URPS/ÖRPZ mit dem Gecko Chassis

Uups, noch ein Gecko-Kunde :D.

Bei mir sind's allerdings weniger, ein URPS soll's ja zunächst nicht werden, und wenn doch, reicht's nur für ein kleines . . .

C gefällt mir auch ganz gut. Es ist zwar offenbar umstritten was es bringt, aber das Gehäuse ist so, wie du schon sagst, impulskorrigiert. Bei der Membranfläche und dem turmartigen Aufbau könnte es schon was bringen.

Gruss,
Ezeqiel

Ezeqiel schrieb:

Uups, noch ein Gecko-Kunde :D. Gruss, Ezeqiel

Hab auch gerade welche geordert. Allerdings haushaltsübliche Menge...

@HaHa: So aus dem Bauch heraus würde ich zu Variante A oder D tendieren. Bei a dürftest Du eine wirkliche Wellenfront erzielen. Variante d wird wahrscheinlich den Raum am gleichmässigsten anregen.

ich wär für eine impulskompensierte variante...
mfg, roland

Was sind bitte Gecko Chassis?

Kann mich mal jemand aufklären bitte? (über die Gecko Chassis mein ich)

Gruß
Oli

infos zum chassis findet man hier

http://www.2sound.de...ation-t10349-80.html

Macher ist der
Thomas Maroschik - Gekko gennannt

Gecko.acoustic - Acoustic Design
www.thegecko.info

Moin Harald,

ich halte die Variante A oder B für die bessere...
Typ C erinnert mich sofort an die Peinlichkeit vom Weidinger

Ziel => kohärente Wellenfront

Wenn diese nicht flächig im MONOSTACK erreichbar ist, dann wenigstens als Zylinderwelle. Somit werden Raummoden weniger stark angeregt.

zweitbeste Lösung => Du kannst auch in langen Reihe(n) zwischen linker Wandseite und rechter Wandseite flach am Boden zwei 24er Reihen vor die Wand stellen => das ist auch eine Linie

OK, also keine Spässchen, alles auf die Front und gut is.

Aber dennoch möchte ich das ganze so kompakt wie möglich halten.

Noch kompakter gehts ja, wenn man eine Hälfte der Chassis einfach umdreht, also Magnetsystem nach außen.

Nur: handelt man sich hiermit nicht ordentliche Fremdgeräusche ein? Der Gecko soll ja diesbezüglich sehr leise sein, aber die Luft durch die Kernbohrung (und dessen Gitter) hört man ja sicherlich ordentlich raus.


Es geht ja trotz Pegelorgien immer noch um Hifi bei dem solche Geräusche nicht von 200 Leuten überdeckt werden...


Andere Alternative wäre es doch die vier Einzelsäulen (also Variante d) zu bauen, diese jedoch dann quasi im 45° Winkel zusammenzustellen. Dann wäre auch alles an der Front angeordnet. Flexibel wäre ich auch noch (Raummoden sind ja nicht zu unterschätzen, da könnte sogar eine Aufteilung besser klingen...)

Da wurmt mich noch was: Ich stelle diese Einzelsäulen zusammen und jeweils zwischen diesen Säulen bleibt ein Spalt frei (sind ja nicht mechanisch verbunden) Macht das was? Wird der Schall doch vorwiegend nach vorne Abstrahlen oder sich doch durch den Spalt dazwischen "durchwinden"

Grüße
Hari

Wieviel kosten eigtl die berühmt berüchtigten Gecko-Chassis?

35-40€

ich hab gestern mit Tom wegen den Bestellen aus dem Hifi Forum telefoniert... er gibt tatsächlich allen Bestellern den gleichen Preis. Also auch Besteller mit 2 Chassis werden dafür nicht mehr als 35,- € pro Stück bezahlen müssen.
Ehr weniger...

Hallo Alexander W. ... wie wäre es mit ein Paar Chassis )

Die sind aber nur für URPS geeignet, oder? Denn bei 2 in einem URPS ist ja soetwas wie Lautstärke wohl nicht zu erwarten, wenn ich das richtig verstanden hab.
gruß Tao

ukw schrieb:

ich hab gestern mit Tom wegen den Bestellen aus dem Hifi Forum telefoniert... er gibt tatsächlich allen Bestellern den gleichen Preis. Also auch Besteller mit 2 Chassis werden dafür nicht mehr als 35,- € pro Stück bezahlen müssen. Ehr weniger... Hallo Alexander W. ... wie wäre es mit ein Paar Chassis )

Hmmmm....bei 35/Stck. könnte man die Bestellung evtl. aufstocken... Das is echt zu verführerisch

DerTao schrieb:

Die sind aber nur für URPS geeignet, oder? Denn bei 2 in einem URPS ist ja soetwas wie Lautstärke wohl nicht zu erwarten, wenn ich das richtig verstanden hab. gruß Tao

... ... tja ... ... was nennst Du Lautstärke? (bitte in dB und bei angegebener Frequenz)

Uwe, was meinst du zu meinen Fragen?

