Hilfe bei Lautsprecherwahl

Autor

Beitrag

dodo82
Stammgast

#1 erstellt: 07. Aug 2012, 10:59

Ich bin auf dem Gebiet noch sehr unerfahren und wollte mich jetzt erst mal ein wenig schlau machen.

Bisher plane ich Görlich Chassis zu verbauen. Jedoch höre ich jetzt des öfteren das es da auch genug andere Herrsteller gibt die gleichwertige Lautsprecher zu einem wesentlich günstigeren Preis anbieten.
Deswegen habe ich mich da bisher noch nicht wirklich festgelegt.

Bei dem Gehäusebau würde ich ganz gerne Kugelgehäuse als Bassreflex oder geschlossen bauen.
Sinnvoll wären dafür Lautsprecher die mit möglichst wenig Volumen auskommen.
Wahrscheinlich macht es nicht viel Sinn den Gehäusewunsch schon vor der wahl der Lautsprecher festzulegen, aber wenn es gut zu realisieren ist warum nicht.

Zurzeit bin ich im Besitz von ASW Cantius VI und sehr wahrscheinlich sollen die selbstgebauten Lautsprecher die ASW ablösen. Ich will damit sagen das ich bei den Lautsprechern schon wert darauf lege mich zu verbessern und nicht was gleichweriges zu erschaffen. Ab und zu sollte man auch mal aufdrehen können ohne das die Lautsprecher gleich überfordert sind

Am liebsten wäre es mir ein fertiges Lautsprecherset zu kaufen, da ich mich in sachen Frequenzweichen nicht besonders gut auskenne und wenn es auf einfachem Weg möglich ist das Thema Frequenzweichen zu umgehen, würde ich das gerne auch so machen.

Der Preisliche Rahmen liegt so ca. bei 1000 € bzw. Wenn ich sicher sein kann das die Lautsprecher meine ASW ohne Probleme in den Schatten stellen, würde ich die Lautsprecher verkaufen und das Geld zusätzlich in die Investition der neuen Lautsprecher stecken.

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand schon mal ein paar gute Tipps geben kann.

Mit freundlichen Grüßen
Ingo Pieper

[Beitrag von dodo82 am 07. Aug 2012, 10:59 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#2 erstellt: 07. Aug 2012, 15:55

Also die ASW sind schon keine schlechten LS.

Ersetzen mit deutlich kleineren LS ist wohl nur möglich, wenn nicht mehr als Zimmerlautstärke gefragt ist.

Kugellautsprecher gibts nur sehr wenige. In deinem Preis- und Qualitätssektor fällt mir da spontan keine ein.

Wenns nicht unbedingt Kugel sein muß, dann würd ich mir mal sowas wie die

Nada bzw.

Illu18 oder

Illu-Monitor anschaun.

Damit dürftest du klanglich schon ne Klasse über den ASW liegen.

Hifi-Tom
Inventar

#3 erstellt: 07. Aug 2012, 16:26

Ich bin auf dem Gebiet noch sehr unerfahren und wollte mich jetzt erst mal ein wenig schlau machen.

Zurzeit bin ich im Besitz von ASW Cantius VI und sehr wahrscheinlich sollen die selbstgebauten Lautsprecher die ASW ablösen. Ich will damit sagen das ich bei den Lautsprechern schon wert darauf lege mich zu verbessern und nicht was gleichweriges zu erschaffen.

Der Preisliche Rahmen liegt so ca. bei 1000 €

Hallo,

Du solltest Dir darüber im klaren sein, das noch kein Meister vom Himmel gefallen und aller Anfang schwer ist. Es ist im SElbstbau durchaus mögl., daß man ein Projekt auch mal in den Sand setzt, dann ist das Geld eben futsch. Ob Du mit Deinem Selbstbauprojekt bei einem Gesamtbudget von 1.000 die die ASW Cantius VI toppen kannst, weiß ich nicht, da bin ich eher skeptisch.

Bisher plane ich Görlich Chassis zu verbauen. Jedoch höre ich jetzt des öfteren das es da auch genug andere Herrsteller gibt die gleichwertige Lautsprecher zu einem wesentlich günstigeren Preis anbieten.Deswegen habe ich mich da bisher noch nicht wirklich festgelegt.

