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Dirac Live - Raumkorrektur per PC/MAC

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Autor
Beitrag
Bananenkrümmer
Inventar
#2427 erstellt: 28. Sep 2014, 12:09

ingo74 (Beitrag #2425) schrieb:
(....) es gibt jetzt anscheinend deutliche einschränkungen, daher kann jeder froh sein, noch nach den alten bedingungen gekauft zu haben..!

Die da wären? Du schreibst ja in der Mehrzahl?
ingo74
Inventar
#2428 erstellt: 28. Sep 2014, 12:42
stehen doch da, das hier ist neu, wenn ich das noch richtig in erinnerung habe:
* 1 year free support and updates
* 30 day money back guarantee
* Make up to 20 filter design projects per year
* Shows average measurements (STEREO) vs. * Shows all measurements (FULL VERSION)
Bananenkrümmer
Inventar
#2429 erstellt: 28. Sep 2014, 13:21
1. muss man hinterfragen
2. war das früher mehr?
3. sollte de facto keine Begrenzung sein (computeraudiophile)
4. was ist damit denn gemeint (welche Anzeige) und braucht man das?

2-3 gilt doch sicher so auch für bisherige User?!
Weil eben Bestandteil der 1.1 und nicht des Kaufvertrages?!
Hat dann ja eher nichts mit "nach alten Bedingungen gekauft" zu tun!?


[Beitrag von Bananenkrümmer am 28. Sep 2014, 13:36 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2430 erstellt: 28. Sep 2014, 13:42
das wäre die frage, was sich für frühe käufer offen oder verdeckt ändern würde, wenn man das update installiert..
Bananenkrümmer
Inventar
#2431 erstellt: 28. Sep 2014, 14:49
Wobei (1) egal wäre, wenn man eh nicht updated
Und (2) sowieso egal ist, wenn es länger schon hat

(3) kann ich nicht einordnen. Es liest sich im anderen Forum aber problemlos.

Und (4) verstehe ich nicht, weil ich nicht weiß, was da gemeint ist und ob das wichtig ist/wäre und vorher anders war oder gar nicht vorhanden?!
Bananenkrümmer
Inventar
#2432 erstellt: 28. Sep 2014, 15:04
Stellungnahme von Dirac zu den Updates bei ComputerAudiophile:

I think that we should not (and we are not) be legally bound to provide updates and support for free forever... so we take a legal obligation to provide updates and support for free for one year after purchase, nonetheless both updates and support have been provided free of charge much after that (as in this case) and a support tariff to access our helpdesk does not even exist.
(but again the meaning of that clause is that the above is an obligation for one year and no further)


Hier mal der Link: http://www.computera...ve-now-online-21840/


[Beitrag von Bananenkrümmer am 28. Sep 2014, 15:05 bearbeitet]
quio
Stammgast
#2433 erstellt: 28. Sep 2014, 17:20
Mal wieder ein absoluter Reinfall. DIRAC schafft es mittlerweile mein System beim Start des DAP komplett in den Bluescreen zu zwingen den ich in Windows8 vorher noch nie zu gesicht bekommen habe.
Deinstallieren von DIRAC schafft das Programm leider auch nicht und hängt sich immer auf. Neuinstallation bringt Fehler beim Installieren des Treibers...
Und ich dachte mit der Version wäre man so langsam mal aus einem vor Beta Stadium raus.
Einfach zu viele Fehler, Crashes und Ärger mit der Software. Das kann man eigentlich keinem mehr empfehlen


[Beitrag von quio am 28. Sep 2014, 17:21 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2434 erstellt: 28. Sep 2014, 17:39
das ist halt der mist mit windows und deswegen fände ich es langsam mal zeit für ne auflistung, womit dirac reibungslos klappt bzw womit nicht.



Bananenkrümmer (Beitrag #2432) schrieb:
Stellungnahme von Dirac zu den Updates bei ComputerAudiophile:

I think that we should not (and we are not) be legally bound to provide updates and support for free forever...

also wenn ich mir die deutsche seite von dirac durchlese, finde ich folgenden passus:

Freier Support und Updates

da ist keinerlei einschränkung zu finden, genauso das man nur 20 filter im jahr erstellen kann.

hat schon einer auf 1.1 upgedatet und wird man auf irgendetwas hingewiesen bzw muss man etwas akzeptieren..?


