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Lautsprecherbox im Eigenbau Versuch 2

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ippahc
Inventar
#51 erstellt: 05. Jun 2010, 16:58
mir persönlich gefällt der buckel bei 120 hz nicht,
dazu hätte mir der bass zu wenig tiefgang!

und einen wirkungsgrad von nur 0,1%
wäre mir auch zu wenig!

ich würde mehr für den bass ausgeben und den hochtöner weg lassen!
der FRS8 spielt doch hoch genug!

Warf384#
Inventar
#52 erstellt: 05. Jun 2010, 17:16
Für den Hochtöner gebe ich auch nichts aus. Hatte so einen schon vorher in den Boxen wo die neuen LP jetzt rein sollen.

Danke für den Tipp, aber welcher Bass mit 8" hat denn passende Werte für ein Gehäuse (2 cm Holzwände) mit den Außenmassen 25x28x50 und klingt gut und geht tief genug runter?

PS: der FRS8 hat bei 10k einen hohen Buckel (4 dB) und fällt bei 11k um 4 dB ab. Dann steigt er bei 14k wieder um 3 dB.
Ich weiss man kann das beheben aber da ich den Hochtöner bereits habe und er ein besseres Abstrahlverhalten hat glaub ich dass es besser ist ihn zu benutzen. Oder nicht?


[Beitrag von Warf384# am 05. Jun 2010, 17:25 bearbeitet]
guzzi
Stammgast
#53 erstellt: 05. Jun 2010, 19:03

Warf384# schrieb:


Nun besser?
Die größte Schwankung innerhalb des Frequenzbereichs beträgt 4 dB.

Weiche:


Moin,

die Verbesserung der Weiche innerhalb der kurzen Zeit und bei eigentlich keiner Ahnung von der Materie.
Da kommt man schon ins grübeln ob des Sinns des ganzen Freds hier.
guzzi


[Beitrag von guzzi am 05. Jun 2010, 19:04 bearbeitet]
ippahc
Inventar
#54 erstellt: 05. Jun 2010, 19:04
hmm..
25 liter wird knapp !

da es ja billig werden soll ,und boxsim ja so schön einfach ist !
bleibt ja fast nur der W 200 S, 8 Ohm .
der macht in 25 liter bassreflex immerhin 50 hz!
32 hz bei -8 db!
4cm rohrdurchmesser, 15cm lang!

und versuch mal den FRS8M

bei thormann 9 euro

Warf384#
Inventar
#55 erstellt: 05. Jun 2010, 19:29
In BR 50 Hz... und wie siehts in ner CB aus?
ippahc
Inventar
#56 erstellt: 05. Jun 2010, 19:45
65 hz!
aber ein 4cm loch ist schnell gesägt
Warf384#
Inventar
#57 erstellt: 05. Jun 2010, 21:56
Wenn man den Bereich um 45 Hz mit dem W200S in einer CB Box aktiv um 18 dB anhebt... klingt das sehr schlecht??
PokerXXL
Inventar
#58 erstellt: 05. Jun 2010, 22:56
@ Warf384#

Schau doch bitte mal in den Kalender, der erste April ist schon lange vorbei.

Wenn man den Bereich um 45 Hz mit dem W200S in einer CB Box aktiv um 18 dB anhebt.

Du himmelst grad schon wieder deinen Verstärker.

Greets aus dem Valley

Stefan
pelowski
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 05. Jun 2010, 23:44

PokerXXL schrieb:
@ Warf384#

...Du himmelst grad schon wieder deinen Verstärker.

Greets aus dem Valley

Stefan


Kaum - vorher verabschiedet sich der W200S in die ewigen Jagdgründe!

Grüße - Manfred
SonicSL
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 05. Jun 2010, 23:54

pelowski schrieb:

PokerXXL schrieb:
@ Warf384#

...Du himmelst grad schon wieder deinen Verstärker.

Greets aus dem Valley

Stefan


Kaum - vorher verabschiedet sich der W200S in die ewigen Jagdgründe!

Grüße - Manfred

Können wir uns darauf einigen, dass TT und Amp sich darum prügeln, wer als erstes das Zeitliche segnen darf, weil so angetrieben will kein Teil lange leben..?

Gruß

Sascha aka. SonicSL


P.S.: 6 dB = Leistungsvervierfachung, 12 dB = Ver-16-fachung, 18 dB = Ver-64-fachung der Leistung = Exitus Amp UND TT
Letztes Statement... soll er seine Kohle verheizen... ha´m wir nicht Sommer?

Edith hat korrigiert...