Bei einem Budget von 1000€ kannst Du sowieso keine Görlich-Chassis hernehmen da diese sehr teuer sind. Sie sind aber auch sehr gut nur wie gesagt müßtest Du dazu dein Budget doch deutl. aufstocken! Der Preis eines einzelnen Cgassis sagt aber noch lange nichts über die KLangqualität aus, hier ist das Gesamtkonstrukt zu sehen, was für eine Weiche, welche Filtersteilheit.......

Bei dem Gehäusebau würde ich ganz gerne Kugelgehäuse als Bassreflex oder geschlossen bauen. Sinnvoll wären dafür Lautsprecher die mit möglichst wenig Volumen auskommen. Wahrscheinlich macht es nicht viel Sinn den Gehäusewunsch schon vor der wahl der Lautsprecher festzulegen, aber wenn es gut zu realisieren ist warum nicht.

Das Gehäusevolumen eines Lautsprechers richtet sich nach der Anzahl u. Größe der CHassis sowie deren Eigenresonanz.

Am liebsten wäre es mir ein fertiges Lautsprecherset zu kaufen, da ich mich in sachen Frequenzweichen nicht besonders gut auskenne und wenn es auf einfachem Weg möglich ist das Thema Frequenzweichen zu umgehen, würde ich das gerne auch so machen.

Also im unteren Preissegment also 1.000€ Paarpreis wird es meiner Meinung nach sehr schwer, Fertiglautsprecher zu toppen. WEnn es Dir darum geht selber etwas zu basteln, o.k. aber in klangl. Hinsicht wirst Du Dich hier nur sehr schwer verbessern können.

Hifi-Tom
Inventar

#4 erstellt: 07. Aug 2012, 16:32

Wenns nicht unbedingt Kugel sein muß, dann würd ich mir mal sowas wie die Nada bzw. Illu18 oder Illu-Monitor anschaun. Damit dürftest du klanglich schon ne Klasse über den ASW liegen.

Nur damit mal klar wird worum es sich bei der Cantius VI handelt.

Black-Devil
Gesperrt

#5 erstellt: 07. Aug 2012, 22:19

Ja, und?

Ich hab ein paar der ASW-Lautsprecher auf der High-End gehört - auch die große Genius. Waren nicht schlecht, aber umgehaun haben die mich auch nicht.

Haiopai
Inventar

#6 erstellt: 07. Aug 2012, 22:36

Moin Black Devil , da muß ich Hifi Tom zustimmen , dem Vorhaben sehe ich ebenso skeptisch entgegen .

Diese älteren ASW sind ne Hausmarke , die Chassis sind für ASW modifizierte Seas Excel
Modelle aus der ersten Serie , die vom Magneten her vereinfacht wurden .
Ich ab die Cantius IV ne zeitlang besessen und die waren schon richtig klasse .

Wie die jetzigen Modelle von ASW sind , weiß ich nicht , ich hab aber nie so richtig
verstanden , warum ASW von diesen Chassis abgegangen ist .
Diese ältere Cantius Serie ist meiner Ansicht nach eine der wenigen Fertig Lautsprecher
Serien , wo man preislich vergleichbar mit DIY kaum was besseres auf die Beine stellen
kann , da die SE Modelle der Cantius am Ende auch noch extrem günstig abverkauft
wurden .

Gruß Haiopai

Nachtrag @dodo , solltest du die Cantius tatsächlich verkaufen wollen , kannst du mir
gerne ein Angebot machen , die Cantius VI wäre ein Lautsprecher , der
mich für den Privatgebrauch nochmal reizen würde .

[Beitrag von Haiopai am 07. Aug 2012, 22:39 bearbeitet]

dodo82
Stammgast

#7 erstellt: 07. Aug 2012, 22:51

Erst einmal Danke für die schnellen Antworten.
Das ich mit dem Budget von 1000 Euro schwierigkeiten bekommen werde wird mir so langsam klar.
Wenn ich mir die ASW chassis einzeln kaufen würde wäre ich schon bei über 1000 €.
Das hat mich auch ein wenig gewundert, da man die ASW Cantius VI SE für 850 € neu kaufen konnte.