Das Chassis ist - auch mit Magnet nach außen - zwischen 10 und 80 Hz leise genug.
auch bei X-Max

Es geht keine Luft "durch" die Polkernbohrung und Dustcab.
Genau das darf nicht sein.

Die Luft im Gehäuse muss als Feder wirken können, also muss die Dustcab so dicht + stabil sein wie die Membrane.

Sorry für OT,
aber mag nicht einer der "wissenden" einen Thread zum Gecko chassi erstellen indem zusammenfassend alles wichtige zum Chassi genannt wird(daten, wo zu bestellen usw.).
Das erspart hier viel OT und suche in anderen Foren.
Außerdem besteht bestimmt noch Diskussionsbedarf um die Einsatzmöglichkeiten des Chassis usw.

@Uwe:

Ouhouhouh, spitze, da muss ich nicht bei Mivoc nen Low-Q Treiber bestellen

Grüße,

Alex

@ DER_BASTLER

Ab Seite 12 im nachfolgenden Thread findest Du diverse Messungen vom Gecko. Ein paar Seiten davor auch den ausführlichen Testbericht von Hörnli.

http://www.2sound.de...tion-t10349-110.html

Der Gecko ist ein recht universeller Basslautsprecher mit Schwerpunkt auf den harten UR-Betrieb, das heißt:
- sehr stabile, exakt konische Pappe
- extrem starker Antrieb (75mm VC)
- eher durchschnittliches Hubvermögen (+/-4mm Überhang), die dafür aber möglichst linear (deshalb auch Gummisicke)

Im Gegensatz zu reinen Subwoofer-Chassis hat der Gecko auch bei einigen hundert Hertz noch relevanten Output, was seinen Einsatzbereich deutlich erweitert.
Viel Spaß beim Simulieren.



Grüße
Matthias

mh. soo stark ist der antrieb gar nicht mal.
ein b&c 12pe32 hat einen doppelt so starken antrieb
(jaja, ich weiss. dafür isser teurer und hat auch sonst nix was gefordert ist)

Hat jemand einen Frequenzschrieb von dem Ding? Wie weit hinauf kann man den wohl einsetzen?

Nach rücksprache mit GEKKO geht ein klassisches Kickhorn
ala HD 15 etc. 100hz bis 300hz (TSM3 / Functione RES5)
ganz einfach zu realisieren.

eine TMT unterstützung für ein Fast konzept geht mit dem Chassis auch locker.


DAs Kickhorn benötigt man ja im PA bereich für den der GEKKO
seinen Urps baut.
man schlägt also zwei fliegen mit einer klappe.

druch des 16 ohm desing kann man einen 4 oder 8fach Urps bauen und alle chassis parallelschalten.

Ein Kickhorn lässt sich mit dem Chasiss im Topteil designen. was man ja zwingend auf grund von Grundton und kick orgien im Techno benötigt wird.

Der PReis für wohl um die 40 euro zzgl Versand bei der Verarbeitung sit ja wohl als sensationell zu bezeichnen.
Reich wird der Gekko mit dem chassis jedenfalls nicht. So ein Chassis in der Qualität kostet normaler weise locker 70 eher 120 euro.

Wie doppelt so stark? Ich dachte immer es heist Masse/Antriebs Verhältnis...

http://www.bcspeaker...d_descrizione_prod=2

BL 19,1 les ich da, außerdem 51 Hz Reso und nur 31g Membran. Das Ding wird vermutlich nach einem Abend so weich sein wie ein Tempo

20Hertz schrieb:

@ DER_BASTLER Ab Seite 12 im nachfolgenden Thread findest Du diverse Messungen vom Gecko. Grüße Matthias

Super REFLEX-Treiber, schätzungweise 30L @ 40Hz

Hari,

ich entschuldige mich schon mal im voraus, noch einmal etwas offtopicges zu schreiben, aber ich hoffe, es interessiert dich, da du ja schließlich auch Transmissionlinebestizer warst/bist (?)

