Hochtöner in Reihe schalten?

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N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Jul 2010, 19:36
Moin Moin

Gleich zum Thema: Hab n Paar Lautsprecher gefunden und mir gedacht warumm nich noch n paar Boxen für den Garten baun.
Alles SChön und gut, schnell Weichen bestellt (3 wege)
und dann dachte ich los. Nu stell ich fest das mein Mitteltöner und Tieftöner wie geplant 8 Ohm ham die Hochtöner allerdings 4. Nun meine Frage kann ich einfach die Hochtöner in Reihe schalten um so auf dem Weg 8 Ohm zu bekommen ist das möglich oder sollte ich mir einfach andere kaufen ?
Ach ja von den Hochtönern hab ich 4 also is das mit der ANzahl für 2 Boxen kein Problem.
Danke schon mal
herr_frank
Stammgast
#2 erstellt: 19. Jul 2010, 19:41
Du hast Lautsprecher gefunden, kennst deren Daten nicht und schließt sie mal auf gut Glück an eine beliebige 3-Wege-Weiche an?
Dann brauchst du dir auch keine weiteren Gedanken um Kammfiltereffekte etc. machen und kannst sie bedenkenlos in Reihe schalten ;-)

gruß,

herr_frank
Marsupilami72
Inventar
#3 erstellt: 19. Jul 2010, 19:43
Fotos der Lautsprecher bitte - das mit der Universalweiche kannst Du aber ganz schnell vergessen!
N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 19. Jul 2010, 20:04
muss ja nich klingen ist halt nur fürn Garten gedacht habe keine Ansprüche sonst hätte ich die olle Stereoanlage vom Discounter vom Dachboden geholt.
wieso kann ich das vergessen was spricht gegen eine 3 weg weiche ? was nimmst du sonst um einen Tief- einen Mittel- und Hochtöner zu verbinden?
Marsupilami72
Inventar
#5 erstellt: 19. Jul 2010, 20:10

N00bsi schrieb:
was nimmst du sonst um einen Tief- einen Mittel- und Hochtöner zu verbinden?

Eine exakt auf die verwendeten Chassis abgestimmte Weiche!

Wenn Du einfach irgendeine Universalweiche nimmst, passt die nicht zum Frequenzgang der Chassis, nicht zum Wirkungsgrad der Chassis und nicht zum Gehäuse, in dem die Chassis drin sind.

Das hat nichts mit "High-End" zu tun, sondern ist absolute Grundlage - die Frequenzweiche ist das mit Abstand komplizierteste an einem Lautsprecher, selbst wenn sie nur ein paar Bauteile enthält...

Also: was für Chassis sind das?
N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 19. Jul 2010, 20:14
ok ich lad kurz bilder von den Hochtönern hoch
N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 19. Jul 2010, 20:21
so das sind 2 von den Hochtönern
N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 19. Jul 2010, 20:22
N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 19. Jul 2010, 20:28
sonst hab ich noch n 15" Bass von 30 - 5000 hz unt n Fullrange von 80-12000 hz
Die Hochtöner ham n Frequenzgang von 3-22 khz
die Frequenzweiche trennt bei 1200 und 6000 hz
herr_frank
Stammgast
#10 erstellt: 19. Jul 2010, 20:35
Aha. Hier die Daten:

http://www.pollin.de/shop/downloads/D640396D.PDF

Das ist doch schonmal ein Anfang, um die Weiche zu dimensionieren.

Jetzt brauchst du nur noch Mitteltöner und Bass.

Hier gibts eine kleine Software zur Berechnung der Weiche:
http://www.winload.d...weiche-4.0.1.0-62931

und hier ein paar grundlegende Informationen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzweiche

Ich würd nur einen Hochtöner pro Seite verwenden.

gruß,

herr_frank

Welche Weiche hast du denn bestellt?


