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Lowther

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PokerXXL
Inventar
#808 erstellt: 01. Mai 2013, 06:53
Moin Ralle

Gröns warum gespammt?
Imho sind dir die Fidelios gut gelungen.
Und wenn sie dir auch noch klanglich gefallen ist doch alles schick.
Denn das ist doch das wichtigste und über persönlichen Geschmack läßt sich nicht streiten.
Ich habe lange Zeit mit den 426er Sicas gehört,ein 8" BB, der einigen hier im Forum zu wenig Höhen und Auflösung hat.
Trotzdem hat er mir grad bei Gitarrenmusik unheimlich viel Spaß in die Backen gebracht.
Solange man sich den kleinen Fehlern seiner Lieblinge bewußt ist geht das imho auch vollkommen in Ordnung,nur bei dem ganzen Vodookram vorher hier im Thread kam ich mir fast so vor als wäre ich auf dem alljährlichen Jahrmarkt der Walpurgisnacht.
Das Einzigste was glaube ich noch gefehlt hat,war die Hasenpfote hinten an den Speakerterminals.

Viel Spaß noch bei guter Musik mit deinen Fidelios

Greets aus dem Valley

Stefan
spachtelbob
Stammgast
#809 erstellt: 01. Mai 2013, 10:18
sei bedankt Poker
Giustolisi
Inventar
#810 erstellt: 01. Mai 2013, 10:32

Solange man sich den kleinen Fehlern seiner Lieblinge bewußt ist geht das imho auch vollkommen in Ordnung

Du triffst da einen wunden Punkt einiger Lowther Hörer. Ich höre auch gerne mit Breitbändern, auch mit den großen Exemplaren. Natürlich machen die Fehler, aber sie machen auch Spaß. Je nach Lust und Laune höre ich gerne mal neutralere Lautsprecher, oder auch gerne mal eine Spaßbox. Wen juckt es da schon, dass der Frequenzgang nicht ganz eben ist, wenn es fetzt und die Musik Freude bereitet.
Ich habe nur etwas dagegen, wenn jemand so einen Lautsprecher als verfärbungsfreies Non plus Ultra darstellt, vor Allem wenn es sich um eine laienhaft ohne Fachwissen zusammengebastelte Kiste handelt.
P.Krips
Inventar
#811 erstellt: 01. Mai 2013, 11:36
Hallo,


Giustolisi (Beitrag #810) schrieb:

Ich habe nur etwas dagegen, wenn jemand so einen Lautsprecher als verfärbungsfreies Non plus Ultra darstellt, vor Allem wenn es sich um eine laienhaft ohne Fachwissen zusammengebastelte Kiste handelt.


Genau das ist auch für mich der hopsing point....
Auffällig ist ja, daß es ausgerechnet bei fragwürdigen Konstruktionen (im Sinne von HiFi) wie z.B. Lowther oder Orbid Sound oftmals eine Harcore-Fangemeinde gibt, die die Teile als das Beste unter der Sonne bezgl. "Klang" darstellen.
Technisch haben die Leute meist keine Ahnung (was wir ja auch hier erleben konnten).

Ich persönlich kann Lowther unbeschaltet nicht hören, so viel kann ich garnicht saufen....
Wenn man ihm dann weichentechnisch gut zuredet, wirds erträglicher.
Allerdings sind die Teile dann auch nicht mehr besser als vergleichbare ebenfalls entzerrte andere gute BB's zu einem Bruchteile des Preises.
Lowther zehrt von einem vor -zig Jahren erworbenen Mythos, obwohl die Konstruktion mittlerweile seit gefühlt hundert Jahren hoffnungslos veraltet ist, weil sich daran seit den Urtagen nichts Wesentliches geändert hat.

Wer auf BB-Klang steht, findet heutzutage massenweise bessere und deutlich billigere Treiber als die Dinos Lowther.

Und nochmal zurück auf den speziellen Fall hier:
Wenn man sich schon an einem Dreiweger versucht, dann nimmt man keinen 200er BB als MT, sondern einen Spezialisten, dafür sollte man dann aber Messtechnik und Weichenentwicklung und Boxenkonzeption beherrschen.....

Viele Grüße
Peter Krips
Giustolisi
Inventar
#812 erstellt: 01. Mai 2013, 11:48

Wer auf BB-Klang steht, findet heutzutage massenweise bessere und deutlich billigere Treiber als die Dinos Lowther.

