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Axis-6 HR von Udo Wohlgemuth - eine echte Alternative

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Joern_Carstens
Stammgast
#251 erstellt: 14. Feb 2011, 15:14

ColdOhr schrieb:
Ich persönlich bin nicht bereit, besonders wegen anderer Möglichkeiten, so weit einschneidende Kompromissen zu akzeptieren.

"Einspielen" bitteschön ist Quatsch.

Wie schön, dass Du Deine Meinung so deutlich geäußert hast !

Das haben jetzt sicherlich alle gelesen und wissen jetzt, was Dir persönlich wichtig ist.

Also, viel Glück und Erfolg in Deiner Kette mit Deinen Ansprüchen, die Du sicherlich gut ohne die Breitband-Fans aufbauen und erleben wirst und uns an anderer, dafür gut geeigneter Stelle berichten wirst !
ColdOhr
Gesperrt
#252 erstellt: 14. Feb 2011, 15:23

PokerXXL schrieb:
Moin Udo


Udo_Wohlgemuth schrieb:
Hallo ColdOhr,
kann es sein, dass du als Dr. der Physik vollkommen vergisst, dass der Mensch keine Maschine ist?


Bist du dir da sicher,das er nen Doktortitel hat?
Denn ihm ist nicht aufgefallen,das ich in einem anderen Thread meine Meinung auf Grund eines Drehers (Nano Henry statt mµ Henry) geäußert habe.


Es tut mir leid, ich habe eben einfach nur meine eigene Rechnung aufgemacht: 0,56 versus 0,60 mHenries, dein Verrechner erschien mir schlicht unbeachtlich.


PokerXXL schrieb:

Na dann wundert mich die Pisastudie überhaupt nicht mehr.
... aber ich höre trotzdem mit meinen Ohren und nicht mit deinen.


Na ja, soweit. Jeder soll gerne mit seinen eigenen Ohren hören. Das Empfinden dabei braucht aber nicht in Worte gefasst werden. Schliesslich ist es ganz subjektiv, und kein anderer kann es nachvollziehen, so ADW und andere Breitbandverkäufer. Daran, dass die Kisten objektiv eher dritte Wahl sind, ändert das aber nichts.
PokerXXL
Inventar
#253 erstellt: 14. Feb 2011, 15:33
@ ColdOhr

Wenn du jetzt deine Äußerung "Daran, dass die Kisten objektiv eher dritte Wahl sind, ändert das aber nichts." um ein imho ergänztist doch alles im Lack.
Denn damit weiß jeder das es deine persönliche Meinung ist und nicht mehr.
Allerdings solltest du dann bei Zeiten naürlich auch dein erheblich besseres Klangwerkzeug vorstellen, wenn es fertig ist.

Greets aus dem valley

Stefan
gob
Gesperrt
#254 erstellt: 14. Feb 2011, 15:40

PokerXXL schrieb:
Allerdings solltest du dann bei Zeiten naürlich auch dein erheblich besseres Klangwerkzeug vorstellen, wenn es fertig ist.


Kann er nicht und wird er nie tun. Der sondert doch nur Sprechblasen ab, die allesamt nur heiße Luft enthalten. Er ist nichts anderes als ein aufgeblasener Möchtegern....
Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht
#255 erstellt: 14. Feb 2011, 15:46
Ja, so schaut`s aus - lieber Coldohr. Dies ist ein DIY-Threat von BB-Fans über eine BB-Box. Du wirst uns in der Tat nicht davon überzeugen können, dass wir keine Ahnung haben bzw. alles falsch machen.
Im Grunde genommen "argumentierst" du fortwährend mit Unterstellungen und Besserwisserei. Dir geht es überhaupt nicht um die Axis, Musik, DIY etc. - sondern darum, alle Andersdenkenden als Spinner abzuqualifizieren.
Es wird höchste Zeit für dich (hier im DIY-Forum), deine selbstgemachten Boxen vorzustellen. Hosen runter, oder hast du dein Wissen wirklich nur aus Büchern?

Grüße Kuddel
jogi59
Inventar
#256 erstellt: 14. Feb 2011, 15:47

PokerXXL schrieb:
@ ColdOhr

Wenn du jetzt deine Äußerung "Daran, dass die Kisten objektiv eher dritte Wahl sind, ändert das aber nichts." um ein imho ergänztist doch alles im Lack.
Und warum sollte er?
Eine Box mit diesem Abstrahlverhalten ist objektiv dritte Wahl
Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht
#257 erstellt: 14. Feb 2011, 15:58
Tja, ich weiß nicht, was 3. Wahl ist. Aber bevor ich eine Meinung hätte, würde ich mir das Teil erst einmal anhören.

Grüße Kuddel

P.S. Dieses ganze Gelabere um den Sweetspot im Zusammenhang mit BB finde ich vollkommen überzogen. Der ist viel geringer, als die "Experten" vermuten. Gerade auch bei meiner Axis-6.
ColdOhr
Gesperrt
#258 erstellt: 14. Feb 2011, 15:58

Kuddel_aus_dem_Norden schrieb:

Ja, so schaut`s aus - lieber Coldohr. Dies ist ein DIY-Threat von BB-Fans über eine BB-Box.