Bin schon die ganze Zeit im Internet am stöbern was ich wohl am besten für Lautsprecher bauen soll.
Bisher habe ich mich ja noch auf nichts festgelegt. Das Budget werde ich wohl mal eben neu ansetzten.
Sagen wir mal 2000 Euro. Das ist jetzt auf einmal das doppelte, aber ich plane für das Projekt auch ca. 1 Jahr ein. In der zeit kann ich dann noch genug sparen.

Ein wenig Erfahrung habe ich bisher im car hifi Bereich gesammelt. Es stimmt schon das aller Anfang sehr schwer ist.

Bei der Bauphase habe ich vor, mir als erstes die passenden Lautsprecher raus zu suchen und sie mir erst zu kaufen wenn ich das Gehäuse dafür fertiggestellt habe. Das wenn ich merke das ich mich übernommen habe ich noch nicht zuviel Geld zum Fenster rausgeschmissen habe.

Was ich auch noch vergessen habe zu erwähnen ist, dass mir für den Tieftonbereich noch ein Aktivsubwoofer zur verfügung steht (Klipsch RW 12D).

Hat jemand von euch auch schon von den Lautsprechern gehört.

http://www.audiovideoforum.de/portal.php
Was da alles über die Lautsprechersets gesagt wird hört sich in meinen Augen sehr gut an,
aber auch irgendwie manchmal zu schön um wahr zu sein.
Ich fange halt gerade erst damit an.

owujike
Stammgast

#8 erstellt: 08. Aug 2012, 00:04

Ja, Ich,

Hallo,
Habe die Imagination2 gehabt.
Der Trend der kleine I2 ist schon nicht schlecht und Herr Zöller versteht schon
sein Handwerk. Nur bin ich von den Chassis nicht mehr so überzeugt.
Stichwort klirr/belastbarkeit. Auch war mir die Bühne zu flach gedrückt.
Wie die Großen spielen kann ich nicht sagen.
Selber hören ist angesagt.
Jetzt habe ich die NordPol. Ein guter Uni-LS. Macht vieles gut, aber die Preiswerten
Chassis hört man auch hier. Becken werden z.B. nicht richtig klar abgebildet.
Aber für den Preis wunderbar.

Gute LS gibt es viele, aber OBEN wird die Luft dünner.

mfg

Haiopai
Inventar

#9 erstellt: 08. Aug 2012, 08:29

Moin dodo , die Frage die ich mir stellen würde wäre die , haben mir die ASW ohne
Einschränkungen gefallen oder gabs da konkrete Defizite , die ich gerne verbessern
würde .

Der Tiefbassbereich ist ja durch den Klipsch recht gut abgedeckt , wenn du mit den
ASW sonst soweit zufrieden warst , dann würde ich bei Intertechnik ansetzen und
mir kompakte Bauvorschläge mit den "echten" Seas Excel Chassis anschauen .

Wenn du auf so exotische Formen wie Kugel oder Ei Form aus bist , wären auch
die Koaxialchassis von Seas oder Thiel eine Überlegung wert , da würdest du auch
durchaus im preislichen Rahmen bleiben .

Wo ich noch hin überlegen würde , wenn ich mit Sub/Sat Kombinationen arbeiten
möchte wäre , den Klipsch auch zu verkaufen und im Subbereich ebenfalls mit
DIY Sachen arbeiten , dabei auf Geschichten zurückgreifen , welche raumakustische
Anpassungen und wählbare Übergangsfrequenzen auch für die Sats anbieten ,
sprich den Bereich aktiver Weichen mit einbeziehen .

Was dann allerdings Gegenden sind , in die sich normal eher erfahrenere DIYler
wagen , da wirds nämlich ganz schön komplex .
Andererseits besteht ohne diese Dinge die Gefahr , das du nicht wirklich zufrieden
bist , weil du die Anbindung Subwoofer / Sats nicht so gut hinkriegst , wie das
mit den ASW der Fall war .