Nüchtern betrachtet stimmt das, aber bei dem menschen spielen Emozionen eine große Rolle. Die Faszinazion dieser antiken Technik bricht man nicht mit Messwerten.
Mir kann man auch erzählen, dass mein ganzen Fuhrpark (obwohl noch fast neu) technisch längst veraltet ist. Das wies ich und nehme es zur Kenntnis, mag aber die alte Technik, auch wenn sie nicht perfekt ist.
Tucca
Hat sich gelöscht
#813 erstellt: 01. Mai 2013, 11:54
Tach Ralle,

gut dokumentierter Beitrag, danke.
Deine Lautsprecher machen schon was her, Respekt!
Ist das Deine Werkstatt? Würde mir auch gefallen, meiner Frau weniger...
Warum hast Du die Sockel unter die Gehäuse gesetzt? Geht es dabei nur um Ohrhöhe des Chassis, oder hat das auch Einfluss auf die Basswiedergabe?
Wie hören sich die Lowther im Vergleich zu den Geithein RL900 an?
Ich würde mir die Fidelio gerne mal anhören, aber Berlin ist etwas weit weg von Köln, schade.

Grüße,

Michael
spachtelbob
Stammgast
#814 erstellt: 01. Mai 2013, 12:25
he Tucca,
is nich meine Werkstatt,aber ich kann sie immer nutzen und wohne fast in ihr:)
und die Sockel sind wegen der Ohrhöhe und sollen auch klanglich was bringen.
Die Geithain hab ich lange nicht mehr gehört ,weil irgendwie klingen sie im Vergleich
zu den Fidels etwas langweilig,allerdings haben sie einen gewaltigen Bass.
schönen tag noch an alle
Ralle

ist eine Werkstatt für Kunststoffverarbeitung (Acryl)


[Beitrag von spachtelbob am 01. Mai 2013, 12:28 bearbeitet]
uweskw
Stammgast
#815 erstellt: 02. Mai 2013, 14:17
Hallo,
haben wir hier jemanden der schon Erfahrung mit Lowther in Open Baffle hat?
Wenn ich den Lowther komplett frei, in einem Gestänge positioniere, ab welcher Frequenz fällt der FG dann ab?

Mir schwebt ein Projekt mit 15" I-Dipol und schnellem Breitbänder vor. Aktiv angesteuert und per DSP entzerrt. Hat hier jemand schon Erfahrungen mit soetwas gemacht? Alternative zum Lowther wäre für mich ein ESS AMT1. Den könnte ich aber erst ab ca. 1200Hz vernünftig ankoppeln. Gibts nen 15 Zoll Treiber der so hoch noch wirklich gut spielt?

Greetz
Uwe
Giustolisi
Inventar
#816 erstellt: 02. Mai 2013, 14:24
Ich habe mal etwas mit Edge gespielt. eine 180mm Membran auf einer runden 220mm Schallwand. In diesem Fall ist der Korbrand die Schallwand.
lowther ob
Wirklich berauschend schaut das nicht aus, eine runde Schallwand mit zentralem Chassis ist eh die schlimmste denkbare Anordnung. Versprichst du dir davon bestimmte Vorteile, oder geht es um eine leichte Optik?
stoske
Inventar
#817 erstellt: 02. Mai 2013, 14:27
> Wenn ich den Lowther komplett frei, in einem Gestänge positioniere...

Ah, jetzt wird es wieder interessant, mal was Konsequentes.

Dann aber bitte das Chassis nicht, wie üblich, über den Rand befestigen,
sondern über sein "stilles" schweres Ende, also den Magneten!

Bei all der Schwurbelei über hohem Aufwand für kleinste Effekte, die oft
ja nur noch suggestiv sind, frage ich mich ohnehin, wieso das quasi nie
gemacht wird?



[Beitrag von stoske am 02. Mai 2013, 14:28 bearbeitet]
uweskw
Stammgast
#818 erstellt: 02. Mai 2013, 14:35

Giustolisi (Beitrag #816) schrieb:

.......
Wirklich berauschend schaut das nicht aus, eine runde Schallwand mit zentralem Chassis ist eh die schlimmste denkbare Anordnung. Versprichst du dir davon bestimmte Vorteile, oder geht es um eine leichte Optik?


Danke Giustolisi!!!!!
Wenn du keinen Fehler mit den Parametern gemacht hast und die Simulation zutrifft so stirbt die Idee hiermit. Fällt mir aber schwer das so zu glauben. Wie sähe es denn bei einer Schallwandbreite von 30cm aus?