Nur BB-Fans dürfen mitmachen?


Kuddel_aus_dem_Norden schrieb:

Du wirst uns in der Tat nicht davon überzeugen können, dass wir keine Ahnung haben bzw. alles falsch machen.
Im Grunde genommen "argumentierst" du fortwährend mit Unterstellungen und Besserwisserei. Dir geht es überhaupt nicht um die Axis, Musik, DIY etc. - sondern darum, alle Andersdenkenden als Spinner abzuqualifizieren.
Es wird höchste Zeit für dich (hier im DIY-Forum), deine selbstgemachten Boxen vorzustellen. Hosen runter, oder hast du dein Wissen wirklich nur aus Büchern?


Ich habe in einem anderen Thread zum Besten gegeben, dass ich für eine 25L-Kiste bereits 8 (!) zum Teil kostspielige 20cm Tief-Mitteltöner getestet habe. Jetzt erst habe ich einen Typ gefunden, der mich wenig Kompromisse kostet.

Ich unterstelle darüberhinaus niemandem irgendetwas. Ich habe es nur gewagt, das "Einspielen" als Rettung für -objektiv- weniger wertige Boxen in Zweifel zu ziehen. Weil man sich wohl eher gewöhnt, als dass etwas objektiv besser würde. Zu messen ist ja nichts; dann kann es nur an der Wahrnehmung liegen, die sich ändert. ADW meint wohl, dass das eine legitime Art ist, Boxen zu konstruieren, dass man sich an die gewöhnen muss. Ich finde nicht.
Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht
#259 erstellt: 14. Feb 2011, 16:19
Coldohr - du bist unbelehrbar!
Man muss sich nicht an ADW-Boxen gewöhnen. Das sind ausgereifte und wohl klingende Konstruktionen.

"Objektiv weniger wertige Boxen" gibt ea auch nicht. Wenn überhaupt, dann geht es hier doch wohl eher um die Begrifflichkeit der "Subjektivität". Du kannst offensichtlich nicht verstehen, was (theoretisch) nicht sein darf. Das gilt auch für das Einspielen von Geräten. Viele Leute haben da völlig andere Erfahrungen als du...
Irgendwie hab ich keine Lust mehr, auf deine Ergüsse zu antworten. Das bringt nichts!

Trotzdem:
Grüße Kuddel
Con-Hoolio
Inventar
#260 erstellt: 14. Feb 2011, 16:20
Herzlichen Glückwunsch..

Der Herr hat es als erster auf meine neu erschaffene persönliche Liste des "taktischen Überlesens" geschafft.

Vielleicht baue ich als nächstes mal das neue Blub nach..
Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht
#261 erstellt: 14. Feb 2011, 16:25
Bei mir bereits in Arbeit:

Axis 85

Grüße Kuddel
PokerXXL
Inventar
#262 erstellt: 14. Feb 2011, 16:39

jogi59 schrieb:

PokerXXL schrieb:
@ ColdOhr

Wenn du jetzt deine Äußerung "Daran, dass die Kisten objektiv eher dritte Wahl sind, ändert das aber nichts." um ein imho ergänztist doch alles im Lack.
Und warum sollte er?
Eine Box mit diesem Abstrahlverhalten ist objektiv dritte Wahl


Ganz einfach weil das kleine Wörtchen imho ein Zeichen für die eigene Meinung ist.
Irgendwie ist es schon komisch das kein BB`s Fan so einen Heldenaufriß mit missionarischem Bekehrungsversuch bei der Vorstellung eines Mehrwegers macht.
Imho sollte jeder mit der Hörwerkzeug arbeiten,wo mit man Freude an der Musik hat.
Wer das anders sieht kann sich natürlich auch die Musik als Grafik am Drucker ausdrucken lassen.

Greets aus dem valley

Stefan
ColdOhr
Gesperrt
#263 erstellt: 14. Feb 2011, 17:06

PokerXXL schrieb:

Irgendwie ist es schon komisch das kein BB`s Fan so einen Heldenaufriß mit missionarischem Bekehrungsversuch ...


Nochmal: es ging um den Aberglauben, durch "Einspielen" ließen sich die objektiv vorhandenen Fehler einer Box beseitigen. Das ist objektiv offenbar nicht der Fall.

Andererseits soll ja gerade durch den Titel des Threads "Axis-6 HR von Udo Wohlgemuth - eine echte Alternative" angedeutet werden, dass die besprochende Kiste eine Empfehlung wert ist. Das finde ich nun aber nicht. Im Gegenteil schien mir eine Warnung agezeigt, dass die Box den Messdaten nach ein sehr spezielles "klangbild" erzeugen wird, welches auf Dauer kaum zufrieden stellen kann.
DYNABLASTER
Inventar
#264 erstellt: 14. Feb 2011, 17:17
ColdOhr, hast du alle Kuchen vom Avatar gegessen und jetzt brauchst du dass dich die DIY Leute futtern oder was?

an alle: Don't feed the Troll


[Beitrag von DYNABLASTER am 14. Feb 2011, 17:19 bearbeitet]
synaesthesia
Stammgast
#265 erstellt: 14. Feb 2011, 17:21