[Beitrag von ingo74 am 28. Sep 2014, 17:41 bearbeitet]
quio
Stammgast
#2435 erstellt: 28. Sep 2014, 17:52
Das Live Calibration ist problemlos bei mir gelaufen und funktioniert wunderbar mit einigen kleinen optischen Verschönerungen (können auch in den anderen Updates nach 1.03 gekommen sein). Der Audio Processor läuft garnicht mehr unter Windows8 und ruft extremste Systemfehler hervor.
Deinstallieren ging übrigens dann doch aber nur wenn man keine Internetverbindung aktiv hat. Da scheint wohl DIRAC nochmal Daten senden zu wollen die in der Firewall stecken bleiben und deswegen die Deinstallation abbricht o.ä..
Akzeptieren muss man die üblichen AGBs die natürlich kein Schwein ließt.
Ich muss sagen nach so einer langen Zeit ist DIRAC immernoch instabil in vielerlei Hinsicht und bei dem Preis hat man mehr zu erwarten. Ich bin nur froh das ich das Häkchen für den Autostart des Audio Processors rausgenommen habe ansonsten hät ich so richtig viel Freude mit direkten Bluescreens beim Systemstart.

So viel Zeit wie ich mich schon mit Problemen dieser Software rumgeschlagen habe... Die Firma sollte dringenst mal in einen fähigen Programmierer investieren.
Bananenkrümmer
Inventar
#2436 erstellt: 28. Sep 2014, 18:48
@ingo
Auf der deutschen Seite existiert aber auch noch keine 1.1

Es liest sich ja bei Flavio auch so, als sei das bisher nicht umgesetzt worden und so eine Art Schutz vor eventuellen Ansprüchen. Mal sehen, was die deutsche Seite sagt, wenn man so weit ist.

@quio
Während meiner Testphase hatte ich auf dem Mac keinerlei Probleme mit der 1.0.4 und schon gar keine Abstürze oder gar Blue Screens. Diesbezüglich kann ich nichts Schlechtes sagen. Werde die Tage mal die 1.1 installieren und schauen.


[Beitrag von Bananenkrümmer am 28. Sep 2014, 18:56 bearbeitet]
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2437 erstellt: 28. Sep 2014, 19:31
Ich habe vorgestern auf 1.1 upgedatet (MacOs 10.9). Beim ersten Start stürzte der Audio Prozessor gleich ab, und das wiederholte sich dann bei den nächsten Versuchen.... Nach der Reparartur der. Zugriffsrechte war der Fehker dann aber verschwunden, und seitdem läuft alles rund! :-)
Was das allerdings bedeuten soll "Make up to 20 filter design projects per year", ist mir nicht ganz klar...
Schlimmstenfalls geht's zurück auf 1.04, per TimeMachine....
quio
Stammgast
#2438 erstellt: 28. Sep 2014, 19:35
Bisher lief meine alte Version auch problemlos. Aber nun geht garnichts mehr. Habe versucht alles zu deinstallieren aber auch in der alten Version entstehen nun Fehler bei der Treiberinstallation. Habe auch händisch aus dem Geräte Manager alle alten verdeckten Treiber die mit DIRAC zusammenhängen deinstalliert um wirklich eine komplette Neuinstallation zu haben aber nur mit partiellem Erfolg.
Es scheint als würde DIRAC für mich nun nicht mehr benutzbar sein bis ich den PC komplett neu aufsetze. Irgendwas hat die Software beim Update komplett zerschossen.
quio
Stammgast
#2439 erstellt: 28. Sep 2014, 19:37

heartofthelastdragon (Beitrag #2437) schrieb:
Ich habe vorgestern auf 1.1 upgedatet (MacOs 10.9). Beim ersten Start stürzte der Audio Prozessor gleich ab, und das wiederholte sich dann bei den nächsten Versuchen.... Nach der Reparartur der. Zugriffsrechte war der Fehker dann aber verschwunden, und seitdem läuft alles rund! :-)
Was das allerdings bedeuten soll "Make up to 20 filter design projects per year", ist mir nicht ganz klar...
Schlimmstenfalls geht's zurück auf 1.04, per TimeMachine....

Kannst du ein paar Detailinfos bezüglich der Zugriffsrechte geben bitte auch wenns bei mir kein MAC ist, kann es ja eine ähnliche Problematik unter Windows geben. Die Abstürze hatte ich nämlich auch.
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2440 erstellt: 28. Sep 2014, 19:58
Beim Mac ist es ein Standardverfahren, bei Problemen mit dem Festplattendienstprogramm die Zugriffsrechte zu reparieren, dafür gibt es einen Befehl im Programm. Mehr kann ich dazu leider auch nicht sagen, bei manchen Installationen geht da wohl gelegentlich irgendwas schief.

Zu den "20 Projects":
(Von computeraudiophile.com, http://www.computera...ve-now-online-21840/ )
Quote Originally Posted by rcohen View Post

Perhaps it would work if it only counted taking new measurements as a "new project file," rather than saving the whole package in 15 different variations.
.
Hi Robert,

yes, you are right because that is the way it works... whenever the user takes a new set of measurements is what counts.
That's the point at which the client software contacts our server to get a small but very important calculation made.
The user can change the target curve, save the project as a new file, save new filters, etc, without affecting this count.