Greetz
Uwe
Giustolisi
Inventar
#819 erstellt: 02. Mai 2013, 14:48
Edge arbeitet nicht mit den Chassis Parametern, es geht vom idealen Chassis aus, liefert deswegen nur Anhaltspunkte. Es simuliert nur ein Chassis mit bestimmtem Durchmesser und glattem Frequenzgang auf einer Schallwand.
Trotzdem sind die Auswirkungen des baffle step deutlich sichtbar.
Giustolisi
Inventar
#820 erstellt: 02. Mai 2013, 14:56
Ich muss zunächst noch ergänzen, dass sich die Simulation auf einen Winkel von c.a. 30° bezog. Auf Achse ist der F-gang fast eben, aber das hilft nicht viel, wenn es außerhalb der Achse so verheerend aussieht.
Auch bei einer größeren Schallwand bleiben die Einbrüche, sie verschieben sich nur.
uweskw
Stammgast
#821 erstellt: 02. Mai 2013, 17:18
Thanks,
so wie das aussieht wäre es wohl doch besser den Lowther entweder in eine sehr breite Schallwand oder in ein kleinens geschlossenes Gehäuse zu stecken. Wieviel Volumen braucht der um bis 180 Hz ordentlich zu arbeiten?


Trotzdem sind die Auswirkungen des baffle step deutlich sichtbar.

den hab ich doch bei geschlossenem Gehäuse genauso??

Greetz
Uwe
2eyes
Inventar
#822 erstellt: 02. Mai 2013, 19:18
Uwe,

vergiss ganz schnell die letzten 3 posts von Giustolisi und schau besser hier rein. Da wird der Lowther bei 350 Hz getrennt. Allerdings ist noch ein bisschen EQ im Spiel. Schätzungsweise 3-4 dB Anhebung bei 350 Hz.

Randy Kunins aktuelle Website ist http://www.randall-k.com . Von dort vielleicht auf sein Facebook schauen.
Randys komplette Beschreibung des Projekts ist hier.
ippahc
Inventar
#823 erstellt: 02. Mai 2013, 20:11

2eyes (Beitrag #822) schrieb:
Uwe,

vergiss ganz schnell die letzten 3 posts von Giustolisi und schau besser .


wie soll man denn das Verstehen?
ich bin mir ja fast sicher das er mit der Edge simu recht hat!

das es trotzdem jemand gibt,
der nur auf Achse hört ist doch ok!

aber doch nicht zu befürworten!



[Beitrag von ippahc am 02. Mai 2013, 20:11 bearbeitet]
Tucca
Hat sich gelöscht
#824 erstellt: 02. Mai 2013, 20:29
Nabend die Herren,

was geht denn hier ab?

Christopher kennt sich gut mit BBs aus,
Chappi mit BB-Hörnern,
Rudolph ist nachgewiesen OB- Fachmann.

Redet Ihr aneinander vorbei?

Grüße,

Michael
Giustolisi
Inventar
#825 erstellt: 02. Mai 2013, 20:30

vergiss ganz schnell die letzten 3 posts von Giustolisi

Wenn du Argumente vorbringen würdest, statt einfach meine Posts schlecht zu machen, wäre das toll. Ich lasse mich gerne belehren, wenn ich falsch liegen sollte. Ohne eigene Argumente über Andere her zu ziehen ist einfach.

schau besser hier rein

Keine Messungen, keine Pläne, viel Geschwurbel. Mir dreht sich bei der Konstruktion der Magen um. Nicht weil ein Lowther verwendet wird, sondern wie er verwendet wird.
Das Design ist Geschmackssache, aber der Lautsprecher vereint die Nachteile von Dipolen und Gehäuselautsprechern.
Es gibt keine einzige Messung zu sehen. Gäbe es welche, würden die Einbrüche unter Winkel auffallen.

so wie das aussieht wäre es wohl doch besser den Lowther entweder in eine sehr breite Schallwand oder in ein kleinens geschlossenes Gehäuse zu stecken. Wieviel Volumen braucht der um bis 180 Hz ordentlich zu arbeiten?

Wie breit die Schallwand sein soll, hängt von mehreren Faktoren ab. Für einen baffle step unter 180Hz müsste sie extrem breit sein, das würde wohl kaum jemand bauen. Also muss der baffle step durch Form der Schallwand und Platzierung des Chassis so geformt werden, dass er möglicht unauffällig bleibt.
Das Gehäuse sollte nicht zu klein sein, sonst zerren durch die steife Luftfeder große Kräfte an der dünnen Membran.

den hab ich doch bei geschlossenem Gehäuse genauso??