Gruß Haiopai

dodo82
Stammgast

#10 erstellt: 08. Aug 2012, 14:03

Guten Morgen,

@Haiopai
Ich bin mit den ASW Lautsprechern nicht unzufrieden. Die sind ihr Geld auch wirklich wert. Das sehe ich auch so, aber irgendwann will man irgendwie wieder was besseres haben.
Ich werde die ASW auch nur im notfall verkaufen oder wenn ich sicher sein kann das die neuen lautsprecher um Längen besser sind. Was bei einem Selbstbau projekt wohl wirklich schnell schief gehen kann, ausser ich baue die Gehäuse auch genau nach Anleitung.

Koaxiallautsprecher zu verwenden darauf bin ich noch garnicht gekommen. Eine sehr gute Idee.
Und wenn es Preislich im Rahmen bleibt eine Überlegung wert.

@owujike
Ich komme wohl um das Probehören nicht drumherum. ich komme nächste Woche bei Heidelberg vorbei und werde wenn es möglich ist da mal die Lautsprecher probe hören.

Da komme ich wohl eh nicht drumherum. Ich werde mich demnächst wohl mal des öfteren auf den Weg machen und mir Lautsprecher anhören.

Wer noch ein paar gute Vorschläge hat, nur her damit.

Gruß
Ingo Pieper

dodo82
Stammgast

#11 erstellt: 20. Aug 2012, 09:07

Guten Morgen,
ich habe mir jetzt ein paar Selbstbaulautsprecher angehört.

http://www.lautsprechershop.de/index_kits_de.htm
Die Angara hörten sich meines erachtens schon sehr gut an.
und die Lautsprecher von Manfred Zoller habe ich mir auch angehört. bzw.
die Imagination 2 und die Atmosphere 2
Die Imagination 2 hören sich ja schon sehr gut an, aber für audiophile Musik sind die Atmo 2 wohl besser gedacht.
Deswegen überlege ich jetzt ob es die Atmo2 oder angara werden soll.
Was sagt ihr dazu?
Gibt es Vor- oder Nachteile weswegen ich mich für die Angara oder doch lieber zu den atmo 2 entscheiden sollte?

Gruß
ingo

dodo82
Stammgast

#12 erstellt: 21. Aug 2012, 09:42

Kann ihr mir sonst noch ein paar gute Bausätze Vorschlagen?

Preis für das Paar so ca. 1500 Euro.
Mit Bändchenhochtöner
Am Besten ein Standlautsprecher

Görlich Lautsprecher kommen für mich nicht mehr in frage. Grund: Preis/Leistung

In meiner bisher ängeren auswahl sind
Angara
Atmosphere 2 (wobei sie preislich ein bisschen den rahmen sprengen)
MiDu von ADM
Eton2U
Cento
Blue Note

Wobei ich die vier letzten noch nicht gehört habe.
Vielleicht hat ja schon jemand damit erfahrungen gemacht und kann mir sagen warum die Lautsprecher
gut oder vielleicht nicht sogut sind.

[Beitrag von dodo82 am 21. Aug 2012, 11:47 bearbeitet]

Schleusser
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 21. Aug 2012, 14:01

dodo82 schrieb:

Ich schmeiss mal Visaton in den Raum, da sollte es einiges in deinem Preisbereich geben, z.B.

Concorde MKIII

oder mal was Anderes:

La Belle

oder mal was gaaaanz Anderes:

Pentaton BB

oder auch LSV Achenbach, z.B. die

Son-B, die hätte zumindest einen AMT als Hochtöner, ist ja auch irgendwie ein Bändchen

oder was Dickes: Ne

Tryptichon von BPA

oder oder oder...

Tatsache ist: In dem Bereich wird das alles wohl eher eine Geschmacks- denn eine Qualitätsfrage. Ich vermute mal, du möchtest nicht nur Besseres sondern auch mal was Anderes? Dann solltest du vielleicht andere Konzepte (z.B. wie oben BB oder PA) probehören.
Oder anderer Ansatz: Wie ist der Raum beschaffen? Vielleicht hast du ja Probleme von denen du noch nichts weiss.

Es wäre ja möglich, dass stärker bündelnde Lautsprecher bei dir viel besser klingen als die üblichen Fast-aber-dann-doch-nicht-Dappos. Oder eben auch nicht.

