Problem,

ich habe den Thread aufgemacht, weil ich Anfänger bin und manchmal Fragen auftauchen wo ich Tipps gebrauchen kann.

Wahrscheinlich werde ich das Gehäuse von Speakerspace beziehen, preislich sicher die beste Variante.

SS ist preislich schon meist wirklich gut, aber beim Schreiner um die Ecke zahlt man für so einen Zuschnitt oft auch deutlich weniger, als man erstmal denkt.

Wann soll es denn mit dem Bau los gehen?

So genau steht das nicht fest.

Ich möchte bevor ich den Bausatz bestelle das gröbste am Gehäuse fertig haben, damit es quasi nur an den Zusammenbau geht,wenn die Innereien da sind :-).


Sobald ich meine jetzige Hifi-Ausrüstung verkauft habe und mal einen Preis von Speakerspace in der Hand habe geht es los. Das Gehäuse wird sicher 2 Wochen dauern bis es dann bei mir ankommt.

Ansonsten durfte dem ganzen nichts im Wege stehen, wenn nicht urplötzlich etwas gravierendes dazwischen kommt.

Black-Devil (Beitrag #6) schrieb:

SS ist preislich schon meist wirklich gut, aber beim Schreiner um die Ecke zahlt man für so einen Zuschnitt oft auch deutlich weniger, als man erstmal denkt. Wann soll es denn mit dem Bau los gehen?

So isses
Ich bezahl beim Schreiner um die Ecke auch weniger.Und das trotz Schweizer Lohn

Ich habe hier auch einen um die Ecke, aber ich werde mal sehen.

Bevor ich bestelle werden natürlich die Preise verglichen :-)

Hi,
mich wuerde sehr interessieren warum noch subs dazu? Mit zwei 25er pro seite hasst du doch reichlich bass?
Ausserdem glaube ich nicht das du mit subs die unter die son xL passen sollen die grosse erreichen kannst erforderlich fuer mehr tiefgang und gleichzeitig die hohe wirkungsgrad. (da bist du wahrscheinlich schon bei mindestens 100 L volumen pro seite), wenns optisch passen sollte.
Du hasst entweder viel tiefgang, oder viel wirkungsgrad bei eine begrenzte grosse, nicht beides.

Willst du die son wegen seine hohe wirkungsgrad? Dann sehe mal die Jantzen DTQWT von Troels Gravesen.

Oder frag nach bei achenbach akustik ob die LS nicht groesser gebaut werden koennen fuer mehr tiefgang.

viel erfolg

Hallo hifrido,

nein, die SON-XL wurden nicht direkt wegen dem Wirkungsgrad gewählt. Ich habe sie bereits hören können und sie wussten zu gefallen, in allen Belangen.
Bei deinem Vorschlag der "Jantzen DTQWT" ist ein Probehören nicht möglich, deswegen fällt auch hier der Kauf weg.

Die SON-XL bietet mir im Stereo genug Tiefgang, aber wenn man mal ein Film einlegt muss noch was für Untenrum her. Also die Subwoofer sind nur bei Filmen in Betrieb, sonst nicht!

Auch das abändern des Volumens wäre vielleicht möglich, aber würde wahrscheinlich die wunderbare Präzision der SON-XL verändern und die Entwicklung gefällt mir so am besten.


Das Thema Subwoofer ist auch erstmal nur ein Hirngespinst und wird erst richtig aufgenommen, wenn die SON-XL fertiggestellt ist.
Es gab zu der Größe ja schon mehrfach Einwände und ich muss mich wohl damit abfinden das es Kompakt nicht gehen wird bei den Subs

Aber ich denke zwei * zwei 10 Zöller sollten mich bei Filmen zufriedenstellen, für alles andere bräuchte ich einen Heimkinoraum, im Wohnzimmer sind die Möglichkeiten begrenzt.

Bist du eigentlich nicht erst vor kurzem vom selbstbau auf fertiglautsprecher umgestiegen?