Die Form der Schallwand und die Platzierung des Chassis spielt beim Dipol und beim geschlossenen Gehäuse eine Rolle. Beim Dipol kommt nur der akustische Kurzschluss hinzu, der bei einer runden Schallwand mit mittigem Chassis sehr abrupt eintritt. Dazu empfehle ich einen Blick auf die Seite Dipolplus.de. Dort wird das Verhalten von Dipolen recht einleuchtend erklärt, ohne Geschwurbel, mit vielen Bildern, mit Messungen, mit Simulationen. Eben so wie Wissen anschaulich vermittelt werden sollte.


[Beitrag von Giustolisi am 02. Mai 2013, 20:34 bearbeitet]
2eyes
Inventar
#826 erstellt: 02. Mai 2013, 20:45

ippahc (Beitrag #823) schrieb:
wie soll man denn das Verstehen?
ich bin mir ja fast sicher das er mit der Edge simu recht hat!

Er kann nicht recht haben. Zum einen arbeitet der Berechnungsalgorithmus von EDGE unter Winkeln zunehmend ungenau. Das sagt selbst der EDGE-Professor. Außerdem berechnet er eine flache starre Scheibe. Davon ist der Lowther mit seinem Membrankegel und dem Schwirrkonus meilenweit entfernt.
EDGE ist ein brauchbares Hilfsmittel, wenn die Schallwand groß ist im Verhältnis zum Chassisdurchmesser. Bei "schallwandlosen" Gebilden und deutlich außerhalb der Achse wird es "unberechenbar".
rogerjulien
Stammgast
#827 erstellt: 02. Mai 2013, 20:48

Alternative zum Lowther wäre für mich ein ESS AMT1.

Habe ich für Dich.
Für OB gibt es hier nettes zu lesen, http://www.troelsgravesen.dk/OBL11.htm
Wenn Du den Lowther als MT nehmen willst... und einen AMT darüber.
Giustolisi
Inventar
#828 erstellt: 02. Mai 2013, 20:53
Ich kann den welligen Frequenzgang auch mittels einer Boxsim Simu zeigen, auch wenn man damit keine runden Schallwände simulieren kann, dann muss es eben eine kleine quadratische Schallwand tun.
Der Lowther hat natürlich keine flache, kolbenförmig schwingende Membran, deswegen schrieb ich bereits, dass Edge da nur Anhaltspunkte liefern kann.
Mir hat es nur nicht gepasst, dass du ohne Gegenargumente meine Posts schlecht gemacht hast, das war nicht die feine Art.


[Beitrag von Giustolisi am 02. Mai 2013, 20:55 bearbeitet]
2eyes
Inventar
#829 erstellt: 02. Mai 2013, 21:57

Giustolisi (Beitrag #825) schrieb:
Wenn du Argumente vorbringen würdest, statt einfach meine Posts schlecht zu machen, wäre das toll. Ich lasse mich gerne belehren, wenn ich falsch liegen sollte.

Wir hatten das doch schon alles in anderen Diskussionen! Es gibt keinen baffle step bei Dipolen - jedenfalls nicht in der üblich gebrauchten Definition von "baffle step" als Übergang vom Vollraum- zum Halbraumstrahler (oder meinetwegen auch Halbraum- zu Viertelraum). "Eine runde Schallwand mit zentralem Chassis ist eh die schlimmste denkbare Anordnung" ist auch falsch - es ist die am besten korrigierbare Anordnung, die dann die wenigsten Fehler hat.
Und dann zeige doch bitte mal, was Du da eigentlich mit EDGE simuliert hast. Das sieht völlig anders aus, als wenn ich das gleiche mit Edge oder Boxsim veranstalte:

Boxsim Edge
Die hellrote Kurve ist die passende 45° Sim in Edge. Dir ist hoffentlich klar, dass beide Simus oberhalb von 2 kHz bedeutungslos sind, weil da der Schwirrkonus die Musik macht.

Keine Messungen, keine Pläne, viel Geschwurbel. Mir dreht sich bei der Konstruktion der Magen um. Nicht weil ein Lowther verwendet wird, sondern wie er verwendet wird.
Das Design ist Geschmackssache, aber der Lautsprecher vereint die Nachteile von Dipolen und Gehäuselautsprechern.
Es gibt keine einzige Messung zu sehen. Gäbe es welche, würden die Einbrüche unter Winkel auffallen.

