Welche Endstufe für DBC 12

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Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 12. Nov 2011, 21:21
Moin moin,

ich suche nun eine Endstufe für meine DBC 12.
Eine PA Endstufe oder AV Reciver oder HiFi Amp ??
Es sollen 2 Subs mit je 4 achter TT mit Leistung versorgt werden
Ein AV Reciver würde mir ja gefallen, da ich den Reciver gleich als Vorverstärker für meinen EL 34 nehmen könnte und noch einen Tuner drinne hätte.
Aber taugt ein AV Reciver als Endstufe ??
Na habt ihr ein paar Tips für mich ?
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 12. Nov 2011, 23:47
Moin

ich habe an dem DBC PA-Amps für die Bässe hängen. deutlich besser als der alte Yammi-Receiver, den ich da vorher dran hatte.
Da meine PA-Endstufe aber nicht mehr gebaut wird, sollte jemand anderes mit konkreten Tips um die Ecke kommen.
bassgott
Inventar
#3 erstellt: 13. Nov 2011, 11:00
Moin,
Receiver auf keinen Fall die Netzteile sind meißt dermaßen unterdimentioniert...

Über welche Leistungsklasse sprechen wir denn in etwa und wie sind die Impedanzen?

Gruß
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Nov 2011, 13:44
Moin moin,

Als TT spielt der SPH 8M von Monacor.
Erstmal werden es nur 4 ohm(2 TT pro Sub) pro Kanal und etwas später kommen noch jeweils 2 TT pro Sub dazu und werden auf 8 Ohm geschaltet.
Die PA Endstufe sollte höchstens bis 200.- euro kosten.
sakly
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Nov 2011, 14:49
Hi,

bei 200€ max gehen beide Lösungen. Ich kann dem zu AVRs Geschriebenen auch nicht zustimmen. Ich nutz einen AVR für mein Aktivsetup und habe die Tieftöner massiv entzerrt (+10dB@26Hz) in CB. Je zwei parallel auf 4 Ohm am AVR und der prügelt die Teile bis zu Ohrenschmerzen.
Man darf natürlich nicht so eine kleine Kiste nehmen, sondern muss da schon im oberen Segment schauen. Aber die alten Kisten ohne HDMI kriegt man für +-200€.
Mein Pio VSX-AX5i hat mich 250€, der Denon 3802 180€ gekostet. Beide haben Leistung satt und konnten das bei Messungen in Tests auch zeigen.

Vorteil ist, dass man keine Treiber in Reihe schalten muss (auch wenn das bei Subwoofertreibern eher problemlos machbar ist) und man am Ende auf eine vernünftige Betriebsimpedanz kommt. Zudem die Vorteile, dass man die Vorstufe inklusive Digitalteil komplett nutzen kann, wenn man das Gerät auftrennt/modifiziert.

Gruß
jones34
Inventar
#6 erstellt: 13. Nov 2011, 14:52
Wen du bei 8 ohm viel Leistung haben willst, dan nehm die allbekannte Fame A-400 II .
DER_BASTLER
Inventar
#7 erstellt: 13. Nov 2011, 15:37
Für 200€ sollte man vor allem gebraucht schon was feines bekommen.
Da muss man sich Fame dann auch nicht antun.
Wenns neu und bis max 200€ sein soll eher sowas:
http://www.thomann.de/de/phonic_ph_max_500.htm
Die ist günstig.
Die Fame/Tamp E reihen etc was ich so gehört haben waren eher billig als günstig
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 13. Nov 2011, 16:39
Na hört sich ja schonmal nicht schlecht an.

Als Endstufe soll die Behringer A-500 auch nicht schlecht sein.

http://www.thomann.de/de/behringer_a500_studioendstufe.htm


@sakly

ich meine mal gelesen zu haben das so einiger AV Reciver schon recht ordentliche Leistung haben. Hatte selber mal den Yamaha RX-V 1400 gehabt und das Teil war schon net schlecht.
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 13. Nov 2011, 16:47
Falls dus noch nicht gesehen hast:

Behringer
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 13. Nov 2011, 16:51
@Black-Devil

Habe ich schon gesehen
Black-Devil
Gesperrt
#11 erstellt: 13. Nov 2011, 16:54
Dachte ich mir schon fast...
A-Abraxas
Inventar
#12 erstellt: 13. Nov 2011, 17:06
Hallo Thomas,

da würde auch noch eine KME SPA450S gut passen - nur noch gebraucht zu kriegen, meist sind so 150,- bis 200,- anzulegen.

Soll es deutlich mehr Leistung sein, landet man schnell bei PA-Endstufen mit aktiver Kühlung (Lüfter), die man für den Betrieb im Wohnzimmer etwas "beruhigen" muss (was jedoch fast immer problemlos möglich ist). Siehe z.B. meine Signatur ...