Und leg dich vielleicht nicht auf einen Hochtönertypen fest, sobalb man nämlich nicht weiss, was da spielt ist es ganz schnell vorbei mit der "Luftigkeit" und "Freiheit" eines Bändchens und das wird zum Hochtöner wie jeder andere auch...

Ach, und um Längen besser werden die neuen Lautsprecher imo nicht sein können, denn irgendwann ist eine gewisse Grenze erreicht, an der es eher um Nuancen (und noch viel mehr um Geschmack) geht. Und diese Grenze überschreiten die ASWs imo locker. Die ganze Raumeinfluss-Sache mal aussen vor gelassen...

Gruss

Schleusser

DYNABLASTER
Inventar

#14 erstellt: 21. Aug 2012, 15:50

Denke diese LS koennen die Cantius toppen, man braucht etwas mehr als 1000 Euro

http://www.diyaudio.rs/topic/5507-troelsova-ekta-grande/

http://www.troelsgravesen.dk/ektagrande.htm

dodo82
Stammgast

#15 erstellt: 22. Aug 2012, 08:14

Vorraussichtlich werde ich nächste Woche Udo Wohlgemuth einen Besuch abstatten und mir unter anderem die Blue Note mal anhören.
Ich will mir nach möglichkeit schon vorher einmal die Lautsprecher anhören die es dann am ende werden sollen.
@Schleusser
Wenn es bei Udo W. auch noch die möglichkeit gibt einen der von dir gelisteten Lautsprecher zu hören,
werde ich das natürlich auch machen.

Gruß

TJ05
Inventar

#16 erstellt: 22. Aug 2012, 10:22

Moin ,

Ich bin zwar nicht Schleusser , aber ich denke in seinem Sinne:

Von ADW / Udo ist es nicht weit bis Visaton.

Versuche doch vorher telephonisch abzuklären den Vormittag bei dem Einen und den Nachmittag bei dem Anderen zu hören.
Haben auch schon so Einige gemacht.
Ich selber habe mir mehrere Tage genommen, aber ich habe auch Verwandschaft im Pott.

---------------------------------------------------------------

Nach meiner Meinung zwei der Wichtigsten Dinge:

- Probehören ( Machst Du ja :-) )

- Unvoreingenommen verschiedene Konzepte anzuhören.
( Hat Schleusser auch vorgeschlagen )

Gruß, Theo

Black-Devil
Gesperrt

#17 erstellt: 22. Aug 2012, 15:18

Speakerheaven wäre auch "ums Eck"! Wenn man schon mal da ist...

dodo82
Stammgast

#18 erstellt: 29. Aug 2012, 08:35

Guten Morgen,
ich war gestern in Bochum und habe mir die Duetta angehört und die suche nach dem richtigen Lautsprecher hat damit ein ende.

TJ05
Inventar

#19 erstellt: 29. Aug 2012, 11:59

Moin,

Freut mich für Dich, daß die Reise sich gelohnt hat.

Darf man Deinem Beitrag entnehmen, daß Du nicht (mehr) bei Visaton warst ?

Und magst Du bitte kurz schreiben was Du bei Udo sonst gehört hast ?

Gruß, Theo

dodo82
Stammgast

#20 erstellt: 29. Aug 2012, 14:37

Ich hatte mir noch die Little Princess angehört, aber die waren jetzt nichts für mich.
Vorher hatte ich mir ja auch schon ein paar Lautsprecher angehört, die sich auch sehr gut anhörten,
aber bei der Duetta stimmt in meinen Augen das Preis/Leistungsverhältnis.

Visaton liegt von mir aus noch weiter entfernt, genauso wie Speakerheaven und so langsam reicht es mir mit der rumfahrerei. Wenn ich reinzufällig in nächster Zeit in der Ecke von visaton oder Speakerheaven sein werde, schaue ich natürlich auch da vorbei.

Gruß Ingo

dodo82
Stammgast

#21 erstellt: 11. Sep 2012, 18:45

Guten Abend,
du sagtest ich soll dich ansprechen wenn ich meine ASW Lautsprecher verkaufen will.
Für 750 € kannst du sie haben.

Melde dich einfach bei interesse.

gruß ingo