Es ist mir lieber, ich sehe keine Messungen als Simulationen, die einem einen falschen Eindruck geben.
Beim Dipol kommt nur der akustische Kurzschluss hinzu, der bei einer runden Schallwand mit mittigem Chassis sehr abrupt eintritt.

Er tritt genauso abrupt oder nicht abrupt ein wie bei jeder (fast) beliebig anders geformten Schallwand gleichen Flächeninhalts mit beliebiger Position des Chassis auf ihr.
Dazu empfehle ich einen Blick auf die Seite Dipolplus.de. Dort wird das Verhalten von Dipolen recht einleuchtend erklärt, ohne Geschwurbel, mit vielen Bildern, mit Messungen, mit Simulationen. Eben so wie Wissen anschaulich vermittelt werden sollte.

Leider wohl nicht anschaulich genug für Dich. Vielleicht liest Du auch das unten verlinkte PDF gelegentlich.
Giustolisi
Inventar
#830 erstellt: 03. Mai 2013, 07:13

Es gibt keinen baffle step bei Dipolen - jedenfalls nicht in der üblich gebrauchten Definition von "baffle step" als Übergang vom Vollraum- zum Halbraumstrahler

Hast recht, gibt es nicht.

"Eine runde Schallwand mit zentralem Chassis ist eh die schlimmste denkbare Anordnung" ist auch falsch - es ist die am besten korrigierbare Anordnung, die dann die wenigsten Fehler hat.

Es gibt auch Anordnungen, bei denen nichts korrigiert werden muss.

Und dann zeige doch bitte mal, was Du da eigentlich mit EDGE simuliert hast. Das sieht völlig anders aus, als wenn ich das gleiche mit Edge oder Boxsim veranstalte:

Wie ich bereits schrieb, eine kleine, runde Schallwand mit zentralem Chassis unter c.a. 30° Winkel.
Bei Boxsim war es ein 8" Breitbänder auf einer 220x220mm Schallwand. Auf einer rechteckigen Schallwand sieht der Frequenzgang bei passender Positionierung viel ebener aus.

Die hellrote Kurve ist die passende 45° Sim in Edge. Dir ist hoffentlich klar, dass beide Simus oberhalb von 2 kHz bedeutungslos sind, weil da der Schwirrkonus die Musik macht.

Die Membran ist bei 2khz noch sehr aktiv, es setzt nur allmählich die Bündelung ein. Wäre es nur der Schwirrkonus, wäre er zu klein, um bei 2khz schon zu bündeln.

Es ist mir lieber, ich sehe keine Messungen als Simulationen, die einem einen falschen Eindruck geben.

Zu dem von dir verlinkten Lautsprecher gibt es aber gar nichts zu sehen, außer Bilder vom Bau.

Er tritt genauso abrupt oder nicht abrupt ein wie bei jeder (fast) beliebig anders geformten Schallwand gleichen Flächeninhalts mit beliebiger Position des Chassis auf ihr.

Da widerspreche ich dir auch nicht, denn auf einer Schallwand, die so groß ist wie der Korb selbst kann man das Chassis nicht anders positionieren. interessant wird es bei einer größeren Schallwand, wenn der Abstand zum Rand, nicht zu allen Seiten gleich ist.

Leider wohl nicht anschaulich genug für Dich. Vielleicht liest Du auch das unten verlinkte PDF gelegentlich.

Ich habe dein PDF schon gelesen.
Der TE will bei 180Hz trennen. Ohne Schallwand muss dazu entzerrt werden und man muss den ersten Buckel des Dipols gerade ziehen. Warum sollte man es sich so schwer machen, wenn man auf einer anderen Schallwand einen verlauf bekommen kann, der keine oder weniger korrigierende Maßnahmen erfordert?
feinkost83
Neuling
#831 erstellt: 11. Sep 2013, 16:52
Hallo Leute,ich bin neu hier und bin auf der Suche nach einem Bauplan für die Lowther Academy! Habe selber schon auf Google gesucht aber nix brauchbares gefunden! Es ist auch hier im Forum schon mal eine aufgetaucht aber viel zu unscharf und zu klein! Wäre klasse wenn mir einer von euch weiterhelfen könnte!

