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Boxenbau: 2 Wege geschlossen - FERTIG!

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w1ldb0y
Stammgast
#101 erstellt: 28. Jan 2009, 21:32
So zum Finale, mit optimierter Weiche:







Winkel: 0°, 30°, 45°, 60°, 90°



das lässt sich sehen, bin ich der Meinung
Besser werd´ ich mit den chassis nicht mehr schaffen, es sei denn, jemand weiß, wie ich die Einbrüche des HT gar ganz weg bekomme
tiefton
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 29. Jan 2009, 11:51
Mmmm, also mich wundern die Einbrüche schon ein wenig.
Ich hatte die bei G20 nicht, auch uneingefräßt nicht in dieser Höhe.
Du hast jetzt alle Chassis Eingefräßt, auch die Bässe, oder?

Wenn es logistisch geht, mach doch mal ne Messung am realen Höplatz, also mit dem Mikro dort, wo dein Kopf beim Musikhören ist.
Sieht dann zwar so aus, aber macht ja nix:




Das fände ich noch interessant.
Und nebenbei fände ich dein Boxsium file hier cool - vielleicht bei http://www.file-upload.net/ hochladen.

Ansonsten würde fände ich die Messung beider Bässe mit deiner Weiche Spannend, ich sehe immer nur eine Bassflanke.

Vielleicht finden wir den Wurm ja.

ABgesehen davon: Sieht lecker aus.
w1ldb0y
Stammgast
#103 erstellt: 29. Jan 2009, 15:59
Ja, genau, ich habe jetzt alle chassis eingefräst. Heute werde ich das dann bei der anderen Box noch machen und danach Messen.

Ja, eine Messung beider Boxen am Hörort werd´ ich auch machen, da ist aber im Moment noch eine unangenehme Überhöhung im Bass, wegen der Aufstellung, was ich aber noch optimieren versuchen werde.

Also das ist der alte Boxsimfile, mit aktueller Weiche, da ist bei der Übergangsfrequenz ein Hubbel (bei der echten Box aber nicht), das war bevor ich die chassis eingefräst habe, die ganz aktuelle Weiche, habe ich per Arta Messung verändert. Was ja lediglich den TMT Kondi von 12 auf 10 uF und den HT Kondi von 6 auf 8.2 uF war.
Einen neuen Boxsimfile habe ich nicht gemacht, da es ja jetzt so passt.

Download alter Boxsimfile



"Ansonsten würde fände ich die Messung beider Bässe mit deiner Weiche Spannend, ich sehe immer nur eine Bassflanke."

Wie meinst du das? Nur die TMT mit Weiche, und dann ungefenstert, das man den "Anfang" vom Bass sieht?

Am TMT liegts aber nicht, da der HT das ja auch ohne TMT macht.



Kann das vielleicht doch eine Resonanz im Mikro Rohr sein? Das ist ca 17mm im Durchmesser, das enspricht in etwa der halben Wellenlänge von 9kHz. Warum macht der andere HT das dann aber nicht? Ich werde mal eine Messung ohne Rohr durchführen. Bringt vielleicht ein bisschen Aufschluss.



tiefton schrieb:
ABgesehen davon: Sieht lecker aus. :prost



Danke!





EDIT: Also hab grad mal schnell ohne Rohr gemesen --> das selbe --> Rohr nix schuld


[Beitrag von w1ldb0y am 29. Jan 2009, 16:11 bearbeitet]
tiefton
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 29. Jan 2009, 16:53
So, ich hab jetzt mal mit dem Boxsimfile gespielt.
Es muss etwas mit der Lage der Chassis zu tun haben.
Änderungen an der Weiche bringen gar nix.
Wenn Du den HT mal in der gleichen Schallwand ohne TT simulierst, kommt in etwa das hier heraus:


Also, es muss etwas mit der Einbausituation zu tun haben.
Fasen und Versenken helfen da nur Minimal.
Ich vermute ma, dass die beiden Trichter der Bässe das machen.

zudem hoffe ich, dass das Messtechnisch am Hörplatz nicht merh auftritt.

Ich dachte Du hättest die Bässe unterschiedlich beschaltet-daher meine Anfrage, hat sich erledigt.

Wegen deines Bassproblems, schalte mal vor den oberen Bass einen 100uf Kondi,das könnte helfen. Beim unteren wirkt er etwas mehr, weil der Boden näher ist, aber das ist "feintuning".

keep on rocking
w1ldb0y
Stammgast
#105 erstellt: 29. Jan 2009, 20:23
So, die andere Box ist auch eingefräst, ich werde diese jetzt zusammenbauen und dann die Messunen vornehmen.