Viele Grüße


[Beitrag von A-Abraxas am 13. Nov 2011, 17:08 bearbeitet]
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 13. Nov 2011, 17:16
@ Andreas


habe gelesen das die KME Teile recht gut sein sollen.
Aber müßten denn 2 mal 160 watt an 8 Ohm(Behringer A 500) nicht reichen ?
Ich hatte ja mit meinem SAM 2 schon für 4 TT genügend Power die ich garnicht ausfahren konnte.
sakly
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 13. Nov 2011, 18:28
Hi,

klingt so als wären AVRs aus dem Rennen, obwohl sie aus meiner Sicht mehr Vorteile mitbringen, als eine PA-Stufe. Man bekommt 6/7 Kanäle mit kompletter Vorstufe, hast Radio mit drin, Lautstärkeregeleung ist dann auch kein Thema mehr (ist der EL34 auftrennbar? Gehe jetzt mal davon aus, dass das ein Röhrenamp ist...richtig?).
Warum also zu einem PA-Gerät greifen, was meist optisch auch eher unteres Limit ist?
Für die Subs muss man ja nicht alle Kanäle nutzen, aber 4 Kanäle wären bei 8 Treibern schon optimal. Und ein Bolide haut bei 4 Ohm auch schon mal 160W raus, die dann aber 4x. Leistung ist nicht das Argument für PA, Preis auch nicht, Optik (aus meiner Sicht) auch nicht. Was dann?

Gruß
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 13. Nov 2011, 18:44
@sakly

Tommes-Tommsen



ich meine mal gelesen zu haben das so einiger AV Reciver schon recht ordentliche Leistung haben. Hatte selber mal den Yamaha RX-V 1400 gehabt und das Teil war schon net schlecht.



sakly

klingt so als wären AVRs aus dem Rennen,



Habe ich nicht gesagt
Ich muß mir nochmal den RX- V 1400 anschauen
sakly
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 13. Nov 2011, 18:50
Ok, klang nur so, weil es quasi ausschließlich um PA-Geräte weiter ging.
Bei den AVRs kann man wohl alles von den "ohne HDMI"-Teilen nehmen, die mal um 1500+ gekostet haben. Leistung haben die in dem Segment alle genug, wobei es da natürlich auch Stärkere und Schwächere gibt.

Gruß
bassgott
Inventar
#17 erstellt: 14. Nov 2011, 21:12
Das Budged so hart zu limitieren verstehe ich zwar nicht ganz aber gut.
Schaut euch mal die Leistungsdiagramme von den meißten AV Receivern im mittleren Preissegment an.
Laststabilität naja und wenn wirklich mehrere Kanäle mit niedrigen Impedanzen beaufschlagt werden siehts noch übler aus.

Wie einige dann die 5 mal 150 Watt bringen sollen wenn der Trafo nur 500 Watt hat erschließt sich dem kritischen Physiker auch nicht wirklich ;).

Es gibt im Forum genug Beispiele wo nach einem Upgrade auf externe Endstufe ein deutlicher Performancesprung stattfand.

So genug gepredigt, ich würde eine von den alten 5Kanal Rotel Endstufen nehmen.

Wenn man naturlich ein AV Gerät der ehemals 1500 Euro Klasse für 200 Euro bekommen sollte ist´s natülich auch ok.
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 14. Nov 2011, 22:40
Moin moin,

besten Dank für euro Infos



>>>> bassgott<<<<<<


Wenn man naturlich ein AV Gerät der ehemals 1500 Euro Klasse für 200 Euro bekommen sollte ist´s natülich auch ok.


Tja da muß ich mich entscheiden zwischen einer Behringer A-500 und den

Yamaha RX-V 1400 oder den Denon AVR Receiver 3802.
sakly
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 15. Nov 2011, 22:40
Hi bassgott,

das mittlere Preissegment würde ich bei AVRs auch ausgrenzen. Es sollte sich schon um die "Bolidenklasse" handeln, damit das auch geht, wenn ein paar Kanäle gleichzeitig belastet werden. Wie gesagt, ich nutze so ein dickes Teil und habe damit abolut keine Probleme. Leise höre ich wirklich nicht und trotz der massiven Entzerrung merkt man absolut keine Schwächen vom AVR.

Gruß
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 17. Nov 2011, 23:39
Moin moin,


habe mir einen Yamaha RX-V 1400 geholt, der sollte passen.
Na mal schauen wies funktioniert.


[Beitrag von Tommes_Tommsen am 17. Nov 2011, 23:40 bearbeitet]
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 20. Nov 2011, 16:59
Moin

ich hab das jetzt so verstanden:

Quelle > Destiny > DBC12 an den LS-Ausgängen abgreifen, in High-in > y-Kabel vom low-out DBC12 auf den Multichannel-in des RCV1400 > über Front/l-r und Surround/l-r dann auf die Sub?

Richtig?

Sollte klappen- wenn der Amp im entsprechenden Impedanzbereich stabil ist..
Leichter wäre es halt mit 8Ohm-Sub Chassis.
sakly
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 20. Nov 2011, 19:57
Hi,

wenn man es so macht, kann man die Vorstufe des Yamaha nicht nutzen, was aber gewünscht war.

Gruß
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