mfg
feinkost83
Neuling
#832 erstellt: 11. Sep 2013, 16:57
AcademyInterior hab nur diese gefunden aber hier fehlen die Maße bzw Länge und Breite der Innenbretter!!!!!!!!!!
spachtelbob
Stammgast
#833 erstellt: 11. Sep 2013, 17:20
hi feinkost,
vielleicht hilft dir das weiter:
http://www.google.de...=0CDMQ9QEwAA&dur=507

viel erfolg
ralle
spachtelbob
Stammgast
#834 erstellt: 25. Okt 2013, 12:29
So Leute,
da bin ick mal wieder mit einer spezialfrage.
weiß einer welches gewinde die phaseplugs haben?
habe mir nämlich neue aus acryl gedreht aber leider noch kein gewinde drin.
muchas gracias
ralle





hier nochn bildchen


[thumb][/thumb]


[Beitrag von spachtelbob am 25. Okt 2013, 12:48 bearbeitet]
spachtelbob
Stammgast
#835 erstellt: 25. Okt 2013, 12:49
bild geht nich
rogerjulien
Stammgast
#836 erstellt: 25. Okt 2013, 14:43
Ist kein metrisches Gewinde, aber M4 geht auch rein wenn ich mich recht erinner. Nimm eine Messing Schraube, alles magnetisch reagierende ist schzzze einzuschrauben.
spachtelbob
Stammgast
#837 erstellt: 25. Okt 2013, 16:20
hi roger,
ich versuchs einfach mal.
danke
ralle
WeisserRabe
Inventar
#838 erstellt: 25. Okt 2013, 17:06
aber mit Fingerspitzengefühl
spachtelbob
Stammgast
#839 erstellt: 25. Okt 2013, 17:26
und wie mit meinen wurstfingern?
zur not werd ich mal mit schraubenschulle reden
ralle
rogerjulien
Stammgast
#840 erstellt: 25. Okt 2013, 19:50
Probier erst die passende zB Messsingschraube, und wenn Du die Möglichkeit hast zu drehen dann ist ein zentrisches Loch doch simpelst.
Der Schraube den Kopf abbeißen und einkleben. Fertig.
Hatte dunnemals auch verschiedene Phaseplugs gedreht und das Klangbild im HT ist deutlich hörbar zu beeinflussen.
Allein, ich habe Stahlschrauben verwendet da ich sie schon hatte und der Wechsel des PP war jedesmal, auch mit nochsoviel Mühe, stets von einem "Arrgh" begleitet.

Welche Treiber hast Du denn? Welches Gehäuse?
spachtelbob
Stammgast
#841 erstellt: 26. Okt 2013, 05:45
moin roger,
guckst du #69 mit nem pm6c

2011_03_17_0020

schönen tag
ralle
spachtelbob
Stammgast
#842 erstellt: 01. Nov 2013, 14:10
so jungs,
es ist vollbracht
hier maln paar bildchen.
2011_03_28_0074 Lowther Pnöppel meets Art
2011_03_28_0075
2011_03_31_0076
2011_03_31_0077
2011_03_31_0078 ungedreht

zum klang kann ich noch nix sagen,hab die grad erst reingedübelt.
ralle
WeisserRabe
Inventar
#843 erstellt: 01. Nov 2013, 15:27
wie bist du auf die Form gekommen?
Tucca
Hat sich gelöscht
#844 erstellt: 01. Nov 2013, 15:29
Tach Ralle,

sehen klasse aus, toll gemacht.
Sind die beide identisch von der Form her?
Mit Schablone oder Kopiereinrichtung gedreht?

Das wird sicher zu einer "glasklaren" Hochtonwiedergabe führen, wetten?

Grüße,

Michael
rogerjulien
Stammgast
#845 erstellt: 01. Nov 2013, 15:39
Sehr schön gefertigt! Klasse, Hut ab. Wie hast Du die poliert? Ging das ohne Schlieren ab? Welche Schraube hat gepasst?

Hast Du Messungen, vorher nachher? Die Höhen sollten weniger sein. Wir brauchen Klangbeschreibung. Ich rück gerade mein Sofa gerade.


wie bist du auf die Form gekommen?

