Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|

B&W Nachbau

+A -A
Autor
Beitrag
anak85
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Okt 2012, 14:39
Hallo!

Ich bin Lautsprecher-Neuling und total von den B&W CM8 angetan. Aus Lust am Handwerken möchte ich mir gerne ein ähnliches Paar Lautsprecher selber bauen. Habt ihr Vorschläge für mich welche Chassis / Frequenzweichen ich nutzen soll? Habt ihr einen guten Onlineshop den ihr empfehlen könnt?

Danke und Gruß!
Phillip
Roderik81
Inventar
#2 erstellt: 05. Okt 2012, 15:37
Hallo,

was hat es dir denn so angetan an der CM8. Designtechnisch ist es ja einfach nur eine Kiste wie die meisten Standls auch.

Ein Nachbau wird nicht möglich sein, weil es die B&W Chassis nicht für den Selbstbaumarkt gibt. Es wird also auf jedenfall anderst - klanglich adequates gibt es aber bestimmt. Hier kann man dir nur Probehöhren ans Herz legen, auch wenn das bei Selbstbau immer etwas komlizierter ist.

Shop´s gib´s so einige.
Eine gute Übersicht über Bauvorschläge aus verschiedenen Quellen bietet erstmal der lautsprechershop.de.

LG,
Roderik
anak85
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Okt 2012, 16:23
Ich möchte einfache, hochwertige Lautsprecher aus schönem Holz. Mehr nicht :-)

Das ich die identischen Chassis nicht finden werde hatte ich schon vermutet. Hast du ein paar konkrete Vorschläge für Chassis die du als besonders hochwertig empfehlen kannst?

Und wie achte ich darauf, dass die Frequenzweiche zum Chassis passt? Oder ist die Auswahl umgekehrt zu betrachten?
schniels
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Okt 2012, 16:37
Hi,

zu der Frage mit der Weiche:
An deiner stelle würde ich einen Bauvorschlag nachbauen, da kannst du dir dann sicher sein dass die Weiche auch passt. Gleiches gilt auch für das Gehäusevolumen etc
Ansonsten wirst du nur durch Zufall einen gut klingenden Lautsprecher bauen können. Das ist nicht so trivial...

Grüße
Roderik81
Inventar
#5 erstellt: 05. Okt 2012, 17:05
Hallo,

wie schon geschreiben, es gibt so einige Bauvorschläge die von Fachleuten entwicklet wurden. Will man sowas komplett selber aud dem Niveau entwickeln, kann man gut ca. 1-2 jahre Beschäftigung mit dem Thema + vieleicht 500€ für Literatur, Messequipment und Testaufbauten einrechnen.

Also wenn du uns so ungefähr verrätst was deine Anforderungen an Preis, Pegel und sonstigen Klangeigenschaften sind, kann man sicher den ein oder anderen Bausatz empfehlen!

LG,
Roderik
anak85
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Okt 2012, 22:50
Hi!
Ich möchte solide / hochwertige Lautsprecher zum Musikhören die mir auch 20 Jahre noch Freude bereiten werden.

Die Elektronik kaufe ich gerne komplett zu (inkl. Frequenzweiche).

Bei der Box möchte ich keinen Fertigbausatz. Im Prinzip kann ich gerne ein Design nachbauen wenn es Vorschläge zur genauen Dimension gibt, aber ich würde die Holzwahl lieber selber treffen.

Danke für eure Tipps!
Phillip


[Beitrag von anak85 am 05. Okt 2012, 22:50 bearbeitet]
pelowski
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 06. Okt 2012, 00:58

anak85 schrieb:
...Bei der Box möchte ich keinen Fertigbausatz. Im Prinzip kann ich gerne ein Design nachbauen wenn es Vorschläge zur genauen Dimension gibt, aber ich würde die Holzwahl lieber selber treffen.

Hallo,

bei einem Bausatz ist kein Holz dabei. Das kannst du also frei wählen.

Grüße - Manfred
averett
Stammgast
#8 erstellt: 06. Okt 2012, 15:20

anak85 schrieb:
B&W CM8 (...) Aus Lust am Handwerken möchte ich mir gerne ein ähnliches Paar Lautsprecher selber bauen.


anak85 schrieb:
...konkrete Vorschläge für Chassis die du als besonders hochwertig empfehlen kannst?

Wenn's denn die Proportionen sein sollen, fällt mir als erstes Timmis Cento ein. Feinste Zutaten, ein Entwickler, der wirklich weiss, was er tut und auch der HMW vor ein paar Jahren, hat sie wohl ziemlich Eindruck hinterlassen. Und zu der gibt es auch einen Baubericht von boarder, der sich eine ziemlich perfekte Version gebaut hat.

Ich möchte einfache, hochwertige Lautsprecher aus schönem Holz. Mehr nicht :-)

Wenn Du konkreter wirst, kann man Dir leichter helfen. Es gibt jede Menge tolle Lautsprecher in nahezu jeder Preisklasse, aber Dich jetzt mit den "hätte-ich-alle-gern,-obwohl-ich-nicht-den-Platz-habe" Lautsprecher zuzuschütten, macht wenig Sinn . . .