ColdOhr schrieb:
...Das ist objektiv offenbar nicht der Fall.



es gibt und kann keine objektivität geben, der ursprung all dessen was unsere wissenschaft macht, beruht auf subjektiven annahmen naturwissenschaftlicher zusammenhänge und dem konstrukt einer allgemeingültigen realität...
sayrum
Inventar
#266 erstellt: 14. Feb 2011, 17:35
bzgl.
DYNABLASTER schrieb:
ColdOhr, hast du alle Kuchen vom Avatar gegessen und jetzt brauchst du dass dich die DIY Leute futtern oder was?
an alle: Don't feed the Troll :D

und all die anderen, mitunter sehr polemischen, kommentare zu coldohrs beiträgen.

mich überrascht auch die vehemenz + vor allem der ton, mit welchem versucht wird coldohrs beiträge zu diskreditieren.

ich finde es sehr interessant, zu der hier offensichtlich üblichen vergötterung aller intertechnikentwicklungen, fundierte (afaiu) kritik zu lesen.
holly65
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 14. Feb 2011, 18:52
Hi,

ColdOhr hat in vielen Punkten sachlich nicht unrecht.
Wie so oft macht aber der Ton die Musik................................................
Nach ein paar Semestern Psychologie Studium oder etwas Lebenserfahrung (in dieser Beziehung)
versteht man die manipulative Art seiner Schreibe.

Es ist zum Beispiel absolut richtig das Breitbänder im Abstrahlverhalten schwächeln.
Verschwiegen wird vom Kritiker jedoch das das Abstrahlverhalten nur ein Punkt von Vielen ist
der für eine gut funktionierende Box verantwortlich ist.
Jede "klassische" 17/25 Kombi schwächelt dort ebenfalls mehr oder weniger - imho ist es dort sogar deutlich problematischer !!!
Der TMT bündelt unter Winkel und der HT strahlt noch schön rund.
In der "falschen" Hörumgebung kann das pervers klingen (hallige, schallharte Räume).

Wäre das Abstrahlverhalten tadellos würde sich der Kritiker einen anderen schwachen Punkt heraussuchen und
diesen als "Ausschlußkriterium" ins Feld führen.
Selbstverständlich wird auch das subtil provokant formuliert.

Auch mit dem Einspielen von Breitbändern (so wie ColdOhr es meint) hat er absolut recht, man gewöhnt sich an den Klang.
Allerdings ist dieser Effekt bei jedem Lautsprecher gleich.

Definitiv positive Eigenschaften von Breitbändern wie z.B. Räumliche Abbildung werden erst gar nicht aufgegriffen oder als nebensächlich abgetan.
Natürlich können das auch aufwändig konstruierte Mehrweger, allerdings nur mit einem mehrfachen finanziellen und technischen Aufwand.

Als Troll empfinde ich ColdOhr nicht, vermisse aber oft stark das konstruktive Element in seiner zum teil berechtigten Kritik.

Ein großer Kompromiß ist die HiFi Technik übrigens insgesamt, wer keine Kompromisse eingehen möchte
gehe gefälligst in ein Live Konzert.
Da kann man dann nachher vortrefflich darüber meckern wie schlecht der Künstler war.

grüsse

Karsten
synaesthesia
Stammgast
#268 erstellt: 14. Feb 2011, 18:56

sayrum schrieb:

mich überrascht auch die vehemenz + vor allem der ton, mit welchem versucht wird coldohrs beiträge zu diskreditieren.

ich finde es sehr interessant, zu der hier offensichtlich üblichen vergötterung aller intertechnikentwicklungen, fundierte (afaiu) kritik zu lesen.
:*


selektive wahrnehmung?
baerchen.aus.hl
Inventar
#269 erstellt: 14. Feb 2011, 19:02

sayrum schrieb:

mich überrascht auch die vehemenz + vor allem der ton, mit welchem versucht wird coldohrs beiträge zu diskreditieren.

ich finde es sehr interessant, zu der hier offensichtlich üblichen vergötterung aller intertechnikentwicklungen, fundierte (afaiu) kritik zu lesen.
:*



Nun es ist ganz einfach. Bis jetzt sind seine angeblichen Tatsachen nur unbewiesene Behauptungen. Keiner hat etwas gegen sachliche Kritik. Nur so starker Tobak wie ihn Coldohr hier vom Stabel läst bedarf etwas mehr. Entweder die Kennzeichnung als freie Meinung... die bleibt ihm unbenommen. Wenn er seine Aussagen aber, wie bisher geschehen als wissenschaftliche Thesen aufstellt, dann soll er sie, wie in einem wissenschaftlichen Disput üblich, beweisen. Aber so lange er den Beweis für seine Thesen nicht antritt, ist und bleibt er nur ein dummer, ja schon unerträglicher, Laberhannes....


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 14. Feb 2011, 19:04 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#270 erstellt: 14. Feb 2011, 19:08
Hi,


Bis jetzt sind seine angeblichen Tatsachen nur unbewiesene Behauptungen.


tatsächlich zitiert er nur physikalische Grundklagen, die aber lösgelöst vom "Klang" betrachtet werden sollten.

