HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » FE126/127E als FAST BR | |
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FE126/127E als FAST BR+A -A |
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Autor |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
23:27
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#51
erstellt: 18. Jan 2009, |
Wieso? 8 Ohm ist doch ok! 2 Stück davon pro Seite im Parallelbetrieb würden das Potenzial des Fostex sprengen, da kommt er nicht mehr mit. In meinen letzten beiden Simus spielt der Fostex mit dem 18S 8 Ohm völlig ungebremst. (bis auf einen Sperrkreis zur Dämpfung des Mittenanstiegs) Ich finde, dass ist voll ok, das kann man durchaus bauen und mittels Hören verfeinern. Ich würde an deiner Stelle nur 'n Tacken höher trennen als deine angestrebte TF von 180 Hz. Das macht den Fostex pegelfester. Lass doch mal einen Weichenentwurf sehen! Grüße, Tom |
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beerbrewer110
Stammgast |
11:48
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#52
erstellt: 19. Jan 2009, |
Das ist die weiche wie ich sie grad aufgebaut hab - Trennung liegt bei ca. 230-250hz nur der Hochtonzweig ( lol klingt komisch bei dem Chassi ) ![]() ![]() p.s. der 57er Kondensator sind 1 - 10er und ein 47er ![]() Der 18s wir nur durch eine 5.6 mh Spule begrenzt - wie bereits gesagt die Lautstärke passe ich immernoch ueber 2 Verstärker (bzw 2 "Endstufen" plus vorverstärker") an. Werde für das ganze am WE mal anfangen nen schönes Gehäuse zu bauen ![]() [Beitrag von beerbrewer110 am 19. Jan 2009, 12:59 bearbeitet] |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
21:47
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#53
erstellt: 19. Jan 2009, |
Hi, bitte verstehe dieses Forum nicht falsch! Manchmal traut man sich kaum, eine Frage zu stellen, weil alle über einen herfallen, das stimmt. Mein Rat: Nimm die Auswüchse der "Spielkinder" nicht so ernst. Du kannst eigentlich nur von ihnen profitieren - das meine ich im Ernst.:D Ich habe deine Weichenschaltung probiert. Da sind aber zwei mächtige Hubbel drin: einer bei 150 Hz, der andere bei rund 1400 Hz. Die würden mich mächtig stören und die bekommst du auch nicht per separater Lautstärkeregelung in den Griff - ich kenne das klangliche Ergebnis aus eigener Erfahrung: Der 150 Hz Überschwinger dröhnt! Der bei 1400 Hz schreit!:KR Darf ich dir meinen Vorschlag kurz zeigen (ohne Gewähr)? Hier die Weiche: ![]() ![]() Und die Simulation: ![]() ![]() Jetzt deine Simu, resultierend aus deiner Weichenschaltung: ![]() ![]() Die Überschwinger treten sehr deutlich hervor. Klar, das Ganze ist nur eine Simulation und muss anschließend verfeinert werden, Gewähr gibt es ohne Messung keine - und mit auch nicht. ![]() Schöne Grüße, Tom [Beitrag von Tomderbär am 19. Jan 2009, 21:49 bearbeitet] |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
22:27
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#54
erstellt: 19. Jan 2009, |
beerbrewer110
Stammgast |
02:37
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#55
erstellt: 20. Jan 2009, |
jupp das denke ich auch , habe erstmal vorhin die weichen teile bestell fuer deine Schaltung ... werde das ganze mal aufbauen und dann über 1 Vertärker testen ![]() ![]() das ganze teil macht jetzt schon spass ![]() |
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ad2006
Inventar |
18:56
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#56
erstellt: 20. Jan 2009, |
Bau den 18s und den Fostex in eigene Gehäuse die Du aufeinander stellen kannst. Dann kannst Du diese "modulare" Bauweise auch mal ändern und einen anderen Partner zuordnen. Zum Beispiel ein Hochtöner zum 18s .... Dies mache ich seit geraumer Zeit mit dem 6 nd 430. Man kann so den Basteltrieb befriedigen und sehr unterschiedliche Abstimmungen / Charakter erleben. Zum Beispiel einen Beyma 2030, Seas Noferro 650, Morel MDT 33 oder ein BMS Horntreiber oder ein 18s Horntreiber draufstellen.... oder oder oder... dann ist man nicht an das FAST Konzept gebunden. Der 6 nd 430 läuft sehr glatt... mag aber nicht überall gerne getrennt werden... :-) Gruss A. |