Grüße,

Martin
anak85
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Okt 2012, 16:25
Danke!

Die Cento sieht sehr passend aus.

Kennt ihr einen guten Weichenrechner wenn ich mich für andere Lautsprecherchassis entscheiden sollte?

Gruß!
schniels
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Okt 2012, 17:22
Hi,

du kannst mal die folgende Seiten(n) eingehend lesen (um beim lautsprechershop zu bleiben):

http://lautsprechershop.de/index_tools_de.htm

ansonsten kannst du auch hier mal schauen:

http://boxsim.de/

Aber auch wenn du was berechnest kannst du damit nicht sagen, ob dir der Klang im Ergebnis auch zusagt. Das ist dann eine Wundertüte. Von daher würde ich nichtsdestotrotz einen Bausatz wählen. Hier hast du auh eventuell die Möglichkeit dir die LS vorab zu hören. Aus meiner Sicht ist der Klang auch entscheidender als die Optik.

Grüße
Lange92
Inventar
#11 erstellt: 06. Okt 2012, 19:41

Roderik81 schrieb:
Will man sowas komplett selber aud dem Niveau entwickeln, kann man gut ca. 1-2 jahre Beschäftigung mit dem Thema + vieleicht 500€ für Literatur, Messequipment und Testaufbauten einrechnen.


[Beitrag von Lange92 am 06. Okt 2012, 19:44 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#12 erstellt: 06. Okt 2012, 19:45

Kennt ihr einen guten Weichenrechner wenn ich mich für andere Lautsprecherchassis entscheiden sollte?



Hallo anak.

Du hast es leider immer noch nicht richtig verstanden.
Ein anderes Chassis wird in diesem Bausatz nicht funktioniern.
Die Chassis und die Weiche sind auf die Gehäusegröße abgestimmt.

Ein Weichenrechner wird nicht funktionieren.
Weichenentwicklung ist alles andere als ein triviales Thema.

Schönen Gruß
Georg
anak85
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Okt 2012, 20:22
Hallo Georg,

vielleicht kannst du mir dann die richtigen Schritte erklären? Es kann doch nicht sein, dass nur ein einziges Chassis in das vorgeschlagene Gehäuse passt...

Derzeit ist meiner überlegung:

1. Ein schönes Gehäusedesign finden - Timmis Cento oder ähnlich
2. High End Chassis auswählen welche mir auch optisch gefallen und von den Maßen her in das Cento passen
3. Weiche passend der Chassis auswählen

Kann das so schief gehen?
Gruß!
Phillip
RocknRollCowboy
Inventar
#14 erstellt: 06. Okt 2012, 20:53

Kann das so schief gehen?

Ja.
Mit größter Wahrscheinlichkeit.


vielleicht kannst du mir dann die richtigen Schritte erklären?

Nein leider nicht.
Eine Weichenentwicklung traue ich mir nicht zu, obwohl ich mich schon seit fast 30 Jahren mit HiFi beschäftige.
Ausserdem hab ich kein Messequipment, das unbedingt nötig ist.

Angefangen hab ich genauso wie Du.
Anfang bis Mitte der 80´er hab ich mir RFT Treiber gekauft und wollte einen Lautsprecher bauen.

Ab in die Bibliothek (Internet gabs ja noch nicht )und einige Formeln zur Weichenberechnung gefunden.
Dann bekam ich ein Programm für den C64 (das war ein Computer) zur Weichenberechnung.
Das Teil angeschmissen und eine Weiche berechnet.
Die Boxen und die Weiche gebaut und angeschlossen.

Naja, es kam ein Ton heraus.
Die Weiche dann per Gehör angepasst.
Eine Weiche immer wieder verändert und mit der unveränderten durch Hörvergleich im Mono-Betrieb verglichen.
Die Verbesserung wurde dann auf die andere Weiche übertragen.
Nun wieder ein Teil geändert und verglichen. usw.....
Dauerte dann (mit Unterbrechungen) ca 2 Jahre bis ein halbwegs vernünftiger Klang rauskam.
Die Spulen zum Ausprobieren gingen damals schon ziemlich an mein Lehrlingsgehalt.
Nun, die Lautsprecher hab ich immer noch.
Aber mehr aus nostalgischen, als aus klanglichen Gründen, in der Küche stehen.
Gelernt hab ich aber dabei.

Die nächsten Lautsprecher waren dann Bausätze, da hats dann auf Anhieb mit dem Sound geklappt.

Wenn Du experimentiern willst, Zeit und Geld hast: probiers aus.

Wenn nicht: Bausatz

Schönen Gruß
Georg
Black-Devil
Gesperrt
#15 erstellt: 06. Okt 2012, 21:00
Schau dich doch einfach mal bei den bekannten Seiten, wie z.B.
www.lautsprechershop.de
www.oaudio.de
www.intertechnik.de
usw.
um.
Da sollte auch für deinen Geschmack was dabei sein - das Gehäusedesign machst ja ohnehin du.