Die subs mussen ja nicht unbedingt unter die Son stehen oder?
Na ja, 50 Hz von 4 25er sind schon sehr beeindruckend, vor allem mit 95 db wirkungsgrad, da durfte kein mangel an bass sein. Ich vermute mal das die auch fur heimkino voellig ausreichen.

Ja son goku, das stimmt. Ich hätte mir die achenbach ls nicht anhören dürfen, da wäre vieles einfacherer...


35 Hz und ordentlich Schub sollen es sein im Heimkino

Laut George Lucas, oder laut dir?

Ein Werkzeugtipp:

http://www.amazon.de...JJC/ref=pd_sim_diy_6

NHDsilkwood (Beitrag #22) schrieb:

Sowas kommt dabei raus. Habe mit 2 Stück gearbeitet.

Moin Toni

Wie sieht es denn mit der Möglickeit von Seitenbässen aus?
Da würdest du ja unter Beibehaltung der schmalen Front maximal einen 15" pro Seite unterkriegen.
Überschlagsmäßig dürfte das ein brutto 60-65l Gehäuse werden.

Ansonsten bestünde natürlich noch die Möglichkeit die Baßgeschichte als normale Wohnungseinrichtungsgegestände zu "tarnen".
Beispiele sind ja im letzten halben Jahr hier im Forum des öfteren aufgetaucht.
z.B als Pflanzenständer oder Tische
Bei Tischen hättest du noch den Vorteil,das sich auf die normalen Hörentfernungen durch die Aufstellung des Basses im Nahbereich der hohe Wirkungsgrad der Son kompensieren läßt.
Diesen Weg habe ich z.B. gewählt und bekomme damit auf der Fläche eines Ikealackcouchtisches 2x 18" unter.
Schön unauffällig selbst in meinen nur 18m² Wohnzimmer und genug Tiefgang auch bei Filmen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hi Stefan ,

auch eine gute Idee :-) ich werde mal über jede Alternative nachdenken, sobald die Son XL fertig ist.

Meint ihr 21er MPX würde für das Gehäuse reichen?

Minimal, der front wuerde ich aufdoppeln. So ein tolles gespann braucht ordentliche steife.

Bei der Front ja, den Rest besser einfach verstreben oder idealerweise ne Matrix einbauen.
Achenbach ist da wohl der kompetenteste Ansprechpartner

Tag zusammen,


danke für eure super Beteiligung.


Ein Mail ging direkt raus an den Entwickler, bzgl. des Gehäuses. Die Zuschnitte für ein paar Gehäuse auf Gehrung mit Dübeln etc. beläuft sich auf ca. 600€. Zusammenleimen müsste ich allerdings selber, findet ihr das angemessen, oder zuviel des guten?


Ich würde die Subs UNTER der SON klar bevorzugen, weil die Lautsprecher im Wohnzimmer stehen und ein bisschen Gemütlichkeit erhalten bleiben soll. Die würde allerdings schwinden, wenn der Raum nur noch aus nebeneinander stehenden Kisten besteht.

Gegen einen seitlichen Bass spricht nichts.

Kleine Update von mir:


Es gab eine "kleine" Änderung.

Beim Renovieren heute im neuen Haus, hat es sich so ergeben das die SON-B MK2 mit späterer Erweiterung durch zwei Forte 12 einfach die bessere Wahl sind.

Qualitativ wird sich da nichts tun, im Vergleich zur XL.

Ich befinde mich schon sogut wie in der Bestellphase und halte euch auf dem Laufenden.

Sehr schön!
Bin schon gespannt auf den Bericht.
Wo lässt du jetzt die Gehäuse zuschneiden?

Bei Speakerspace.

Die Zuschnitte aus Multiplex und das verleimen mit Fertigschliff zum lackieren kostet mich 490€ ca, was ich für ein Paar durchaus gut finde.

Die Bestellungen sind nun raus und alles nimmt seinen Lauf.