Tiefton, das mit dem Boxsimfile, da sind anscheinend die von mir gemessenen Chassis Frequenzgänge nicht mit gespeichert.

Hier mal die Dateien, mit den gemessenen Chassis, musst halt noch importen in Boxsim.
Wenn das auch nicht gespeichert ist, dann halt noch "Frequenzgang "in zu simulierender Box"" oder so ähnlich anklicken.
Die Messungen der chassis, wie gesagt, noch nicht eingefräst, also die alten, in 1m Entfernung

Hier die Frequenzgang-Files

G20SC

W170Soben

W170Sunten


Denn mit dem Visaton Vorgabe F-Gang der G20SC passiert das nicht, desswegen wunder ich mich ja so. Da ist nicht mal annähernd ein Einbruch zu sehen.
tiefton
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 29. Jan 2009, 20:30
Hast Du deinen G20 auf einer Normschallwand gemessen? Visaton etc.?
Wenn nein, dann würde das den Unterschied in Boxsim erklären, allerdings die Messungen nicht.
Solltest Du wirklich einen "defekten" G20Sc erwischt haben, umtauschen.

Miss den mal solo, Nahfeld, ohne Weiche und im Gehäuse und mach dann mal den wasserfall.
Da müsste zu sehen sein was da los ist.

Ist aber schon komisch, diese Einbrüche.
Wo hast du den gekauft?
w1ldb0y
Stammgast
#107 erstellt: 29. Jan 2009, 20:39
Nein, die G20SC solo ohne Weiche auf 1m in meinem Gehäuse gemessen, Visaton misst den ja auf einer DIN-Schallwand, desshalb der Unterschied. Und desshalb auch das Häckchen bei Messungen "in zu simulierender Box" reinmachen.

Ich hatte das so gedacht, dass ich gleich simuliere, was ich dann in 1m Abstand messe.


Defekt, glaub ich nicht, dann währen ja alle beide G20 auf die selbe Weise kaputt.

Die Teile hab ich direkt bei Visaton.de zusammen mit den TMT bestellt.


So ganz im Nahfeld, Entfernung kleiner 5mm macht sie das ja nicht. Da schauts ziemlich gut aus.
Ab wann genau ist "Nahfeld"? Habs grad nicht im Kopf. Ab welcher Wellenlänge welcher Frequenz?


So, hab schon wieder getrödelt, jetzt aber husch, husch einbauen - Messen!images/smilies/insane.gif#




EDIT:


So, hab jetzt gemessen:

Das ist der HT im Nahfeld (Entfernung ca 5mm) mit Phase




Das ist der die Selbe Messung als Wasserfall




Das ist zum Vergleich der andere HT, im anderen Gehäuse, mit laufenden TMTs und Weiche



[Beitrag von w1ldb0y am 29. Jan 2009, 21:22 bearbeitet]
tiefton
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 29. Jan 2009, 21:32
mmm, ich denke es wird die Einbausituation sein.

Die werden nicht defekt sein, wenn sie von Visaton direkt kommen, hast recht.

Nahfeld ist beim HT so um die 5-10cm
w1ldb0y
Stammgast
#109 erstellt: 29. Jan 2009, 21:46
Also bei 5cm Entfernung, da ist der F-Gang auch noch ok.

"Die Einbausituation", warum macht er das dann auch ohne Gehäuse? Da sind die Einbrüche ja auch

Wirklich sehr mysteriös


Werd´ jetzt noch ma am Hörort messen
w1ldb0y
Stammgast
#110 erstellt: 29. Jan 2009, 22:02
Hier also der Hörort, mit beiden Boxen, 2 verschiedene Positionen, wie ich dasitze, ohne Fenster, ohne alles, nur ein biscchen geglättet, sonst erkennt man ja nix.




Durch die räumliche Aufstellung, geht sie gigantisch weit herunter, im Bass
w1ldb0y
Stammgast
#111 erstellt: 31. Jan 2009, 19:00
Ich hab nu noch so einiges mit dem Mikro ausprobiert - es hat doch daran gelegen, erst im Fernfeld kommt diese Resonanz überhaupt heraus. Das ganze ist Konstruktionsbedingt durch die Kapsel. Das habe ich jetzt kompensiert. Passt so wies jetzt ist.


Projektvorstellung
jhohm
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 31. Jan 2009, 19:42
Moin Max,

es freut mich, das trotz aller Unkenrufe und dümmlicher Sprüche hier aus dem Forum eine funktionierende Box herausgekommen ist!
Und entgegen einer dummen Äusserung hast Du bestimmt auch weitaus mehr gelernt, als wenn Du Dir einen fertigen Bauvorschlag nachgebaut hättest!

Das PDF ist auch gut geworden.

Gruß Jörn
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