Vielleicht wäre ja die CNO oder die Ekta grande was für dich!?
A-Abraxas
Inventar
#16 erstellt: 06. Okt 2012, 21:29
Hallo,

anak85 schrieb:
Derzeit ist meiner überlegung:

1. Ein schönes Gehäusedesign finden - Timmis Cento oder ähnlich
2. High End Chassis auswählen welche mir auch optisch gefallen und von den Maßen her in das Cento passen
3. Weiche passend der Chassis auswählen

Kann das so schief gehen?


das geht leider nicht so einfach - soll der Lautsprecher gut klingen, d.h. mit der Frequenzweiche ein gutes Ergebnis erzielt werden, muss sie für die Chassis in dem vorgesehenen Gehäuse entwickelt werden. Dafür sind viel Erfahrung und Messtechnik (mit der man umgehen und die Ergebnisse interpretieren kann ) ungemein hilfreich ... alles andere ist "Stochern im Nebel".


anak85 schrieb:
Es kann doch nicht sein, dass nur ein einziges Chassis in das vorgeschlagene Gehäuse passt...

Reinpassen tut vieles, nur soll es sich ja nachher wie vorgesehen anhören - siehe oben .

Nenne doch einfach eine Preisklasse / Deine Preisvorstellung für die LS (Chassis und Weichenbauteile) und die ungefähren Dimensionen Deines "Traumlautsprechers" , damit lassen sich dann vermutlich ein paar Vorschläge machen.

Viele Grüße
anak85
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Okt 2012, 21:31
Hi!

So wie ich euch verstehe sind die Chassis + Weiche der kritische Punkt. Ich sollte diese undbedingt als Bausatz kaufen. Was ich mit dem Gehäuse mache ist nicht ganz so kritisch solange ich das richtige Gehäusevolumen / Dämmung / Basslöcher einbaue. Passt das so ungefähr?

Kann ich also Chassis + Weiche von einem Bausatz mit dem Gehäusedesign eines anderen Bausatzes kombinieren?

Ich habe auch viele vorgefertigte Frequenzweichen gefunden: Weichenbeispiel

Grenzfrequenzen liegen bei 330Hz und 2000Hz. Wieso kann man so eine standard Weiche nicht nutzen und jetzt dazu passende Chassis suchen?

Beispiel:
Hochtöner
Mitteltöner
Tieftöner
RocknRollCowboy
Inventar
#18 erstellt: 06. Okt 2012, 22:04
Lieber anak.

Wieviele Leute haben Dir jetzt schon geschrieben, dass das nicht so einfach geht?

Der Hochtöner link zeigt auch wieder die Weiche.

Da Du ja bereit bist einiges Geld in die Hand zu nehmen:
Warum willst Du Dich mit einem zweifelhaftem Ausgang zufrieden geben, wenns um diese Kohle sehr gute Bausätze gibt, die dann garantiert gut klingen??

Sorry, ich kapiers nicht.

Meine Erfahrungen hab ich Dir ja weiter oben schon geschrieben.
Meinst Du, Du bist ein Glückspilz und schaffst das aufs erste Mal?


Wieso kann man so eine standard Weiche nicht nutzen und jetzt dazu passende Chassis suchen?


Dann such die doch mal.

Dann fangen wir doch mal mit dem Einfachen an.
Bei Deinem vorgeschlagenen Tieftöner sind ja die TSP´s angegeben.
In welchem Gehäuse würdest Du den verbauen?
Größe? CB, BR, TL oder Horn, eventuell was anderes?

Falls Du keine Antwort darauf hast, dann vergiss die Weichenentwicklung.
Die oben beschriebene Aufgabe ist noch das Einfachste.

Schönen Gruß
Georg
anak85
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 06. Okt 2012, 22:12
Ich hatte x-beliebigen Hochtöner gewähl für den Link - wohl die falsche Seite kopiert.

Also von "Weichenentwicklung" habe ich ja auch nichts gesagt. Was kann falsch gehen wenn man eine vorgefertigte Weiche mit High-End Chassis kombiniert, wenn man darauf achtet das die Frequenzbereiche passen? Ich verstehe die Problematik als Leihe warscheinlich nicht...
RocknRollCowboy
Inventar
#20 erstellt: 06. Okt 2012, 22:20

Ich verstehe die Problematik als Leihe warscheinlich nicht...


Richtig!!

Darum nimm einen Bausatz.


Was kann falsch gehen wenn man eine vorgefertigte Weiche mit High-End Chassis kombiniert, wenn man darauf achtet das die Frequenzbereiche passen?

Phasenanpassung, Wirkungsgrad, Baffle Step, Impedanz, um nur mal einige Beispiele zu nennen.