Die Gehäuse lassen 15-30 Tage auf sich warten, die Hardware dürfte die Tage hier eintreffen.

Lass dir die ausgefrästen Materialteile mitschicken! Für Lack- Farb- und Weiterbearbeitungstests

Die Hardware wird morgen versendet..das Gehäuse scheint allerdings noch etwas zu dauern.

Da ich ja noch auf die Bauteile warten muss, könnte man sich ja mit anderen Fragen bereits auseinandersetzen.


Hierbei schwirren mir zwei im Kopf herum...


1. Gibt es eigentlich eine Alternative zum Forte 12 Subwoofer? Preislich mit ca. 900€ + Gehäuse nicht ganz ohne..gibt es da etwas zu beachten bei Lautsprechern mit solch einem Wirkungsgrad? Da Harmoniert sicher nicht jeder Subwoofer.

Ich würde natürlich beide Subwoofer aktiv ansteuern, wobei eine Speicherung der "Soundprofile" wünschenswert wäre ala "Heimkino + 9 dB" und "Stereo +2dB" ...nur als Beispiel!


2. Eine Möglichkeit noch ein paar SON-B als Rearlautsprecher zu bauen gibt es NICHT! da kein Platz vorhanden ist, auf welche Notlösung könnte man dort ausweichen?

Der Bausatz kam schon mal an .....muss aber noch aufs Gehäuse warten

Moin Toni

Nicht schlecht
Aber gut das es fertig aufgebaut etwas raumsparender ist.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ja...etwas raumsparender ist es :-) Wobei ich schon ahne, das die Lautsprecher deutlich massiver wirken werden als auf Fotos :-)

Kann man Multiplex für ca. ein halbes Jahr unbehandelt lassen? Ich würde gerne erst nach dem Umzug das Finish in Form einer Lasur tätigen um es an den zukünftigen Wohnraum anzupassen.

Ja.

ist grundsätzlich problemlos möglich. du musst lediglich aufpassen, daß du das gehäuse nach der fertigstellung sorgsam behandelst (also eben wie unbehandeltes holz).
schweiss/fett (vom befingern), reinigungsmittel (vom putzteufel) und dergleichen können tief einziehen, das bekommst u.u. nimmer raus, die oberfläche könnte an dieser stelle dann bei der später erfolgenden oberflächenbehandlung auch fleckig werden.

Danke für den Tipp!

Guten Tag zusammen,


ich melde mich mal etwas verspätet zurück, weil ich die letzten Tage überwiegend mit Musikhören verbracht habe


Vor einer Woche ca. konnte ich die fertigen Gehäuse aus MPX abholen und habe am selben Tag noch mit dem Zusammenbau begonnen, welcher sich länger hinzog als erwartet.

Das Finish fürs Holz fehlt noch, da ich da etwas unschlüssig bin und auch die Weiche bekommt von mir noch einen schicken Kasten...tendenz geht derzeit in richtung Plexiglas.

Mir fällt es sehr schwer etwas zum Klang zu sagen, da es ja doch jeder anders empfindet....ich kann aber sagen, dass das Ergebnis sehr nahe dem ist was ich bei Herrn Achenbach im Hörraum vernommen habe.

Detailreich, dynamisch aber trotzdem milde Höhen...also genau wie ich es wollte! Gute Aufnahmen werden absolut mitreissend wiedergegeben und schlechte Aufnahmen werden aufgewertet, wobei man hier natürlich keine Wunder erwarten kann.

Weiterer Vorteil, die Lautsprecher spielen auch leise schon sehr gut und können natürlich Pegel ohne Ende vertragen

Nachteile gibt es für mich persönlich keine, allerdings spielen die SON-B mehr in die Breite als in die Tiefe und sollten auch nur im Sweetspot genutzt werden, da das Klangbild schon zusammenbricht, wenn man das Stereodreieckt verlässt.


Falls ihr noch weitere Fragen habt..nur her damit!