Harry
baerchen.aus.hl
Inventar
#271 erstellt: 14. Feb 2011, 19:16
Mag sein, nur hat er noch nicht bewiesen, das er aus den Grundlagen die richtigen Schlüsse zieht. Wenn er einfach nur sagt, das oder dies ist Blödsinn aber den Beweis nicht liefert, ist und bleibt die Aussage nur ein Behauptung...
Granuba
Inventar
#272 erstellt: 14. Feb 2011, 19:24
Moin,

Physik ist nun mal keine basisdemokratische Angelegenheit.

Harry
holly65
Hat sich gelöscht
#273 erstellt: 14. Feb 2011, 19:39
Hi,


Murray schrieb:
Moin,

Physik ist nun mal keine basisdemokratische Angelegenheit.

Harry

das wäre ja noch schöner, wir kippen mal eben die Schwerkraft per Mehrheitsentscheid

Es ist nun mal (unbeweisbare) Tatsache das physikalische Fakten und messtechnische Erkenntnisse
nicht immer mit dem gehörten korrespondieren.

Der subjektive menschliche Faktor ist halt nicht zu unterschätzen.

grüsse

Karsten
baerchen.aus.hl
Inventar
#274 erstellt: 14. Feb 2011, 19:43
Nein, das ist richtig. Wenn man aber die Erkenntnisse eines anderen als unrichtig hinstellt ohne den Beisweis mit eigenen Mitteln oder mit Quellenangaben anzutreten, bleibt eine Ausage nur eine Behauptung und keine Tatsache.

Wenn Coldohr also behauptet die Hornkonstruktion der Axis sei unwirksam und kann dies nicht durch vergleichende Messprotokolle belegen, so ist das nur eine Behauptung, die wir nicht nachvolziehen können. Auch wenn (angebliche)Experten wie er oder Du Murray es evtl wissen. Nur Wissen im Kopf nützt in diesem Falle niemanden

So lange Coldohr den nachvollziehbarten Beweis also nicht antritt, labert er nur rum, ganz einfach......


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 14. Feb 2011, 19:44 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#275 erstellt: 14. Feb 2011, 19:45
Hi,


So lange Coldohr den nachvollziehbarten Beweis also nicht antritt, labert er nur rum, ganz einfach......


jau. Für den Fall "Hornreflex" reicht aber heutzutage eine einfache Simulation. Physik halt.

Harry

P.S.: Bassreflex ist aber langweilig. Eine rein subjektive Meinung.
Joern_Carstens
Stammgast
#276 erstellt: 14. Feb 2011, 19:47
Wie fing s nochmal an ?

Kuddel_aus_dem_Norden schrieb:
Hat schon irgendjemand Udos Axis-Serie aufgebaut? Über die Feiertage habe ich mir die Axis-6 mit den neuen Gradient-Breitbändern gebaut.
Ich muss schon sagen, das sind richtig gute Teile geworden. In Kombi mit einer Röhre lassen die es wirklich krachen. Hier ein Bild:
- Foto -
Die können aber auch sehr "fein" spielen. Gibt es weitere Erfahrungen?

Grüße Kuddel

das war der Ausgangs-thread.
Thema: Erfahrungen mit einem neuen Breitbänder.
Ganz einfach.

Lesen tue ich hier (wiederholend) das generelle "Breitbänder sind aber schei##e".
Aus der Ferne, fehlende praktische Erfahrungen mit diesem speziellen Aufbau, mit fehlender Kenntnis genau dieses Produktes und der praktischen Umsetzung in diesem konkreten Fall.

Was hat das "allgemeine" mit dem Thema "Ein User hat sich bewußt einen neuen Breitbänder ausgesucht und fragt nach weiteren Erfahrungen mit diesem neuen Chassis" zu tun ?

In der Schule hieße das: Thema verfehlt, 6 ! Setzen !.


Was tun ?
Weiter rum-lörren ?
Diesen thread in die Tonne ?
Trennen in Ausgangsthema und "Breitbänder-Bedenken" ?
das wäre allerdings neu hier....

Aus Ausgangsthema scheint mir hinreichend verbrannt.
Schade drum.
Auch eine Art "Zensur" - "so ein Thema wollen wir hier nicht".
Wer immer sich zu der Instanz "wir hier" aufschwingt.
Wissenschaftlich ? Darunter verstehen ich was anderes...
Für mich lebt Wissenschaft von (gelebten und geachteten) Gegensätzen.

Hat jetzt jemand sein Ziel erreicht ?
o.k. Die Schulter - Klopfmaschine steht im Keller !

... und , welches Gefühl stellt sich beim Beklopfen ein ?
"Na, das hat der liebe Junge aber fein gemacht ! Den ganzen Doofen mal gezeigt, wie falsch das alles ist, wie "man" es richtig macht ? Was der liebe Junge alles weiß ! Toll"






Toll ?
Oder Defizite auf einer anderen Ebene ?
ColdOhr
Gesperrt
#277 erstellt: 14. Feb 2011, 19:58

baerchen.aus.hl schrieb:

So lange Coldohr den nachvollziehbarten Beweis also nicht antritt, labert er nur rum, ganz einfach......


btw: gewagte Wortwahl, oder etwa nicht?