Schönen Gruß
Georg
stefansb
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 06. Okt 2012, 22:22
Hi,

ich zitiere einfach mal aus einer site des www.lautsprechershop.de :

"Fertigweichen
Sie sollten wissen, dass Fertigweichen immer eine schlechte Lösung sind, da sie die besonderen Eigenschaften der Lautsprecher und des Gehäuses nicht berücksichtigen.
Daher wird ein günstiger Bausatz mit abgestimmter Weiche einem Bausatz mit Seas Excel und Scan Speak Chassis mit Standardweiche immer überlegen sein.

Dennoch bieten wir Fertigweichen an. "

Optimal abgestimmt wird die Weiche auf die Parameter (Thiele-Schmall-Parameter) , die Frequenzgänge, der Impedanz, also Widerstand, Resonanzen, Klirr usw,usw der einzelnen Chassis und der Gehäusedimensionierung.

Jedes Chassis hat andere Parameter, daher kann eine Fertigweiche niemals optimal arbeiten.

Wenn du genauer wissen willst, wie so etwas geht, wirf einfach mal einen Blick in die HobbyHifi am Kiosk.

Gruss Stefan
RocknRollCowboy
Inventar
#22 erstellt: 06. Okt 2012, 22:28
Dann geb ich auch noch mal einen Link zu Wikipedia für die Grundlagen:
TSP

Schönen Gruß
Georg
PokerXXL
Inventar
#23 erstellt: 06. Okt 2012, 23:32
Moin Philip

Noch ein Wort zu den Frequenzweicherechnern die du online finden kannst.
Diese gehen von einem festem Widerstand aus,dummerweise verändert sich aber bei Lautsprechertreibern die Impedanz in Abhängigkeit von der Frequenz.
Alleine deshalb taugen die Dinger imho nicht wirklich etwas.
Deshalb nimm wie dir die anderen schon vorgeschlagen haben lieber einen erprobten Bausatz.
Das Gehäuse kannst du in geringem Maße was die Breite und den Abstand der Treiber angeht verändern (meistens wird etwas von 10%geschrieben).
Und die Gestaltung der Oberfläche kannst du auch recht individuell gestalten.
Ein paar sehr schöne Beispiele findest du hier in diesem Thread.
Link
Viele Lautsprecher sind dort aus Bausätzen entstanden,die wenigstens aber sind gleich,sondern eher dem indviduellem Geschmack der Erbauer angepaßt.
Um dir vielleicht ein paar Tips geben zu können,solltest du aber vielleicht erst mal ein paar grundlegende Infos geben wie z.B.

- maximale Größe der Lautsprecher
- dein Budget für sie ohne Gehäuse
- Größe deines Hörraums
- Musikrichtungen
- Abhörlautstärke
- Nutzung für Musik und/oder Film (wenn Film welche Wichtung 50/50 o.ä.
- Verstärker

Wenn du dich über die Punkte Abhörlautstärke,Größe des Hörraumes und Musikrichtungen wundern solltest,das macht durchaus Sinn danach zu fragen.
Um bei deinem Beispiel B&W CM8 zu bleiben,wenn du als Musikrichtung z.B. Reggae,unter Lautstärke deutlich über Zimmerlautstärke und als Hörraumgröße 60m" angibst,könnte das mit diesem Lautsprecher imho "etwas" eng werden.

Greets aus dem Valley

Stefan
D.Zibel
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 07. Okt 2012, 00:59
Hallo,

kleine Anmerkung zu Fertigweichen. Ich kenne keinen Lautsprecher, bei dem die einzelnen Chassis an den theoretisch errechneten Übernahmefrequenzen ein- bzw. aussetzen. Die Weiche ist imho das 'Kunststück' einer jeden Box und kann meiner Erfahrung nach erst erstellt werden, wenn der mechanische Aufbau steht - also das Böxgen an sich. So eine Weiche selbst zu entwickeln und auszumessen- und zu hören kann den Preis für die Chassis dann auch mal leicht überschreiten. Ganz zu schweigen von der Zeit, die dazu nötig ist.

Allerdings bin ich selbst jemand, der so etwas tut. Wenn ich der Meinung bin, das Chassis es verdient haben, verbaut zu werden, Da kam schon so manche Nettigkeit bei heraus. Allerdings besteht (leider) auch die Gefahr, dass sich Komponenten nicht gut miteinander kombinieren lassen und man das Material dann quasi in den Sand gesetzt hat. Macht aber Spaß.

Gruß
D.Ziebel


[Beitrag von D.Zibel am 07. Okt 2012, 01:09 bearbeitet]
anak85
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 07. Okt 2012, 12:17
Hi!

Ok, ich muss mich wohl geschlagen geben ;-). Es scheint also eine wirklich komplexe Sache Chassis mit Weiche und Gehäuse zu paaren.


PokerXXL schrieb:

Um dir vielleicht ein paar Tips geben zu können,solltest du aber vielleicht erst mal ein paar grundlegende Infos geben wie z.B.