[Beitrag von SonicSL am 06. Jun 2010, 00:41 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#61 erstellt: 06. Jun 2010, 00:24
Egal was zuerst in Flammen aufgeht,wir haben doch wieder Grillsaison.
Wer bringt das Grillgut und das Bier mit?
Warf384# sorgt für schöne Flammen und gleichbleibende Glut.

@ Warf384#
Vergiß das jetzt bitte endlich mit dem Blödsinn einer 18dB Anhebung.
6dB sollten maximal imho an Anhebung sein.
Das ist ein guter und erprobter Standardwert für die Anhebung.

Greets aus dem Valley

Stefan
pelowski
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 06. Jun 2010, 00:35
SonicSL schrieb:

P.S.: 6 dB = Leistungsverdoppelung, 12 dB = Vervierfachung, 18 dB = Verachtfachung der Leistung

Leider falsch.

Du meintest statt Leistung sicher Spannung.

Grüße - Manfred
SonicSL
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 06. Jun 2010, 00:42
Hab´s korrigiert... und endgültig raus aus dem Trollwald...
ippahc
Inventar
#64 erstellt: 06. Jun 2010, 00:45

Warf384# schrieb:
Wenn man den Bereich um 45 Hz mit dem W200S in einer CB Box aktiv um 18 dB anhebt... klingt das sehr schlecht??

schon wieder im car stereo-forum

mach das doch,
klappt doch in jedem 2. BMW ,Golf oder was weiß ich,
der an meinem balkon vorbei fährt und mir auf den sack geht


ps.
sollte uns das vielleicht zu denken geben:


Warf384# schrieb:


Alles muss immer "gerade angeordnet" auf dem Tisch stehen. Die hintere Kante von meinem Amp muss genau da sein wo der Tisch auch aufhört und er muss sich genau in der Mitte des Tisches (unterm Fernseher) befinden.

Rechts von meinem Tisch steht mein PC. Links neben dem Tisch betreibe ich ein paar Lüfter an einer Autobatterie, damit ich auf beiden Seiten ein Rauschen höre.

Auf beiden Fensterbänken müssen in gespiegelter Reihenfolge exakt die gleichen Pflanzen stehen.



aber ich bin ja auch alles andere als gesund


[Beitrag von ippahc am 06. Jun 2010, 00:51 bearbeitet]
Used2Use
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 06. Jun 2010, 01:05

Rechts von meinem Tisch steht mein PC. Links neben dem Tisch betreibe ich ein paar Lüfter an einer Autobatterie, damit ich auf beiden Seiten ein Rauschen höre.


Einfach nur genial
Auf solche Ideen muß man ja auch erst mal kommen.
Kennst du zufällig noch die Geschichten aus Schilda, ich mein, ließt das heute noch wer?
flexus3
Stammgast
#66 erstellt: 06. Jun 2010, 01:11

ippahc schrieb:
klappt doch in jedem 2. BMW ,Golf oder was weiß ich, der an meinem balkon vorbei fährt und mir auf den sack geht :L

@warf: er beschreibt den dopplereffekt.
ein wissen womit man hier theoretisch überleben kann.

lies berndt stark - lautsprecher handbuch um 24€, anders kommst du hier sicher nicht durch - vertrau mir.

PS: hier im thred treiben sich leute rum- es sollte dir ein privileg sein mit ihnen zu sprechen.
detegg
Inventar
#67 erstellt: 06. Jun 2010, 01:54
Moin Männers,

... eure wohlgemeinte Hilfe läuft momentan etwas ins Leere - ist aber kein Grund, ins OT abzuschweifen

@ Warf384#

... bitte versuche, die Dir gegebenen Hilfestellungen/Antworten/Links zu verstehen. Ordne mal Deine Gedanken und Baustellen und frage zielführend. Dann wirst Du hier auch reichlich hilfreichen Input bekommen!

;-) Detlef
Warf384#
Inventar
#68 erstellt: 06. Jun 2010, 08:04
Ich glaub nicht dass der Amp abraucht... erstmal ist es nur eine Endstufe, dh Eingangssignal ist sehr schwach und kann ruhig etwas angehoben werden ...

Gibt es denn keine möglichkeit einen Lautsprecher so ins Gehäuse einzubauen dass er tiefer runter geht ohne BR?
Wenn nicht wär ein Sub vielleicht die Lösung?

PS: Was haltet ihr vom Raveland A-Shark Aktiv-Sub? Ist der zu empfehlen?


[Beitrag von Warf384# am 06. Jun 2010, 08:07 bearbeitet]
pelowski
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 06. Jun 2010, 10:11

Warf384# schrieb:
Ich glaub nicht dass der Amp abraucht... erstmal ist es nur eine Endstufe, dh Eingangssignal ist sehr schwach und kann ruhig etwas angehoben werden ...