Die Belege für eine nicht relevante Wirkung von "Hornkehle" wurden vor rund einem Monat gegeben. Und zwar per zweier unabhängiger Simulationen mit anerkannten Programmen (AkAbak und AJHorn) durch zwei unabhängige "Experten" - die sich damit auch auskennen. Tja, so richtig nachvollziehbar war das dann aber für viele nicht mehr. Das ändert aber nichts am Ergebnis, welches ADW ja dann auch selbst eingestanden hat, siehe weiter oben irgendwo.

Dass es das subjektive Element gibt, ist doch aber auch genau meine Rede. Das Subjektive sorgt gerade dafür, dass sich der Hifi-Jünger seine ganz persönlich "überlegene" Wiedergabe einbilden kann. Und wenn die Box insofern eine richtige Herausforderung ist, dann muss man eben länger "Einspielen", nämlich Erwartungshaltung, Gehör dem tatsächlich gegebenen Schallfeld anpassen.

Hifi verfolgt die umgekehrte Richtung: Die Box wird dem Gehör angepasst. Ein erwünschter Nebeneffekt ist, dass viele Boxen dieser Art auch schön gleich schön klingen. Ich begrüße das, während der "high-Ender" bekanntlich das Besondere sucht. Ich gebe mich mit einem "normalen" Klangbild zufrieden, und lasse die Musik selbst für Neugier und Begeisterung sorgen ...

Zugeben muss man aber auch, dass Breitbänder eine billige Art sind, sich etwas ganz besonderes hinzustellen. Das Bild eines ausserweltlich Klang- und Musikbegeisterten wird man angesichts des - auf ungeübte Ohren - seltsam wirkenden Klangbildes leicht hervorrufen. Nur, wer für Breitbandboxen der hier besprochenen Art wirbt, indem er sie als "echte Alternative" anpreist, der sollte auch sagen, Alternative wozu?!
ColdOhr
Gesperrt
#278 erstellt: 14. Feb 2011, 20:08

Joern_Carstens schrieb:
Wie fing s nochmal an ?
Thema: Erfahrungen mit einem neuen Breitbänder.
Ganz einfach.
...
Toll ?
Oder Defizite auf einer anderen Ebene ?


Ja und nein. Es ging dann damit weiter, dass passierte was nicht passieren darf: jemand - nicht ich - fand die Kisten nicht ganz so dolle. Tipp der Breitband-Begeisterten: "EINSPIELEN", also bitte, er möge sich gewöhnen. Dann waren sie irgendwann "eingespielt" (die Ohren nämlich), alles fast supergut. Aber dann haben die Kisten doch einen Baufehler! Und Bass gibt es immer noch nicht, obwohl die Membranen sichtbar wedeln. Phasentest macht der Bastler aber nicht, weil "hab ich nicht nötig".

Kurzum, an diesem Thread kann nachvollzogen werden, wie die subjektive Einstellung zum eigenen Werk selbst objektiv gegebene Tatsachen verleugnet. Und der Gruppendruck hilft dabei. Zum zweiten scheint Selbstbau selbst mit einem schlichten einzigen Breitbänder noch doll schiefgehen zu können.

Apropos Defizite: http://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz (durchlesen!)


[Beitrag von ColdOhr am 14. Feb 2011, 20:10 bearbeitet]
synaesthesia
Stammgast
#279 erstellt: 14. Feb 2011, 20:12

holly65 schrieb:


Der subjektive menschliche Faktor ist halt nicht zu unterschätzen.

grüsse

Karsten


....und sämtliche physikalischen annahmen entstammen auch nur diesen subjekten. wie oft kam es in der geschichte vor das grundliegende physische annahmen später widerlegt wurden. zudem ist es überheblich die generelle existenz von etwas zu verleugnen nur weil es mit hilfe unserer gegenwärtigen wissenschaft nicht erklärbar ist. das ist ungefähr so als ob ich eine unbekannte, aber sehr wirksame droge einnehme, die laboranalyse der substanz, keinerlei ergebnisse bringt und der chemiker anschließend sagt das kann garnicht wirken, da keine bekannte wirksame substanz nachgewiesen wurde und anchließend auch noch einen selbstversuch verweigert, mit der begründung die nicht existenz der substanz (mit den unzureichenden messinstrumenten) bewiesen zu haben....
baerchen.aus.hl
Inventar
#280 erstellt: 14. Feb 2011, 20:15

ColdOhr schrieb:

Nur, wer für Breitbandboxen der hier besprochenen Art wirbt, indem er sie als "echte Alternative" anpreist, der sollte auch sagen, Alternative wozu?!


Erstens kam diese Aussage nicht von Udo sondern von Kuddel und zweitens stellt man sich Hörner ins Zimmer, und zwar egal welche, eben wel sie sich von der gleich klingenden Masse abheben. Ich kenne ganz einfache, billige Hornkonstruktionen die zwar "unrichtig" Klingen aber unheimlich Spaß machen......