- maximale Größe der Lautsprecher
- dein Budget für sie ohne Gehäuse
- Größe deines Hörraums
- Musikrichtungen
- Abhörlautstärke
- Nutzung für Musik und/oder Film (wenn Film welche Wichtung 50/50 o.ä.
- Verstärker


Also der Lautsprecher sollte nicht zu massiv werden, da das Zimmer etwa 25qm hat. Höhe 120cm / Breite 20cm sollte das maximum sein. Ich werde die Lautsprecher für Musik und Film Nutzen (50/50). Bei der Musik handelt es sich um viele verschiedene Stile, aber vorwiegend Rock / Indie / Funk. Gehört wird zu "humanen" Lautstärken und nicht so das die Wände wackeln. Mein Budget hatte ich mir bei 500-800€ je LS für die Elektronik vorgestellt. Der Verstärker ist noch nicht gekauft, da ich bisher mit einem Aktivsystem höre.

Also, das Gehäuse des Cento gefällt mir ganz gut, aber die Optik der Chassis finde ich nicht ansprechend.
Da sagen mir diese Chassis viel mehr zu:
Von Demon_Cleaner
Am liebsten silber / weiße Hoch-/ Mitteltöner.

Vielen Dank nochmal für all eure Ratschläge! Ich merke schon das es ein riesiges Thema ist.
Gruß!
Phillip


[Beitrag von anak85 am 07. Okt 2012, 12:18 bearbeitet]
anak85
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 07. Okt 2012, 12:44
Welche ich auch noch vom Gehäuse her genial finde ist diese:
Gracioso
WeisserRabe
Inventar
#27 erstellt: 07. Okt 2012, 14:28
das Gehäuse der Gracioso ist zwar viel Arbeit, aber du kannst fast jeden Bausatz auf diese Art bauen (bei Hörnern und TML wirds komplizierter...

die Schallwandbreite solltest du vom Bausatzvorschlag übernehmen, den Rest des Gehäuses kannst du unter Beibehaltung des vorgegebenen Innenvolumens fast beliebig anpassen

Intertechnik hast du ja bereits gefunden, viele nützliche Tipps findest du auch auf Udos Seite: http://www.lautsprecherbau.de/Home/8563,de (er weiß wovon er redet und auf seiner Seite siehst du auch viele verschiedene Gehäuse zu seinen Bausätzen)

wie gefällt dir die Little Princess? http://www.lautsprec..._8563,de,900601,2142
anak85
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 07. Okt 2012, 22:21
Das ist ja interessant. Also bleiben mir beim Gehäuse gewisse Freiheiten wenn ich auf das Innenvolumen / Innendimensionen des Gehäuses achte.

Was haltet ihr von diesem Bausatz? Hat einer Erfahrung damit? Atlantis
owujike
Stammgast
#29 erstellt: 07. Okt 2012, 23:11
Hallo,
Visaton ist hier nicht so beliebt, weiß aber nicht warum eigendlich. Vieleicht könnte ja mal jemand einen
kleinen Wink geben?
Von Visaton sind momentan die Vorschläge mit Waveguide angesagt.
da wären die Studio1 oder die Concord mit WG von WalWal.
Die LaBelle hört sich von der Idee auch gut an. Hat aber leider nur 81dB Wirkungsgrad und sie wurde schon nachgebaut und dann gleich wieder verkauft. Warum?
Probehören ist scheinbar pflicht.
mfg
WeisserRabe
Inventar
#30 erstellt: 08. Okt 2012, 10:20
Visaton unbeliebt? Naja, sie haben halt ein riesiges Angebot mit einem großen Industrieanteil, da ist halt nicht nur das beliebte High End zeug dabei

Klar sollte man zuerst immer probehören

Schau dir mal die Spirit Serie von Blue Planet Acoustic an, die kannst du bei denen auch probehören


[Beitrag von WeisserRabe am 08. Okt 2012, 10:24 bearbeitet]
Roderik81
Inventar
#31 erstellt: 08. Okt 2012, 11:20
Hallo,

wenn´s weisse Chassis sein sollen, dann Schlag ich mal die CerAL 4.6 vor.

Das Gehäusedesign ist dir bei den ganzen Bausätzen immer ziemlich frei überlassen, solange die ursprüngliche Breite der Schallwand und das Innenvolumen beibehalten werden (+- 5% ist auch hier meist akzeptabel). Alles andere ist mehr oder minder Variabel.

Da du hohe Ansprüche an das Design zu haben scheinst, würde ich dir empfehlen eventuell erstmal was günstiges wie ´ne "needle" oder ähnliches zu bauen. Die Lernkurve bei den ersten Gehäusebauten ist recht steil, und so´n netten kleine LS kann man dann immer noch in Schlafzimmer oder Küche verwenden.