Nächster Teil ist nun der Bau von zwei Subwoofer & Rearlautsprecher. Hier geht auch die Fragerei wieder los...

Welche Rears könnt ihr empfehlen? Die Konstruktionen von Herrn Achenbach kommen leider nicht in Frage, da der Platz fehlt..es müsste also etwas kompakter sein mit einer ähnlichen klanglichen Abstimmung, auch wenn ich dabei ein Kompromiss eingehen muss




Hier ist noch ein Schnappschuss mit dem Handy ( weitere Bilder werden nachgereicht, wenn das Finish erfolgt ist ):

Moin Tony

Das mit der Verspätung sei dir verziehen.
Denn ich denke,das kann jeder nachvollziehen.

Die machen sich sehr gut bei dir,aber imho kommt es auf dem Bild so rüber als wenn sie sehr nahe beisammen stehen oder täusche ich mich da?
Wegen deiner Frage zu den Subs,wolltest du da nicht die Forte 12 nehmen?
Ein bißchen Membranfläche brauchst du imho bestimmt,damit sie mit den Son`s mit halten können.
Bei den Rears wären imho ein paar Vorgaben (Größe,Budget ,das übliche halt) und eine Skizze vom Raum bestimmt ganz hilfreich für Vorschläge.
Wobei mir persönlich ehrlich gesagt momentan trotz umfangreicher Linksammlung nichts wirklich passendes als Rears zu den Son`s einfällt um ein homogenes Klangfeld zu "stricken".
Aber vielleicht hat jemand anders hier von den Threadlesern eine gute Idee.

Viel Spaß weiterhin mit den Son`s und Greets aus dem Valley

Stefan

Hi Stefan,

erstmal danke


Sie stehen tatsächlich etwas näher zusammen als "üblich", liegt aber auch daran das ich einen eher bescheidenen Hörabstand habe. Ich denke nach dem Umzug wird sich der Klang noch etwas besser "entfalten" können, da sie dann mehr Platz haben.

Zum Thema Subwoofer: Die Forte 12 sind auch noch auf meiner Liste ganz oben, aber ich frage mich eben ob man irgendwo was einsparen kann. Bei den beiden Lande ich auch wieder bei 1500€+ ...vielleicht gibt es hier eine Low-Budget Alternative ?

Auch wenn das Preislich absolut nicht den SONs würdig ist, habe ich schon an zwei Sub-W8Q von oaudio.de gedacht um zumindest mal erste Vergleiche ziehen zu können.

Im jetzigen Hörraum würden diese sowieso nur für Filme laufen, weil der Bass der SON-B mir hier noch vollkommen ausreicht...wie das nach dem Umzug aussieht, lässt sich erst sagen wenn es so weit ist.


Die Rears sollten preislich so günstig wie möglich, so teuer wie nötig sein....bisher konnte ich den Abmischungen der DVDs nicht viele Signale im Rücken entnehmen aber welche da nun wirklich passen ist sehr schwierig, das wird wohl wirklich auf einen Kompromiss mit Zähneknirschen hinauslaufen.

Die Konstruktionen von Herrn Achenbach kommen leider nicht in Frage

sicher?

Hier mal ein Auszug von der Homepage:

............Die Point „P“-S eignet sich auch vorzüglich als Haupt-, Center und Rear-Lautsprecher in Heimkinoanlagen in Verbindung mit einem Subwoofer. Gerade als Center-Lautsprecher spielt der Koax seine Vorteile aus: Keine Interferenz bedingte Frequenzgangeinbrüche wie bei herkömmlichen Konstruktionen.............

.............. bei dem auch eine Aufstellung dicht an einer Rückwand möglich ist

Imho wäre doch die Point P mit dem 17er Koax die passende Wahl.
Frag doch bei Dieter nochmal nach.

Hi schlack,


wenn ich den Platz dafür hätte, wäre die SON-B auch für hinten geplant

Ich suche deshalb nach einer kompakten Alternative dazu, dazu gilt die Point P nur bedingt. Und wäre diese nicht auch ein "Overkill" für den Rearbereich?