Trotz allem hast noch nicht den Beweis deiner Behauptung angetreten. Das obige Geständnis werte ich eher nach dem Motto "Du hast recht und ich meine Ruhe" und daher kann diese Aussage keine Beweiskraft haben
ColdOhr
Gesperrt
#281 erstellt: 14. Feb 2011, 20:20

synaesthesia schrieb:

holly65 schrieb:


Der subjektive menschliche Faktor ist halt nicht zu unterschätzen.

grüsse

Karsten


... zudem ist es überheblich die generelle existenz von etwas zu verleugnen nur weil es mit hilfe unserer gegenwärtigen wissenschaft nicht erklärbar ist. das ist ungefähr so als ob ich eine unbekannte, aber sehr wirksame droge einnehme, die laboranalyse der substanz, keinerlei ergebnisse bringt und der chemiker anschließend sagt das kann garnicht wirken, da keine bekannte wirksame substanz nachgewiesen wurde und anchließend auch noch einen selbstversuch verweigert, mit der begründung die nicht existenz der substanz (mit den unzureichenden messinstrumenten) bewiesen zu haben....


Bist du im richtigen Forum? Soche Fragen passen doch wohl eher in den Reigionsunterricht oder -alternativ- in einen Esoterikzirkel.

Ich kann nur immer wieder empfehlen, sich mit den Grundlagen menschlicher Subjektivität auseinanderzusetzen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz (Lesen bildet)


[Beitrag von ColdOhr am 14. Feb 2011, 20:21 bearbeitet]
ColdOhr
Gesperrt
#282 erstellt: 14. Feb 2011, 20:26

baerchen.aus.hl schrieb:

Erstens kam diese Aussage nicht von Udo sondern von Kuddel und zweitens stellt man sich Hörner ins Zimmer, ... weil sie sich von der gleich klingenden Masse abheben. Ich kenne ... Hornkonstruktionen die zwar "unrichtig" Klingen aber unheimlich Spaß machen......

Trotz allem hast noch nicht den Beweis deiner Behauptung angetreten. Das obige Geständnis werte ich eher nach dem Motto ...


- Diskutiert wird die Aussage, nicht die Person.
- Du bestätigst, dass es auch um ein prizipielles, egal wie Andersseinwollen geht, wie von mir oben angedeutet.
- Weder Beweis noch Geständnis, noch Behauptung, noch ein Motto. Die sachliche Ebene ist wohl belegt, die Ebene des Subjektiven wurde ausdrücklich einbezogen.
joltec
Inventar
#283 erstellt: 14. Feb 2011, 20:33
puuuh - da war ich mal einen Tag nicht hier und nun 38 neue Antworten, wovon 95% nichts mit der Axis 6 HR zu tun hatten
Ich logge mich jetzt wieder aus aus und frohlocke lieber den Klängen meines Breitbänders

hat schonmal jemand die Axis 6 HR im Vergleich mit der Tuby gehört?

Gruß Jörg
synaesthesia
Stammgast
#284 erstellt: 14. Feb 2011, 21:16

ColdOhr schrieb:

Bist du im richtigen Forum? Soche Fragen passen doch wohl eher in den Reigionsunterricht oder -alternativ- in einen Esoterikzirkel.


ich denke solche fragen passen genau dorthin wo menschen anfangen von vermeintlicher objektivität zu sprechen...


[Beitrag von synaesthesia am 14. Feb 2011, 21:17 bearbeitet]
ax3
Inventar
#285 erstellt: 14. Feb 2011, 22:18

ColdOhr schrieb:

Ich kann nur immer wieder empfehlen, sich mit den Grundlagen menschlicher Subjektivität auseinanderzusetzen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz (Lesen bildet)


Gegen die Widrigkeiten der Dissonanzen hilft eine ausgeprägte Ambiguitätstoleranz
http://de.wikipedia.org/wiki/Ambiguit%C3%A4tstoleranz

Auch Hörempfindungen lassen sich übrigens mit einer statistisch signifikanten Messgruppe und definierten Parametern wissenschaftlich objektivieren.
joltec
Inventar
#286 erstellt: 14. Feb 2011, 22:36
oh Leute - ich glaube in diesem Thread rauchen einige ziemlich fette Joints und berieseln sich mit psychedelischer Musik

Gruß Jörg
ColdOhr
Gesperrt
#287 erstellt: 14. Feb 2011, 22:48

ax3 schrieb:

ColdOhr schrieb:

Ich kann nur immer wieder empfehlen, sich mit den Grundlagen menschlicher Subjektivität auseinanderzusetzen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz (Lesen bildet)


Auch Hörempfindungen lassen sich übrigens mit einer statistisch signifikanten Messgruppe und definierten Parametern wissenschaftlich objektivieren.


Was dann als "gut" rauskommt ist ein gerader Frequenzgang, wenig Klirr und noch weniger Intermodulation.

Mein heutiges Werk mit JBL 2118J / Seas K30 / Monacor WG300 (2kHz): rund 96dB stereo im "Fernfeld" eines 40qm Wohraumes. Problemstelle ist klar der obere Bassbereich mit bis zu 10%K2. Man sieht dann auch (leider) den Vorteil von Reflex mit der erwarteten Klirrminderung um 40Hz! Die IM sind von dem Klirrmax völlig unbeeindruckt hervorragend?!?!