Transmissionline, Querschnitt=205cm2(!); länge=2,5m; Treiberposition auf 1/3


Für einen schnellschuss nicht schlecht, eh? Wird demnächst gebaut, ich berichte

Grüße,

Alex

Hallo und willkommen Matthias (aka 20Hz) im Hifi Forum

Danke für Deine TSP Messungen. Damit hast Du uns viel Arbeit abgenommen und - ich muss nicht rum stümpern, da Deine Messungen als "amtlich" anzusehen sind. Thx +

@ Alex: Transmissionline ist kein guter Gedanke, da die Reso recht hoch liegt. Beim bestellten Chassis noch höher, da es etwas leichter wird. Wir betreiben das Chassis unter der Resonanz. Darum das winzige Volumen (10 Liter) als Gehäuse, da die Resonanzfrequenz im Gehäuse über 80 Hz liegen muss (besser 100 Hz )

@ tthorsten: Im Fall, daß die 16 Ohm Version bestellt wird (soweit ich weiß kommt der 8 Ohm Gecko) sind all die, die nur 2 Chassis haben möchten angeschmiert. Denen wäre mit einer 4 + 4 Ohm Spule ehr gedient.

@ eoh: Der BxL ist eine oft nicht verstandene Größe bei den TSP Parametern. Es gibt auch Chassis mit einem BxL von mehr als 34 N/A ! Aber was steckt dahinter?
BxL ist eine Kraft, die entsteht wenn ein Ampere durch die Spule fließt schiebt das Chassis mit 34 Newton. bei 2 Ampere sind es 68 Newton Bei 3 Ampere sind es 102 Newton ect. ...

Mich interessiert immer nur der Antrieb pro cm² Membranfläche.
Der Gecko hat 356 cm² Fläche und einen BL von 17,01 (und die sind amtlich von Matthias gemessen) .
Der B&C 12 PE32 hat einen BxL von 19.1 N/A (Prospekt) aber eine Fläche von 522 cm²
Falls Du den PL32 meinst ... der hat einen BxL von 16.1 N/A (Prospekt) und 522 cm² SD => Fläche.

Die B&C Angaben (19,1) sind schon glaubwürdig, aber ich kann mir vorstellen, das es 9,81 Gramm (1 Newton) weniger sein können, wenn Matthias das überprüft. Dann wären es eben "nur" noch 18,1

Ich glaube, Du hast Dich einfach vertan und meinst ein anderes Chassis ...

Die BxL Monster < 30 N/A haben durchweg größere Membranen - also 15 oder 18 oder 21 Zoll oder wie der Fostex FW 800N gleich mal 31,5 " => 80 cm Durchmesser und dann ist der BXL von 34 auf einmal gar nicht mehr viel oder???
Was nützt der Antrieb, wenn die Membrane nicht stabil ist oder aus Stahlblech sein müsste, um den Vorschub ohne Verformung zu bringen?

So wie ich den Gekko verstanden habe sieht er in einer 16 ohm variante im Urps und Kickfiller betrieb eine sinnvollere einsatzmöglichkeit.

und das ist ja der primäre zweck seiner anstrengungen.

die 8 ohm wären ja klassisch

ein doppel spule mit 2x8 ohm oder 2x4 ohm ist sicherlich reizvoll

aber inwiefern so was umsetzbar ist keine ahnung ich halte das für extrem aufwendig und Du musst auch immer bedenken so ein chassis kann nur durch stückzahl so günstig angeboten werden in der qualität.

inwiefern sich einfach mal so überhaupt die impedanz ändern lässt ist ja an sich schon fraglich denn das chassi verändert sich ja immer leicht.
es müssen unterschiedliche dicken an Draht auf die Spule etc. pp.
Die Daten des 16 ohmer sind jeden falls dem 8 ohmer eben bürtig und die qualität und konstanz die die Firma da bietet ist ja wirklich gut.

Im Hifi bereich kann man sicherlich auch mit den 16 ohm leben da das chassis ja recht laut ist.
und was spricht dagegen einfach zwei chassis mehr zu nehmen bei dem preis ist das doch locker drin.

eine 2x10" BR TMT unterstützung hätte ja auch so was gutes.
es wird zwar dann eine Standbox aber man muss keinen Ständer bauen und man hat richtig fläche und Hub am start.

@ukw
nein, ich meine den 12pe32.

Mich interessiert immer nur der Antrieb pro cm² Membranfläche.

ich achte nur auf die bewegte masse. wenn man die fläche als maßstab nimmt und nicht die masse dann hätten die fahrradschlauchsicken-carhif-subs allesamt einen starken antrieb - ham se aber nicht, sieht man ja am amplitudengang.
ich rechne wie folgt: bxl in abhängigkeit von re und das ganze dann pro gramm bewegte masse.

Was nützt der Antrieb, wenn die Membrane nicht stabil ist oder aus Stahlblech sein müsste, um den Vorschub ohne Verformung zu bringen?

da hast du allerdings recht, eine stabile membran ist sehr wichtig.