[Beitrag von herr_frank am 19. Jul 2010, 20:47 bearbeitet]
N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 19. Jul 2010, 20:47
ok das hab ich jetzt schon wieder nicht verstanden. Verzeit meine Unwissenheit. Wie kann man eine Frequenzweiche berechen heißt das man dann eine spezielle Weiche kauft und wenn ja wo bekommt man so etwas her?
Solltest du dich noch weiter meiner Erbarmen das sind die anderen Speaker:
15" MHB Bass 8 Ohm 350 Watt Sinus und Frequenzgang von 30-5000hz, 96db Schalldruck

12" Rockwood 8 Ohm 120 Watt Sinus und Frequenzgang von 80-12000hz, 89db Schalldruck
N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 19. Jul 2010, 20:49
Frequenzweiche hab ich diese hier bestellt:

http://www1.westfali...9c3bc79d977874c58254
herr_frank
Stammgast
#13 erstellt: 19. Jul 2010, 21:22
Oje ich fürchte bei den unterschiedlichen Wirkungsgraden ist da einiges an (Pegel-)Anpassung notwendig.
Lass doch den 12er weg und bau lieber ein 2weg-System.
Von den Daten her passen der 15er und der Hochtöner doch einigermassen zusammen.
Schick die Weichen zurück und häng einen 8 µF Kondensator vor den Hochtöner, dann hast du den bei etwa 5000 Hz und 6dB/Oct. abgetrennt, den 15er lässt du einfach Fullrange laufen.
Wenn der Hochtöner zu laut ist, kannst du den Pegel noch mit einem Spannungsteiler absenken:
Absenkung 2dB: Reihe 0,8 Ohm, Parallel 15,5 Ohm
4 dB: 1,5 und 6,8 Ohm
6 dB: 2,0 und 4,0 Ohm
8 dB: 2,4 und 2,7 Ohm
10 dB: 2,7 und 1,9 Ohm


[Beitrag von herr_frank am 19. Jul 2010, 21:35 bearbeitet]
N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 19. Jul 2010, 21:26
würde das denn klappen mit den 4 Ohm Hochtönern?
Wie und was kann man bei so einem System anpassen?
herr_frank
Stammgast
#15 erstellt: 19. Jul 2010, 21:38
Hier ist nochmal ein Weichenrechner mit Pegelanpassung für unterschiedliche Impedanzen:

http://www.lautsprec...tools/t_w_teiler.htm

(musst auf "2-Wege-Weiche" klicken, dann auf "6dB/Oct")

dort gibst du die Daten der Lautsprecher und die gewünschte Trennfrequenz (z.B. 4000 HZ) ein.

Da ist dann auch noch eine Spule vor dem Bass.

Das gilt dann für einen HT/Box. Ein schaltplan, wie die Bauteile angeschlossen werden, ist auch dabei.

Durch die Widerstände wird der Pegel der Hochtöner abgesenkt, damit die wegen den 4 Ohm nicht lauter spielen als der Bass mit 8 Ohm

Die anderen 2 Hochtöner kannst du ja mit den 12ern in eine Box schrauben. Dann hast du 4 Boxen.


[Beitrag von herr_frank am 19. Jul 2010, 21:52 bearbeitet]
N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 19. Jul 2010, 21:41
Ok vielen dank
Marsupilami72
Inventar
#17 erstellt: 19. Jul 2010, 21:52
Dieser Weichenrechner ist genau so sinnlos, wie eine Fertigweiche!

Was ist mit dem Bafflestep? Was mit dem Mitteltonanstieg des Tieftöners? Und wo werden die Impedanzspitzen bei der Resonanzfrequenz berücksichtigt? Und überhaupt: was hat eine 6dB/Okt. Weiche an einem Hochtonhorn zu suchen?

@N00bsi: Was willst Du mit den Lautsprechern erreichen? Nur ein bisschen Hintergrundbeschallung, oder Partypegel? Womit willst Du sie betreiben?
herr_frank
Stammgast
#18 erstellt: 19. Jul 2010, 21:56
Naja es soll einfach gehalten werden, wahrscheinlich ist kein Meßequipment vorhanden um das Ding (die BOX) HIFI-mäßig zu tunen. Ich denke es sollen Spaß- und Partyboxen werden. Und viel mehr Weichenaufwand wird in Mittelklasse-PA-2-Weg-Boxen auch nicht betrieben. Aber OK, mit 6dB/oct. lieber etwas höher trennen.
N00bsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 19. Jul 2010, 22:03
Ja ihr habt recht die Boxen sollen nur als Partyboxen wenn überhaupt und ihr habt recht es ist kein Messequipment vorhanden. Betrieben soll das ganze mit einem gebrauchten pa verstärker von Alesis den ich von einem freund bekomme
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