<edit: es ist dann doch wohl bloß die Aufhängung, die die Asymmetrie für den hohen K2 macht - dann ist ja alles im Lack - toller Treiber!>


nil

Ein Kompromiss bleibt wohl immer unvermeidlich. Das schränkt dann die Brauchbarkeit für verschiedene Zwecke ein.

ps: in prozenten << 0.3% THD im Mittelton ...
pps: ich rauche nicht, also nix, ansonsten höre ich tatsächlich gerade "Triad" von Jefferson Airplane ...


[Beitrag von ColdOhr am 14. Feb 2011, 23:00 bearbeitet]
sayrum
Inventar
#288 erstellt: 14. Feb 2011, 22:50

joltec schrieb:
oh Leute - ich glaube in diesem Thread rauchen einige ziemlich fette Joints und berieseln sich mit psychedelischer Musik

Gruß Jörg


ich bin fasziniert von diesem diskurs!
da brauchts keinen joint, einige biere und gut is.
angenehmen abend und erbauliche lektüre wünsch ich!
Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht
#289 erstellt: 14. Feb 2011, 23:17
Hallo Jörg,
nö - diesmal keine Joints! ... und keine psychodelische Musik. Eher Cool-Jazz. Ich sitze hier und genieße meine AX-6 HR. Die sind ausgezeichnet - viel besser als die meisten super-teuren Boxen, die ich kürzlich auf der Messe in HH gehört habe. Das macht richtig Freude.
Vorhin habe ich noch in der Werkstatt gewerkelt und die Gehäuse für mein neues BB-Projekt weitergebaut. Das werden die Axis 85. Das sieht schon jetzt sehr gut aus und macht tierischen Spaß. Nur zu Info: Ich baue die Teile ohne den Hohl-Fuß, und ich habe das Grundgehäuse eine bisschen erweitert.

Grüße Kuddel
ax3
Inventar
#290 erstellt: 14. Feb 2011, 23:29

joltec schrieb:
oh Leute - ich glaube in diesem Thread rauchen einige ziemlich fette Joints und berieseln sich mit psychedelischer Musik

Gruß Jörg

Hey Jörg, nur weil jemand lange Haare hat, T-Shirts in knalligen Farben trägt und Sixties Musik aus selbst gebauten und selbst entwickelten Lautsprechern hört, heißt das noch lange nicht ...
joltec
Inventar
#291 erstellt: 14. Feb 2011, 23:36
hallo Kuddel,

na dann noch einen fröhlichen musikalischen Abend
Die AX-6 HR könnte vielleicht mal meine Tuby LP ablösen.

Allerdings finde ich die Tuby sehr lecker und das wäre dann eher ein Anfall von "ich habe mal wieder Lust etwas zu bauen".

Was versprichst du dir an Mehrwert/Mehrklang von der Axis 85 gegenüber der AX-6?
Der Frequenzgang der AX-6 gefällt mir gegenüber der Axis 85 eigentlich besser.
Ich bin jedenfalls gespannt wie der Vergleich ausfällt.

Gruß Jörg
chriz1306
Schaut ab und zu mal vorbei
#292 erstellt: 14. Feb 2011, 23:44
Klasse
Ich überlege seit einiger Zeit, ob ich mir diese Boxen bauen soll, da ich gern mal in den genuss von BBs kommen möchte. Leider überiehen hier einige so extrem, dass man 4 seiten lang nur Auseinandersetungen zwischen den Usern hat.
Hier sollte mal ein Mod das überflüssige Gelaber löschen. Schließlich soll es um die Box gehen und die Erfahrung, die damit gemacht werden. Spekulationen von Leuten, die diese Box noch nicht gehört haben, sollten hier unterlassen werden. Fand das Thema echt interessant!
MFG Chris


[Beitrag von chriz1306 am 14. Feb 2011, 23:44 bearbeitet]
joltec
Inventar
#293 erstellt: 14. Feb 2011, 23:51

ax3 schrieb:

joltec schrieb:
oh Leute - ich glaube in diesem Thread rauchen einige ziemlich fette Joints und berieseln sich mit psychedelischer Musik

Gruß Jörg

Hey Jörg, nur weil jemand lange Haare hat, T-Shirts in knalligen Farben trägt und Sixties Musik aus selbst gebauten und selbst entwickelten Lautsprechern hört, heißt das noch lange nicht ... :D


oha, wenn sich derjenige doch nicht immer auf seinem Avatar hinterm Mundschutz verstecken würde...tsss...immer diese Anonymen.
Und die Doors genießt er bevorzugt über seine roten Kopfhörer beim Fräsen


[Beitrag von joltec am 14. Feb 2011, 23:58 bearbeitet]
ColdOhr
Gesperrt
#294 erstellt: 15. Feb 2011, 00:03

chriz1306 schrieb:
Klasse
Ich überlege seit einiger Zeit, ob ich mir diese Boxen bauen soll, da ich gern mal in den genuss von BBs kommen möchte. Leider überiehen hier einige so extrem, dass man 4 seiten lang nur Auseinandersetungen zwischen den Usern hat.
Hier sollte mal ein Mod das überflüssige Gelaber löschen. Schließlich soll es um die Box gehen und die Erfahrung, die damit gemacht werden. Spekulationen von Leuten, die diese Box noch nicht gehört haben, sollten hier unterlassen werden. Fand das Thema echt interessant!
MFG Chris


Hallo - dann bastel dir die Dinger doch zusammen! Was brauchst du dazu das Forum? Die "Klangerfahrungen" sind doch sowieso subjektiv und deshalb für Aussenstehende per Definition unbegreiflich. Wenn die Dinger dann irgendwann fertig sind, kannst du beitragen, und erklären, ob du zufrieden bist oder nicht.