Uwe,

ich weis, der Treiber ist eigentlich nicht dafür gedacht, im wesentlichen wollte ich nur mein Erstaunen darüber ausdrücken, das sich der Überschwinger so einfach ausmerzen ließ, der Erinnerung nach ging das mit andere Low-Q Treibern nicht so einfach...aber ich werds sehen, wenn ich sie hier hab

Welche paramter darf man denn jetzt eigentlich als endgültig betrachten, mit denen von Matthias hab ich simuliert... und jetzt sprichst du, die Membran wird leichter werden? Ich hab im verlinkten Thread deine Messung gesehen, da ist das ganze 6 Gramm leichter, sind dies die Parameter des Chassis oder mit welchen darf ich rechnen?

Grüße,

Alex

mmd 55,5 gramm sonst natürlich wie von matthias gemessen. In TSP Chack einfach 55,5 Gramm MMD eingeben.
Reso (und so weiter) erhöht/ändert sich dann auf den richtigen Wert.

Hi,
Wann ist mit Lieferung zu rechnen?
Thx

Ende August / Anfang September

HerrBolsch schrieb:

Hat jemand einen Frequenzschrieb von dem Ding?

Ich zeige die Messung zwar nicht gerne, weil ich sie zum einen "nur mal schnell" zum Abchecken von Materialresonanzen gemacht habe, und zum anderen weil die liebevoll "bepampte" Dustcap die große Unbekannte ist. Aber bitteschön:



- Gecko im 8 Liter Testgehäuse
- Schallwand 30x30cm
- Messabstand ca. 25 cm, also weder Nah- noch Fernfeld
- komplett ungefenstert
- Absolutpegel sollte ungefähr stimmen


Grüße
Matthias

Wenn die Messung stimmt würde die erste Reso ja erst bei 2 kHz auftreten... Kannst du evtl nochmal genauere akustische Messungen machen? Weil wenn das alles so klappt könnte man den Gecko unter Kompromissen auch mit einem billigen Hochtonhorn ab 1,5 k einsetzen.

Voila, billige Party-PA!

Hey Spätzeken...
Du kannst im 2Sound nachlesen oder selber Messungen machen...
Kein Mensch braucht irgendwelche Ideen zu diesem Chassis - es wird > 80 hz eingesetzt und einige wollen es eventuell als Kickfiller einsetzen. Diese Gruppe Anwender tummelt sich nicht in diesem Forum und darum => senseless

Es ist ja nicht so, das händeringend nach einem Einsatzzweck für dieses Chassis gesucht wird...

ukw schrieb:

Hey Spätzeken... Es ist ja nicht so, das händeringend nach einem Einsatzzweck für dieses Chassis gesucht wird... :.

... aber Hauptsache Reflex

Hallo UKW,

das ihr das Ding als ÖRPZ einsetzen wollt habe ich begriffen. Da für mich ein ÖRPZ allerdings nicht infrage kommt, ich mir dieses tolle Chassis aber nicht entgehen lassen will suche ich eben nach anderen Einsatzzwecken. Da dieses Ding in BR bis 50 Hz runtergeht, ganz gut laut kann und evtl. bis 1,5 kHz einsetzbar ist, werde ich doch wohl mal über alternative Einsatzzwecke nachdenken dürfen.

Ich schreibe ja keinem vor, wozu dieses Chassis sinnvoll ist...

Hey Spätzchen

insofern du es zwei wege einsetzen möchtest nimm dohc bitte ein RCF H100 Horn 1" und einen ordentlichen 1" Treiber z.b 18sound 1060 etc.

das ist ein nahezu optimale kombination zu einem 10" chassis.

Mit billig horn sprich einer XD120 Horntreiberkombination oder noch kleiner da würd ich von abraten das ist für 8" oder 6" chasiss grade noch so interessant.

Andern falls geh her kauf dir 8stk und tauche in die Welt des Heimurpses ein.

Das kostet kaum mehr als die 10"1" Box und du hast was besonderes. - urps hat ja kaum jemand.

Spatz schrieb:

Kannst du evtl nochmal genauere akustische Messungen machen?

Dazu bräuchte ich das Chassis ja noch mal ...

Es würde wegen der modifizierten Dustcap aber sowieso keinen Sinn machen, weil die endgültige Version aus Papier sich sicher wieder anders verhalten wird wie das modifizierte Exemplar.


Grüße
Matthias

@ 20Hertz:

Okay, dass du das Chassis nimmer hast ist ein sehr gutes Argument...

Trotz alledem: Eine leichtere Membran mit einer stabileren Dustcap dürfte die Membranreso ja noch weiter nach oben treiben. Was will man also mehr?