Die gibt es original von Lowther in Porzellan. Hatten einige der Kobalttreiber, wurde in FL Hörnern verwendet. TP1 und Audiovector.
spachtelbob
Stammgast
#846 erstellt: 01. Nov 2013, 17:03
hi leute,
die form is ausm bauch raus und in anlehnung an die von roger genannten "doorknops".
und sie sind nahezu identisch,alles ohne schablone .
hat mein dreher für mich gemacht,ein genie an der drehmaschiene!!
und messen kann ich nicht,aber ich höre keine schärfe mehr
werd noch ein wenig mit dem dsp meines players rumfummeln und mich an der optik erfreuen
ralle

schön das es euch gefällt
ralle
spachtelbob
Stammgast
#847 erstellt: 01. Nov 2013, 17:05
achso poliert hab ich mit nem großen standschwabbel und wachs.
ich arbeite glücklicherweise in einem betrieb der acryl verarbeitet.
die schraube hab ich vom fachhandel hier in berlin (witte)
nochmal
ralle


[Beitrag von spachtelbob am 01. Nov 2013, 17:07 bearbeitet]
rogerjulien
Stammgast
#848 erstellt: 01. Nov 2013, 19:51
Schärfe raus ist schonmal gut, ich würde probehalber mit einem Superhochtöner dazu rumexperimentieren.

Gefällt auf jeden Fall.


[Beitrag von rogerjulien am 01. Nov 2013, 19:52 bearbeitet]
spachtelbob
Stammgast
#849 erstellt: 01. Nov 2013, 19:58
danke roger,
der superhochtöner is in arbeit und noch ein paar ganz abgedrehte sachen
aber dazu werde ich noch viele fragen stellen müssen.
ralle
spachtelbob
Stammgast
#850 erstellt: 02. Nov 2013, 23:54
hatte grad nen Freund da,er meinte die auflösung ist unglaublich.
Er hört mit Acapella und Audio Physics Endstufen!
Und ich freu mich
Ralle

Listening to: 'Finding My Way' from 'Fletcher Moss Park' by 'Matthew Halsall'
Tolle Jazzscheibe!!!
Hörmie
Ist häufiger hier
#851 erstellt: 26. Jan 2014, 19:03
Moin !
Äh, ich hab´ da mal ´ne Frage.
Seit ich mit dem Breitbandvirus befallen bin, habe ich (natürlich) auch über einen Lowther nachgedacht. Meßwerte gibt es wenig über die verschiedenen Modelle, so fällt die Orientierung schwer.
So habe ich mir denn mal dieses Thema hier durchgelesen. Nachdem ich die ganzen Chips und Bier wieder verdaut habe, bestellte ich mir die beiden HH Hefte, in denen mal Chassis dieser Marke untersucht wurden.
In dem einen Heft gab es den DX4 im Acousta 115 Gehäuse. Anhand dieses Artikels bin ich zu der Erkenntnis gekommen, daß die Einzelchassis schlechte Meßwerte haben und eigentlich zu teuer sind. Baut man das Chassis in ein Lowther Gehäuse, dann sehen die Meßwerte, jedenfalls vom Frequenzgang her, gut aus, ja sogar, man könnte sagen, linear....tja, und wenn man dann noch eine richtige Aufstellung im Raum herausfindet, ja dann...
Kurz, ich habe mal das Fidelio Gehäuse abgemalt und versuche es zu verstehen. Ganz schlecht kann der Konstrukteur, Herr Voigt (oder war er das nicht?), das doch nicht gemeint haben
Fidelio Volumen
Gebe ich rein die Horndaten in mein AJ Horn Programm ein, so ist es wohl eine hyperbolische Kontur, jedenfalls über das praktisch übereinstimmende Volumen gefolgert.
Es gibt da aber noch 2 Kammern und einen (Baßreflex?) Kanal.
Ist die Wirkung der Kammern zu addieren oder voneinander abzuziehen ? Gibt der Kanal K4 noch tiefen Baß mit dazu ? Anbei noch ein Prinzipskizze....
Lowther Skizze
Mich fasziniert einfach, eine möglichst leichte Membran mit einem starken Antrieb zu kombinieren... Vielleicht könnt ihr mich ja mit ein paar Gedanken zum Kanalbau versorgen....
Gruß, Hörmie
spachtelbob
Stammgast
#852 erstellt: 26. Jan 2014, 19:12
hi Hörmie,
da kann ich dir leider überhaupt nicht helfen,weil ich kann die nur zusammenbauen vom Rest hab ich eigentlich keine Ahnung.
Ich würde sie mir einfach mal anhören wenn die Möglichkeit besteht.
Es lohnt sich,meiner Meinung nach
Viel Erfolg
Ralle
Big_Määääc
Inventar
#853 erstellt: 26. Jan 2014, 19:13
da bin ja mal gespannt mit welchen Programm man diese Gehäuseform berechnen/simuliern kann.

ist das nen Designe aus den 80ern, da wurden doch öfters solch Horn-Reso-Prinzipien gemischt.
ich denk allerdings eher das war nach "try and error"
Giustolisi
Inventar
#854 erstellt: 26. Jan 2014, 19:36

Seit ich mit dem Breitbandvirus befallen bin, habe ich (natürlich) auch über einen Lowther nachgedacht.