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ad2006
Inventar |
19:01
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#57
erstellt: 20. Jan 2009, |
Achso..bezüglich 18s 6 nd 430... ich habe ein Gehäuse simmuliert in AJ Horn und gebaut in dem ich jetzt 38 - 40 Hz messen kann!(-3db) |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
21:26
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#58
erstellt: 20. Jan 2009, |
Das ist ne ordentliche Leistung für das Chassis - keine Frage! |
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beerbrewer110
Stammgast |
23:42
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#59
erstellt: 20. Jan 2009, |
Modular auf jedenfall - allein die Optik gefällt mir so sehr gut ![]() |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
00:25
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#60
erstellt: 21. Jan 2009, |
Genau! Auf diese Weise erhältst du dir die Flexibilität. Das ist auch mein Ansatz. Hier mein zuletzt gebautes FAST mit Fostex und Seas: ![]() ![]() Das halbrunde Hochtongehäuse habe ich mit Klettband unsichtbar auf dem Bassteil fixiert. Die Kabelführung für den Fostex ist ebenso verborgen und führt direkt durch den Deckel des Bassgehäuses hinein in das BB-Häuschen. Falls es mir mal in den Sinn kommt, einen anderen BB zu versuchen, muss ich nicht gleich alles um- oder abreißen. ![]() Schöne Grüße, Tom |
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beerbrewer110
Stammgast |
16:33
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#61
erstellt: 21. Jan 2009, |
hi also 1. sieht das Ding sehr sehr hübsch aus ![]() ![]() 2. hab ich vor 10min die Weiche fertig gelötet und sag nur genial ... die Veränderungen im klang sind frapierent- selbst Norah jones meckert mich nicht mehr an - ohne das ich am EQ drehen muss ![]() 3. Pegel ... nicht wie ein Viech aber eher wie nen "kleines Monster" hab grad Scooter drüberlaufen lassen - die Liebling kost eines Fostex BB *lach* voll gut nicht mehr verwaschen oder so und pegel ohne gleichen - muss mich nur langsam an die grenzen ran tasten ohne das Teil kaputt zu machen. Lasse jetzt ne runde santana laufen und werde mich mit nm kaffee der Musik hingeben ![]() Danke nochmal - achso Bilder folgen wenns teil fertig ist und messungen auch |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
21:01
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#62
erstellt: 21. Jan 2009, |
Toll, dass du so zufrieden bist!! Glückwunsch ![]() Auf die Bilder und die Messungen bin ich sehr gespannt. Für mich ist vor allen Dingen eine Frage sehr interessant: Wie dicht kommt die Simulation an die Wirklichkeit heran? Lass nicht so lange auf dich warten! ![]() Viel Spaß und schöne Grüße, Tom [Beitrag von Tomderbär am 21. Jan 2009, 21:02 bearbeitet] |
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beerbrewer110
Stammgast |
22:28
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#63
erstellt: 21. Jan 2009, |
Hi das Gehäuse werde ich am WE fertig bauen und dann nochmal 2-3 Tage beim Lakierer ![]() Messungen werden auf jedenfall längern dauern da ich einen neuen PC brauche und mein NetBook nicht wirklich in der Lage ist komplexe dinge zu bearbeiten. Was ich mich bei deiner Simu Frage - ist der extrem abfallende Frequenzgang ab ca. 2k hertz. Mein BoxSim gibt mir da nen ganz anderen Wert da fällt der FE erst ab ca. 13 K hertz ab. Aber ich kanns nicht lassen es nochmal zu sagen ein Wahnsinns Ding - selten habe ich Oye como va von Santana so laut und gleichzeitig Druckvoll und knackig gehört - natürlich wenn ich von der zur Verfügung stehenden Membranfläche ausgehe.Auch die pegelfestigkeit ist enorm gestiegen auch wenn irgendwann der 18s die Segel streicht so verwundert es mich das er der erste ist der aufgibt und nicht der kleine "popelige" Breitbänder. Danke für die Hilfe ein FAST perfektes system zu kontruieren. ![]() |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