Gibt es denn keine möglichkeit einen Lautsprecher so ins Gehäuse einzubauen dass er tiefer runter geht ohne BR?
Wenn nicht wär ein Sub vielleicht die Lösung?

PS: Was haltet ihr vom Raveland A-Shark Aktiv-Sub? Ist der zu empfehlen?


detegg schrieb:

... bitte versuche, die Dir gegebenen Hilfestellungen/Antworten/Links zu verstehen. Ordne mal Deine Gedanken und Baustellen und frage zielführend. Dann wirst Du hier auch reichlich hilfreichen Input bekommen!


Mehr ist dazu nicht zu sagen!

Grüße - Manfred
SonicSL
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 06. Jun 2010, 23:24
Man könnte mal ne Umfrage starten, ob der TE, wenn er sein Konstrukt an "nur eine Endstufe" hängt, Eintritt verlangen und Karten verkaufen sollte.
Wird sicherlich ein lustiges Stink...


Gruß

Sascha aka. SonicSL


P.S.: Edith meint, der TE sollte die Raveland-Donnerbüchse noch parallel an die Klemmen hängen, dann geht´s schneller...


[Beitrag von SonicSL am 06. Jun 2010, 23:25 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 07. Jun 2010, 09:17
Hi,

es spricht im Allgemeinen nichts gegen eine Entzerrung. Auch nicht, wenn sie über den über alles erprobten 6dB liegt, die mir jetzt auch absolut unbekannt sind. Ich entzerre meine Subs mit 10dB@26Hz, das geht problemlos. Die Endstufen liefern 130W@4Ohm, absolut kein Thema.
Bei einer Entzerrung um 18dB sollte man sich aber eher Gedanken machen, ob man den richtigen Treiber im richtigen Gehäuse nutzt oder ob die Ziele, die man sich mit dem Equipment gesteckt hat, nicht einfach deutlich zu hoch liegen.
Tiefbass aus ner CB bekommt man eben nur dann heraus, wenn man Leistung mit nicht viel zu kleinen Gehäusen und etwas Membranfläche paart. Mit 8" in CB kann man keinen Tiefbass erzeugen, der auch bei etwas lauterem Abhören noch Spaß macht. Da ist es egal, wie viel man entzerrt.

Ich habe allerdings gerade den W200S mal quick simuliert (20l CB) und komme da mit ner Entzerrung von 9dB bei 40Hz aus, um einen halbwegs vernünftigen FG zu erzeugen. Also frage ich mich auch da, ob Du Dir Gedanken gemacht hast, was Du da vor hast.
Laut hören geht mit der Entzerrung und einem dieser Treiber dann auch nicht mehr wirklich gut. Eigentlich ist der Treiber deutlich besser für BR geeignet und kann dann auch laut bei fast gleichem FG, wie mit der Entzerrung.

Gruß
Warf384#
Inventar
#72 erstellt: 07. Jun 2010, 19:07
Was ich meinte ist: Das Gerät kommt vor eine Stereo-ENDSTUFE, und eine ENDSTUFE kann mehr EIngangsleistung ab als eine Vorstufe.

Meine Frage:

Wird sich meine zuletzt gepostete Zusammenstellung besser anhören als das:

Visaton DTC 80 SC Kalotte
Speaka 60/80 Konus-Mitteltöner
Westra KW-200-1338 Tieftöner http://www.hellsound.de/index1.html
in 28L Gehäuse,
Getrennt bei 1K 6 dB/Oktave
Und bei 6k 12 dB/Oktave

^^Das hört sich einfach schrecklich an und ich will einfach möglichst billig neue Chassis einbauen und ne neue Weiche löten...
Ihr könnts ja mal simulieren wenn ihr wissen wollt wie horrorartig sich das anhört

*Membrangewabbel*
Und dann noch die Tatsache dass der HT 90dB, der MT 89 dB und der TT 86 dB laut ist....

Wird meine neue zusammenstellung (Visaton DTC 80, FRS8, LMC 20 X) besser in den 28 L-Boxen klingen?
Frequenzgang:
http://s3.directupload.net/file/d/2181/yxr2jccr_jpg.htm
Ist der Frequenzgang (100-20k) ausreichend?

PS: Ist es schädlich wenn ich 55 Hz um 10 dB anhebe und Subsonic auf 40 Hz setzte?

2tes PS:
Und warum sollte mir der Lautsprecher überhaupt abfackeln? Ich hör garantiert nicht mit 80 dB!