Grüße

Chris

Das Gehäusevolumen kann bis auf etwa 13l verkleinert werden.

Das sollte nicht unerwähnt bleiben

Somit wäre eine Kompaktbox die auch in Wandnähe sauber spielt realisierbar. Pegel machen die PHL`s ohnehin reichlich

danke dir schlack,

die variation is mir tatsächlich was durchgegangen, ebenso die Information mit den 13L.

Aber der Preis schmeckt mir für einen Kompromiss leider gar nicht, ich denke da wird es auch weniger tun. Bin zwar durchaus bereit für Qualität zu zahlen, aber alles andere als eine SON-B im Rearbereich ist eine Nötlösung für die ich gerne so wenig wie möglich ausgeben würde.

Dafür sind meine Heimkinoansprüche einfach zu gering

Moin Toni

Meinst du 1 oder 2 von den TB`s pro Seite?
Einer könnte imho etwas knapp werden ,ist aber nur so eine reine Gefühlssache bei mir,weil ich die Son`s ja noch nie gehört habe und ich obendrein immer ganz gerne etwas Headroom habe.
Deshalb ja auch meine eigene Konstellation.
Das Angebot hier hattest du gesehen bei OAudio?
Link
Geht aber weniger wegen dem Bausatz ,sondern eher um den Einzelpreis der Treiber im Vergleich zu dem verlinkten Bausatz.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ich suche deshalb nach einer kompakten Alternative dazu, dazu gilt die Point P nur bedingt. Und wäre diese nicht auch ein "Overkill" für den Rearbereich?

seh ich eigentlich genau andersrum. Die SONnys sollten schon adäqute Mitspieler bekommen. Dann kannst du bei Flimen auch eine ordentliche Raumdarstellung erwarten. Nimmst du aber für den Rearbereich andere Boxen, passiert genau das, was du eigentlich vermeiden willst.

das wird wohl wirklich auf einen Kompromiss mit Zähneknirschen hinauslaufen.

Hi Stefan,

zwei sollten es werden und das "Angebot" klingt gar nicht schlecht Als Aktivmodul wäre ein Wyntek 300 DSP angedacht gewesen.

@schucki

Aber die Point P stellt doch auch ein ganz anderes Prinzip dar als die SON...ich befürchte schon das ich bei Herrn Achenbach vor Ort den Vergleich machen muss

Aber der Preis schmeckt mir für einen Kompromiss leider gar nicht

denk dran dass es sich um Paarpreise handelt
Auch wenn rechts bei "Menge" 1 steht.

Mich nervt es auch jedesmal in den Shops rumzusuchen
"sind es jetzt Paar- oder Stückpreise"

Verdammt, habe wohl wieder geschlafen

Ok das ändert natürlich die Sachlage etwas, danke nochmal fürs Wachrütteln

@schucki

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

ch befürchte schon das ich bei Herrn Achenbach vor Ort den Vergleich machen muss

genau aus dem Grund besuche ich ihn mal. Mein Kumpel hat Aufstellungsprobleme mit seinen Boxen und die Point P in CB Wandnah könnte da eine Lösung sein. Das ist eben der Vorteil bei Dieter, (und den anderen Entwicklern) er kann dir notfalls die Box auch abstimmen bzw. du kannst dir die Kombi SON/Point bei ihm anhören.

Mal ne Frage:
Auf dem Foto, ist das ein 24" Monitor in der Mitte?
Au Backe, das hätte ich so nicht gedacht, das die so groß sind.
Aber trotzdem, Glückwunsch, und viel Spaß noch.

Frank

Hi Frank,

es sind tatsächlich 50" ;-), von Kompaktlautsprechern kann also nicht die Rede sein.



@schlack


Oh man, das ist heute nicht mein Tag ..verzeihe mir
Bei mir sind es 400km zu fahren, deswegen muss ich da nochmal drüber nachdenken.