Lg,
Roderik


[Beitrag von Roderik81 am 08. Okt 2012, 11:20 bearbeitet]
averett
Stammgast
#32 erstellt: 08. Okt 2012, 11:24

anak85 schrieb:
Was haltet ihr von diesem Bausatz? Hat einer Erfahrung damit? Atlantis

Na, da stimmt aber 'was nicht.
Die Atlantis ist auf der verlinkten Seite mit 175mm Breite angegeben,
die Tieftöner auf der Visaton-Seite aber schon mit 180mm Aussendurchmesser.

Wenn's denn eine schlanke Standbox werden soll, und dann auch noch...

anak85 schrieb:
Am liebsten silber / weiße Hoch-/ Mitteltöner.

...wird die Auswahl schon deutlich eingeschränkt.

Die Bässe müssen halt klein sein, dafür halt mindestens zu zweit,
oder es muss etwas mit Seitenbass her.

Schlank und spürbar unter deiner Budgetangabe wäre die CerAl-4.6

An der Budgetobergrenze die Quintett

Und noch mit Seitenbass die DreiZwo, die günstigste,
aber auch mit einem der hässlichsten (aber guten) Bässe überhaupt
aber der verschwindet halt hinter einer Blende.
Bleibt nur ein Chassis sichtbar, aber immerhin ist's silber.


Vielleicht hilft Dir das ein wenig weiter.

Grüße,

Martin
anak85
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 08. Okt 2012, 12:56
[quote="owujike"]
... oder die Concord mit WG von WalWal.
Die LaBelle hört sich von der Idee auch gut an. Hat aber leider nur 81dB Wirkungsgrad und sie wurde schon nachgebaut und dann gleich wieder verkauft. Warum?
[/quote]

Die Concorde finde ich leider nicht mit Waveguide, sieht aber ganz nett aus. Die La Belle ist mir leider etwas wuchtig mit den 200mm Chassis.


[quote="WeisserRabe"]
Schau dir mal die Spirit Serie von Blue Planet Acoustic an, die kannst du bei denen auch probehören
[/quote]

Da finde ich leider keine 3-Wege LS.

Die "CerAl" hat mir leider zu viele Chassis - es soll überschaubar bei 3-4 bleiben.
Die "Quintett" ist leider nur ein 2 1/2 WegeSystem.

Beim längeren stöbern ist die "Little Princess" doch scheinbar sehr beliebt. Gibt es da etwas vergleichbares mit bleineren Bassmodulen / etwas größeren Mitteltönern? Zählt ETON zu den High-End chassis?

Gruß!
Phillip


[Beitrag von anak85 am 08. Okt 2012, 12:58 bearbeitet]
mty55
Inventar
#34 erstellt: 08. Okt 2012, 13:06
mit 500-800€ kommst Du klanglich in Sphären wo die B&W sich mit rotem Kopp in der Ecke verstecken müssen.
Entsprechend ist es auch essenziell dass Du die Dinger probehörst.
Sind die Lautsprecher fürs Augo oder für die Ohren?

Probrhören kannst du bei vielen der Bausatzanbieter, zb Wohlgemuth in Bochum, Blueplanetacoustic in Frankfurt, im saarland gibts auch einen - und in vielen anderen Städten sicherlich auch

Viel Spaß beim Projekt!
Und gut dass Du von den Fertigweichen endlich abgekommen bist
Black-Devil
Gesperrt
#35 erstellt: 08. Okt 2012, 13:13
Warum muß es denn unbedingt 3-Wege sein?

Ich finde ja, du schränkst dich mit deiner Vorgabe, silberne oder weiße Membranen, zu sehr ein. 95% der Chassis sind eben schwarz.

Aber einen hätte ich noch:
TJL3W
Gibts auch mit Bändchen:
TJL3W-JP3
anak85
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 08. Okt 2012, 13:25

Black-Devil schrieb:
Warum muß es denn unbedingt 3-Wege sein?

Ich finde ja, du schränkst dich mit deiner Vorgabe, silberne oder weiße Membranen, zu sehr ein. 95% der Chassis sind eben schwarz.

Aber einen hätte ich noch:
TJL3W
Gibts auch mit Bändchen:
TJL3W-JP3


Ich merke auch langsam, das ich nicht so genaue Vorgaben haben darf :-) Da helfen mir eure Ratschläge bereits sehr! Gut, die Chassis müssen nicht unbedingt weiß sein, sollten aber dennoch für's Auge etwas haben.

Die TJL3W sieht sehr interessant aus!!


mty55 schrieb:
mit 500-800€ kommst Du klanglich in Sphären wo die B&W sich mit rotem Kopp in der Ecke verstecken müssen.
Entsprechend ist es auch essenziell dass Du die Dinger probehörst.
Sind die Lautsprecher fürs Augo oder für die Ohren?

Leider sitze ich in Stuttgart und da gibt es keinen Lautsprecher Shop. Ist alles etwas spießig hier ;-)
mty55
Inventar
#37 erstellt: 08. Okt 2012, 13:28
frag doch mal im Forum rum ob du wo hören kannst?
hier gibts auch nen Thread mit nutzern die Dich hören lassen würden. Oder bei lautsprecherbau.de im Forum.