22:43
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#64
erstellt: 21. Jan 2009, |
Hi, welchen Wert hast du bei den Chassisdaten des FE 127 E für Le eingegeben? Ich: 0,38 Ich nehme an, dein Wert liegt um die 0,05 bis 0,1mH. Liege ich da richtig? Fostex selber gibt in dem Datenblatt keinen Wert für Le an, soweit ich mich erinnere. Tipp bei dir mal 0,38 ein, du wirst sehen, dein Kurvenverlauf gibt sich anschließend ähnlich. Der rasante Abfall ist aber nicht das, was du nachher hörst. Ohne gemessenen und migrierten Frequenzgang ist die Simu nicht in der Lage, den oberen Frequenzbereich darzustellen. Aber du hörst ja selbst, dass die Realität in diesem Fall zum Glück nicht der Simulation folgt ![]() Grüße, Tom |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
23:42
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#65
erstellt: 21. Jan 2009, |
Habe eben noch einmal in AJH nachgeschaut: Du brauchst dir deswegen keine Sorgen zu machen. ![]() Mit diesem Hochpass hat der Fostex bei rund 190 Hz seine max. Auslenkung von rund 0,23 mm, wenn ich einen Spulenwiderstand von 0,35 Ohm annehme. Zur Not kannst du noch einen kleinen Widerstand in Reihe zur Spule packen, zB 0,22 Ohm. Dann sinkt die Auslenkung auf rund 0,225 mm. Damit bist auf der sicheren Seite und hast aus meiner Sicht ausreichend Reserven. Bevor der Fostex die Segel streckt, machen wahrscheinlich deine Ohren dicht ![]() Schöne Grüße, Tom |
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beerbrewer110
Stammgast |
00:51
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#66
erstellt: 22. Jan 2009, |
ahhhh jetzt verstehe ich das mit dem Abfallenden Frequenzgang natuerlich - ich habe aus einem Forum vor ewigkeiten mal Boxsim daten zu allen kleinen Fostexen runtergeladen und verwende die eifrig ![]() ![]() Jupp das mit den Ohren hab ich vorhin schon gemerkt ... ist schon GEIL wie das gespann geht kann ich gar nicht oft genug sagen ![]() |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
01:27
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#67
erstellt: 22. Jan 2009, |
... na dann warte erst einmal ab, bis deine Chassis richtig eingespielt sind ... ![]() |
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beerbrewer110
Stammgast |
07:25
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#68
erstellt: 22. Jan 2009, |
oh die laufen schon fast 2 jahre ![]() |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
00:59
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#69
erstellt: 05. Feb 2009, |
moin moin, was is denn mit Bildern? Wir sind neugierig ![]() Schöne Grüße, Tom |
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beerbrewer110
Stammgast |
17:11
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#70
erstellt: 05. Feb 2009, |
Dem Lakierer ist das Gehäuse beim tragen runtergefallen ... einen 2 Meter sturz hat es leider nicht verkraftet und muss komplett neu aufgebaut werden ... ich danke Gott das keine Chassis drin waren ... aber dennoch mehr als ärgerlich... verzögert sich jetzt alles ungemein... zumal er nicht zahlen will ![]() ![]() Beer |
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Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht |
17:19
![]() |
#71
erstellt: 05. Feb 2009, |
Moin moin, wie er will nicht zahlen ?? Macht es kaputt und will es nicht ersetzten ?? ![]() ![]() ![]() ![]() |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
02:36
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#72
erstellt: 07. Feb 2009, |
Grrr, das sind keine gute Nachrichten ... Freue mich trotzdem auf die Bilder, die bald kommen!!:) |
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Tomderbär
Hat sich gelöscht |
22:40
![]() |
#73
erstellt: 25. Feb 2009, |
... immer noch nix?? ![]() Schöne Grüße, Tom |
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