Lowthers sind eben nicht besonders neutral, das machen andere Breitbänder besser.

Mich fasziniert einfach, eine möglichst leichte Membran mit einem starken Antrieb zu kombinieren...

Der Antrieb der Lowthers ist nicht besonders stark. Die niedrige Güte kommt von der weichen Einspannung, deshalb die tiefe Resoannzfrequenz bei gleichzeitig geringer bewegter Masse.
Hörmie
Ist häufiger hier
#855 erstellt: 26. Jan 2014, 22:15
Hi,
ja, try and error ist auch öfters meine Devise, macht Spaß.... allerdings habe ich auch ein zweites Herz, das mich ab und zu, oder eher ständig ? fragt: "Warum?".
Angefangen habe ich mit einfach bauen, nachdem mir meine T&A und Dynaudio zu langweilig wurden...wechselnde Partner sind mal interessanter.

Meine TB 1772 spielen einfach toll, nur frage ich mich natürlich: " war das alles ?".
Vielleicht sollte man mal ein Liste erstellen, in der 20cm BB aufgelistet sind mit den entsprechenden Daten über Antriebsstärke, Membrangewicht und Sickenmaterial / Sickenaufbau. Wieder so eine abendfüllende Aufgabe.... Und wer könnte mal messen an seinen Fidelios ?
Ich mag Holzarbeiten....
Hörmie
Giustolisi
Inventar
#856 erstellt: 26. Jan 2014, 22:23

Meine TB 1772 spielen einfach toll, nur frage ich mich natürlich: " war das alles ?".

unter den Breitbändern der 20cm Klasse gehört der zu den besten. Da kann ein Lowther nicht mithalten.

Vielleicht sollte man mal ein Liste erstellen, in der 20cm BB aufgelistet sind mit den entsprechenden Daten über Antriebsstärke, Membrangewicht und Sickenmaterial / Sickenaufbau.

In wiefern sollten diese Daten für die Auswahl eines Breitbänders relevant sein? das ist wie ein Auto nach dem Durchmesser des Auspuffs auszusuchen.
rogerjulien
Stammgast
#857 erstellt: 26. Jan 2014, 22:37
Diese Kombination aus Horn und BR findet sich in vielen alten Lowther- und sogar in einigen Fostex Gehäusen.

In Deiner Zeichnung ist grün als Druckkammer zu betrachten die einen Tiefpass darstellt.
Das ist typisch für viele ähnlich geartete Hörner und fast alle heutigen Hornkonstrukte lassen es dabei bewenden.

In das Horn Orange und die erste Kammer grau werden nur Frequenzen unterhalb von ... gelassen.

Deine Überlegungen und Schlüsse sind richtig, am Ende von grau blau und dem Kanal ist ein BRimpuls der sich zum Signal addiert.
Warum dort zwei Kammern sind würde ich auch gern von fachlicher Seite erklärt bekommen.
Wird das Signal immer tiefer, kompensiert es Laufzeit, filtert es unerwünschte Artefakte?
Habe mich immer mit der guten Funktion begnügt.

Falls Du beabsichtigst ein Lowther Horn zu bauen möchte ich Dir zu dem corner enclosuer raten, mit geteilten Hornmund.
Falls Du Pläne findest wäre ich sehr interessiert. Das Horn mit einem passendem HT möchte ich nochmal hören. Das war schwerelos.

Lowther Treiber sind mit einer enormen Dynamik ausgestattet die einen eigenen Reiz hat, gemessen auf Achse sieht fer Frequenzgang grausig aus.
Bis sich im Raum ein langzeittaugliches Klangbild ergibt ist schon eine eingehendere Betrachtung der Konstruktion und seines ursprünglichen Verwendungszweckes notwendig.
captain_carot
Inventar
#858 erstellt: 27. Jan 2014, 17:35
Die mehreren Kammern samt Öffnung könnten jeweils eigene Resonatorsysteme darstellen, sowas gibt es auch bei BR. In dem Fall würde also ein Resonatorsystem in ein weiteres Resonatorsystem spielen.
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