Rein optisch hat auch die little Princess was, aber ich bin weiterhin der Meinung dass Du nach den Ohren zuerst gehen solltest
horr
Inventar
#38 erstellt: 08. Okt 2012, 13:37

anak85 schrieb:
Das ist ja interessant. Also bleiben mir beim Gehäuse gewisse Freiheiten wenn ich auf das Innenvolumen / Innendimensionen des Gehäuses achte.

Was haltet ihr von diesem Bausatz? Hat einer Erfahrung damit? Atlantis


schau mal hier
Da gibt es eine günstige Atlantis
Visaton Atlantis
Black-Devil
Gesperrt
#39 erstellt: 08. Okt 2012, 13:44
Hier gibts noch ein paar Bauberichte zu der TJL3W.

Stuttgart ist leider sowohl vom Ruhgebiet als auch von AOS am Starnberger See recht weit weg.
Aber Achenbach und bpa wären nicht sooo weit weg und für eine kleine Hörreise auch relativ nah beieinander.
WeisserRabe
Inventar
#40 erstellt: 08. Okt 2012, 13:57
Eton gehört schon zu den Top Herstellern (leider auch preislich)

Auch wenns ein weiter Weg ist wirst du einen Ausflug zu Udo bestimmt nicht bereuen, er ist bekannt für seine gute Beratung und auch für guten Service nach dem Kauf
anak85
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 08. Okt 2012, 13:58

Black-Devil schrieb:
Hier gibts noch ein paar Bauberichte zu der TJL3W.

Stuttgart ist leider sowohl vom Ruhgebiet als auch von AOS am Starnberger See recht weit weg.
Aber Achenbach und bpa wären nicht sooo weit weg und für eine kleine Hörreise auch relativ nah beieinander.


Danke!

Diese finde ich alle sehr interessent.
TJL3W
PMS-Excel
Acapella NEXTSEAS
Acapella SEas
und
Ekta Grande

Wenn ich jetzt nicht gerade nach Dänemark komme zum Probehören, wie kann man die Bausätze aus der Ferne nach der Qualität einstufen?

Gruß!
Black-Devil
Gesperrt
#42 erstellt: 08. Okt 2012, 14:21
Na, die PMS und Acapella passen aber nicht gerade zu

anak85 schrieb:

Also der Lautsprecher sollte nicht zu massiv werden, da das Zimmer etwa 25qm hat. Höhe 120cm / Breite 20cm sollte das maximum sein.




Die LS zu bewerten ist natürlich sehr schwer und ein blinder Nachbau birgt immer ein gewisses Risiko. Ich halte Troels aber für einen sehr guten und erfahrenen Entwickler. Seine LS scheinen alle Hand und Fuß zu haben und er scheut sich auch nicht, einmal zuzugeben, daß irgendwas nicht so funktioniert wie vorgesehen. Die vielen zufriedenen Nachbauer lassen auch auf hohe Qualität schließen, die Chassisqualität ist ohnehin durchgehend sehr gut.

Ob und welcher der Bauvorschläge nun deinen Geschmack trifft, kann dir leider keiner sagen.
averett
Stammgast
#43 erstellt: 08. Okt 2012, 14:37

anak85 schrieb:
Diese finde ich alle sehr interessent.
TJL3W
PMS-Excel
Acapella NEXTSEAS
Acapella SEas
und
Ekta Grande

Wenn ich jetzt nicht gerade nach Dänemark komme zum Probehören, wie kann man die Bausätze aus der Ferne nach der Qualität einstufen?

Je mehr Du schreibst, desto weniger kann ich mir vorstellen, was Du denn überhaupt willst.
Sicher alles gute Lautsprecher, aber gerade die PMS ist doch ziemlich das Gegenteil von schlank.

Troels hat auf seiner Seite auch eine Feedback-Ecke, da sollte zu den meisten LS auch etwas zu finden sein.
Ansonsten gibt's, glaube ich, auch in einigen amerikanischen Foren Rückmeldungen dazu.

anak85 schrieb:
Zählt ETON zu den High-End chassis?

Ist das denn relevant? Gute Chassis, aber macht denn das Label irgendeinen Unterschied?

Die "Quintett" ist leider nur ein 2 1/2 WegeSystem.

Wie kommst Du denn darauf?

Grüße,

Martin
mty55
Inventar
#44 erstellt: 08. Okt 2012, 15:35

Zählt ETON zu den High-End chassis?


Ich hab nix gefunden was mir besser gefallen hätte.
Adam Audio baut die Chassis von Eton in Ihre Brummer zu 20.000€ ein

also könnte man wohl mit ja beantworten
anak85
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 08. Okt 2012, 20:27

averett schrieb:

Je mehr Du schreibst, desto weniger kann ich mir vorstellen, was Du denn überhaupt willst.
Sicher alles gute Lautsprecher, aber gerade die PMS ist doch ziemlich das Gegenteil von schlank.