[Beitrag von Warf384# am 07. Jun 2010, 19:45 bearbeitet]
Warf384#
Inventar
#73 erstellt: 07. Jun 2010, 19:56

ippahc schrieb:
hmm..
25 liter wird knapp !

da es ja billig werden soll ,und boxsim ja so schön einfach ist !
bleibt ja fast nur der W 200 S, 8 Ohm .
der macht in 25 liter bassreflex immerhin 50 hz!
32 hz bei -8 db!
4cm rohrdurchmesser, 15cm lang!

und versuch mal den FRS8M

bei thormann 9 euro

:*


Moment mal! Hat der LMC 20 X 8 nicht in 28 L CB nicht -3 dB bei 55 Hz??
sakly
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 07. Jun 2010, 20:09
Hi,

wenn Du einen Leisesprecher willst, geht das natürlich mit ner Anhebung von 10dB bei 50Hz, aber das ist Schwachsinn, gerade weil der Treiber das in BR schon allein schafft.

Ob sich das zusammengedengelte dann besser anhört als das andere, bleibt eine offene Frage, bis Du es zusammengebaut hast.

Gruß
beerbrewer110
Stammgast
#75 erstellt: 07. Jun 2010, 21:16
hihi

ich will hier mal meinen Senf abgeben als "Nichtwissender" ich habe von der ganzen Materie hier auch keine Ahnung oder nur ganz ganz wenig.

Ich hab damals auch gedacht och - nen paar chassies und ne Visatonfertigweiche ( Visaton baut Qualität ) dann muss es ja klappen. * huste puste * 400 D-Mark in den Sand gesetzt - und ne Heco Fertigbox bei xyz Markt gekauft, klingt viel viel besser.

Also - du sprichst davon das der TT mit 86db zu leise ist - das ist egal!
weil der MT und der HT immer an den TT angepasst werden - eine Box ist nur so "laut" wie das leiseste Glied in der Kette - alles andere muss nach unten korriegiert werden.

Es gibt hier einen User - Acoustimas10 glaub ich - schau dir mal seine ersten posts an - da war er genauso weit wie du und ICH - und dann schau mal wie er sich jetzt hier verhält und er hat ungefähr ein Jahr gebraucht.

Ich bin zu faul dafür deswegen "Breitbänder" ohne Weiche und Bausätze , entweder man glaubt den Leuten und kniet sich rein oder man beschränkt sich davon zu profitieren was andere bereits Entickelten.

wie schon beschrieben , ich bin zu faul 1 jahr zu lernen also - also hab ich mich entschieden - das solltest du auch tun.
Jeder hier will nur das du nicht um Euros ärmer und entäuscht bist mehr nicht

liebe grüsse

BierBrauer
tiefton
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 07. Jun 2010, 21:17
So gut wie jeder Mitteltöner ist besser als der Speaka MT, der muss obenrum mit 18db beschaltet werden und im Idealfall noch einem oder 2 Saugkreisen.
http://www.diy-hifi-...d=172&pictureid=2276
Warf384#
Inventar
#77 erstellt: 07. Jun 2010, 21:39

beerbrewer110 schrieb:

Also - du sprichst davon das der TT mit 86db zu leise ist - das ist egal!
weil der MT und der HT immer an den TT angepasst werden - eine Box ist nur so "laut" wie das leiseste Glied in der Kette - alles andere muss nach unten korriegiert werden.


Es gab nur einen Widerstand in der Wieche und das war einer mit 4 Ohm am MT - was sehr schwachsinnig ist.

Also gut ...
Hat jemand mit dem Magnat Monitor Supreme 800 Erfahrung?
tiefton
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 07. Jun 2010, 21:43
Ein widerstand ist nicht wirklich Schwachsinnig, hängt ganz davon ab, wie man ihn in einer Weiche einsetzt.

Zu deiner Anfrage wegen der Magnats:
Die Suchfunktion hilft ungemein...
Warf384#
Inventar
#79 erstellt: 07. Jun 2010, 22:05
Wirkungsgrad TT: 86 dB /1W
MT: 88 dB
HT: 90 dB
Der 4 Ohm Widerstand ist vorm MT
detegg
Inventar
#80 erstellt: 07. Jun 2010, 22:25

detegg schrieb:
Es wäre zielführend, wenn Du Dich bei Deinen vielen Baustellen auf eine erste beschränken würdest - und nicht mit jeder Antwort neue generierst

... man könnte das jetzt ewig so weiter treiben und den Thread in die Länge ziehen.
Es wurde eigentlich alles (und noch viel mehr) geschrieben, was der TE wissen wollte - zielführend war es bisher leider nicht.

;-) Detlef
_ES_
Administrator
#81 erstellt: 07. Jun 2010, 22:32

Es wurde eigentlich alles (und noch viel mehr) geschrieben, was der TE wissen wollte


So sieht es aus, von daher beende ich dies hier mal..

-Thread closed-
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