An den Diskussionen musst du dich auch gar nicht beteiligen. Hast du bei deiner Lecktüre nicht gemerkt, dass niemand persönlich angegriffen wurde (ausser ich, egal)? Der Entschluss ist letztlich deiner ...
ColdOhr
Gesperrt
#295 erstellt: 15. Feb 2011, 00:05

joltec schrieb:
auf seinem Avatar hinterm Mundschutz verstecken würde...tsss...immer diese Anonymen.
Und die Doors genießt er bevorzugt über seine roten Kopfhörer beim Fräsen :D


Atem- und Gehörschutz sind so ziemlich die bedeutensten Beiträge von ADW zur Bastelkultur. Love it!

(*ich verkneife mir ausdrücklich den Hinweis auf die teils gleiche Ausrüstung beim Abhören der Gewerke - ha ha ha ...)


[Beitrag von ColdOhr am 15. Feb 2011, 00:07 bearbeitet]
joltec
Inventar
#296 erstellt: 15. Feb 2011, 00:15
mal ganz ehrlich ColdOhr - in deinem Avatar-Kuchen ist doch sicher auch was drin, oder?
synaesthesia
Stammgast
#297 erstellt: 15. Feb 2011, 00:19

ColdOhr schrieb:

An den Diskussionen musst du dich auch gar nicht beteiligen. Hast du bei deiner Lecktüre nicht gemerkt, dass niemand persönlich angegriffen wurde (ausser ich, egal)? Der Entschluss ist letztlich deiner ... :Y

spätetestens mit deinem letzten beitrag (295) widerlegst du dich selbst....


[Beitrag von synaesthesia am 15. Feb 2011, 00:29 bearbeitet]
ColdOhr
Gesperrt
#298 erstellt: 15. Feb 2011, 00:29

synaesthesia schrieb:

ColdOhr schrieb:

An den Diskussionen musst du dich auch gar nicht beteiligen. Hast du bei deiner Lecktüre nicht gemerkt, dass niemand persönlich angegriffen wurde (ausser ich, egal)? Der Entschluss ist letztlich deiner ... :Y

spätetestens mit deinem letzten beitrag widerlegst du dich selbst....


Bitte ausführlich, ich kann das nicht erkennen - wäre hilfreich, danke. ehrlich!
*mac42*
Stammgast
#299 erstellt: 15. Feb 2011, 00:30
@ der/die/das ColdOhr:

Hast Du den Lautsprecher, um den es hier geht, selbst gebaut oder gehört?

(bei fast 300 Beiträgen ist die Frage hoffentlich zulässig, ich möchte ungerne seitenweise Provokationen garniert mit Besserwisserei und Udo-Wohlgemuth-Bashing durchlesen müssen um mir selbst antworten zu können).
synaesthesia
Stammgast
#300 erstellt: 15. Feb 2011, 00:39

ColdOhr schrieb:

synaesthesia schrieb:

ColdOhr schrieb:

An den Diskussionen musst du dich auch gar nicht beteiligen. Hast du bei deiner Lecktüre nicht gemerkt, dass niemand persönlich angegriffen wurde (ausser ich, egal)? Der Entschluss ist letztlich deiner ... :Y

spätetestens mit deinem letzten beitrag widerlegst du dich selbst....


Bitte ausführlich, ich kann das nicht erkennen - wäre hilfreich, danke. ehrlich!


naja, wenn du den atem und gehörschutz eines erfahren boxenbauers der hier mitschreibt, als seinen sinvollsten beitrag zu bastelkultur bezeichnest und auch noch sein kürzel erwähnst, empfinde ich dies als reine provokation und beleidigend. ich würde dies als persönlichen "angriff" verstehen, was deiner o.g. äußerung widerspricht, dass alleinige opfer von persönlichen ausfällen zu sein...
ax3
Inventar
#301 erstellt: 15. Feb 2011, 00:47

synaesthesia schrieb:

naja, wenn du den atem und gehörschutz eines erfahren boxenbauers der hier mitschreibt, als seinen sinvollsten beitrag zu bastelkultur bezeichnest ..., empfinde ich dies als reine provokation und beleidigend.


Über Udos sinnvollsten Beitrag zur Bastelkultur kann man sicherlich streiten. Der Fräszirkel scheint mir da noch einen Tacken sinnvoller.

Zum Glück sind seine Beiträge zur Lautsprecherkultur ungleich höher einzuschätzen und auch seine Gesprächskultur hebt sich meistens recht wohltuend von dem Geschreibsel manch anderer ab.
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