Ich habe bei der PMS nur auf die Chassis geachtet. Wie mir die Kollegen geschrieben haben kann ich mich selber um das Gehäusedesign kümmern.



averett schrieb:


anak85 schrieb:
Zählt ETON zu den High-End chassis?

Ist das denn relevant? Gute Chassis, aber macht denn das Label irgendeinen Unterschied?


Nein, es macht keinen Unterschied. Aber als Neuling muss man sich ja an etwas orientieren. Und das ist bei mir der Name.


averett schrieb:


Die "Quintett" ist leider nur ein 2 1/2 WegeSystem.

Wie kommst Du denn darauf?


Die hat einen Hochtöner und 5 Mittel/Tieftöner. Ist das nicht 2 1/2 Wege?

Gruß!
Phillip
moby_dick
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 08. Okt 2012, 20:49
Die Quintett ist ein 3-Weger. Definitiv. Und klingt prima. Auch definitiv!
Auch die Atlantis ist empfehlenswert.

Meine Concorde mit WG findest du hier:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=22941
Die hat 27 cm Breite und ist 130 hoch, was dir zu fett ist.


Auch die Qualität der Chassis von Visaton (in den genannte Boxen) steht denen von Eton in nichts nach, eher umgekehrt. Aber wesentlicher ist die Gesamtabstimmung. Anhören ist immer zu empfehlen.

http://www.visaton.d.../quintett/index.html


[Beitrag von moby_dick am 08. Okt 2012, 20:59 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#47 erstellt: 08. Okt 2012, 20:55

anak85 schrieb:
Ich habe bei der PMS nur auf die Chassis geachtet. Wie mir die Kollegen geschrieben haben kann ich mich selber um das Gehäusedesign kümmern.


Ganz so ist es nicht, die Schallwandbreite sollte zumindest annähernd beibehalten werden.
WeisserRabe
Inventar
#48 erstellt: 08. Okt 2012, 21:04
@Ole: bei deinem Avatar fällt mir ein, dass wir hier im DIY Bereich sind

@Phillip:


die Schallwandbreite solltest du vom Bausatzvorschlag übernehmen, den Rest des Gehäuses kannst du unter Beibehaltung des vorgegebenen Innenvolumens fast beliebig anpassen


bitte lies doch die ganze Antwort, nicht nur das, was du hören willst
mty55
Inventar
#49 erstellt: 08. Okt 2012, 21:17


@Ole: bei deinem Avatar fällt mir ein, dass wir hier im DIY Bereich sind


Gelscht
Gelöscht
#50 erstellt: 08. Okt 2012, 21:25
Ja, die Probleme beim DIY fangen in diesem Bereich aber schon früher an... Chassis gibt bei lautsprecherselbstbaushop.de - waffenzumtoeten.de dagegen führt ins Leere. Siehst Du das Problem?

horr
Inventar
#51 erstellt: 08. Okt 2012, 21:33

Ole_Sörennsen schrieb:
Ja, die Probleme beim DIY fangen in diesem Bereich aber schon früher an... Chassis gibt bei lautsprecherselbstbaushop.de - waffenzumtoeten.de dagegen führt ins Leere. Siehst Du das Problem?

;)


Auswandern?

Schweiz

USA

Kongo?

OT Ende
Suche:
Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
B&W CM 5 Nachbau
Stephan_70 am 27.04.2013  –  Letzte Antwort am 28.04.2013  –  7 Beiträge
Lautsprecher Nachbau
apfmh am 28.01.2018  –  Letzte Antwort am 28.01.2018  –  8 Beiträge
B&W 801D
norsemann am 24.02.2007  –  Letzte Antwort am 10.12.2010  –  64 Beiträge
Weichenbauteile des B&W CDM CNT
carat2121 am 10.08.2015  –  Letzte Antwort am 12.08.2015  –  15 Beiträge
hifi lautsprecher selber bauen
-bastii- am 12.12.2010  –  Letzte Antwort am 16.12.2010  –  143 Beiträge
B&W ASW 750 nachbau
schubidubap am 10.03.2005  –  Letzte Antwort am 10.03.2005  –  4 Beiträge
Qualitäts Lautsprecher selber bauen!
#MACINTOSH# am 01.03.2010  –  Letzte Antwort am 02.03.2010  –  9 Beiträge
B&W 801D Selbstbau ? was meint ihr
saad am 01.04.2007  –  Letzte Antwort am 05.04.2008  –  81 Beiträge
B&W DM2 neuer lautsprecher
far_from_close am 25.08.2008  –  Letzte Antwort am 25.08.2008  –  3 Beiträge
Auswahl von Lautsprecher-Chassis
MakeTheNoice am 25.11.2014  –  Letzte Antwort am 01.12.2014  –  12 Beiträge
Foren Archiv
2012

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.244 ( Heute: 2 )
  • Neuestes Mitgliedtom1976v2
  • Gesamtzahl an Themen1.555.120
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.629.735

Hersteller in diesem Thread Widget schließen