Flavio


[Beitrag von heartofthelastdragon am 28. Sep 2014, 20:12 bearbeitet]
quio
Stammgast
#2441 erstellt: 28. Sep 2014, 20:41
Mittlerweile kriege ich das Programm gestartet, allerdings wird DIRAC als Audiogerät nicht geladen.
Jemand ideen? Die Tipps aus dem Handbuch haben wie erwartet nicht geholfen und ich bin nun auch am Ende meines Lateins. Der Treiber wird im Geräte Manager als funktionierend angezeigt, kann aber anscheinend beim DAP start nicht richtig ausgeführt werden.
MuMo
Ist häufiger hier
#2442 erstellt: 28. Sep 2014, 21:38

heartofthelastdragon (Beitrag #2440) schrieb:
... whenever the user takes a new set of measurements is what counts.


Ich bin mit Dirac sehr zufrieden, aber das ist ein absolutes No-Go für mich. Wenn ich überlege, wie oft ich schon neu eingemessen habe, weil irgendwas im Raum verändert wurde oder ich die Lautsprecher verschoben habe. Mit dieser Regelung würde ich mir die Software sicher nicht nochmal kaufen, zumal es ja anscheinend kostenfreie Alternativen gibt. Keine Ahnung was damit bewirkt werden soll?! Auf jeden Fall führt das dazu, dass man nicht mehr experimentieren kann.


[Beitrag von MuMo am 28. Sep 2014, 21:51 bearbeitet]
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2443 erstellt: 28. Sep 2014, 21:46
Ich finde das auch seltsam, soll man sich nach 20 Messungen eine zweite Lizenz kaufen?
quio
Stammgast
#2444 erstellt: 28. Sep 2014, 21:51

heartofthelastdragon (Beitrag #2443) schrieb:
Ich finde das auch seltsam, soll man sich nach 20 Messungen eine zweite Lizenz kaufen?

20 Messungen pro Jahr....für mich reicht das locker und stört mich auch nicht.
Bananenkrümmer
Inventar
#2445 erstellt: 28. Sep 2014, 22:38
Mir hat man seitens Dirac geraten, kein Update zu fahren, sondern Dirac 1.0.4 zu deinstallieren und dann 1.1 zu installieren. Keine Ahnung, ob die Probleme mit dem Drüberbügeln zusammen hängen?!
Bananenkrümmer
Inventar
#2446 erstellt: 28. Sep 2014, 22:44
[quote="MuMo (Beitrag #2442)"][quote="heartofthelastdragon (Beitrag #2440)"]Mit dieser Regelung würde ich mir die Software sicher nicht nochmal kaufen, zumal es ja anscheinend kostenfreie Alternativen gibt.[/quote]
Die da bitte welche wären???
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2447 erstellt: 29. Sep 2014, 18:28
Mit der Beschränkung auf 20 Messungen im Jahr ist es ein wenig so, als ob man eine Fotokamera kauft und diese nach z.B. 1000 Fotos für den Rest des Jahres den Dienst einstellt. Für weitere Fotos braucht man dann eine zweite Kamera....
Bananenkrümmer
Inventar
#2448 erstellt: 29. Sep 2014, 18:34
Du hast den Thread auf ComputerAudiophile aber schon gelesen und hier insbesondere Posting #13?! Ich denke der Vergleich mit 1.000 Bildern hinkt gewaltig. Muss schon einiges passieren, bevor ich 20x im Jahr meinen Raum neu einmesse und Filter erstelle

Grundsätzlich verstehe ich diese ´Einschränkung´ aber ebenfalls genauso wenig, wie diese prophylaktische Beschränkung auf Updates von einem Jahr. Zumal man das ja eh nicht so handhabt



[Beitrag von Bananenkrümmer am 29. Sep 2014, 18:34 bearbeitet]
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2449 erstellt: 29. Sep 2014, 18:45
Stell dir vor, du kaufst neue Boxen, machst deine Messungen, evtl. für 2 oder 3 verschiedene Hörplätze (Stereo), kaufst dann noch zwei Subwoofer, suchst für die beiden die besten Positionen mit jeweils zugehörigen Messungen, dann kommen noch evtl einige Absorber dazu... Was sind dann schon 20 Messungen?
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2450 erstellt: 29. Sep 2014, 18:49
Den Thread habe ich übrigens gelesen, aber antworten kann man ja leider nur mit kostenpflichtiger Mitgliedschaft
Bananenkrümmer
Inventar
#2451 erstellt: 29. Sep 2014, 18:51
Da ist nichts kostenpflichtig, um antworten zu können. Wie kommst Du darauf?
Oder übersehe ich da etwas, was sich seit meiner Anmeldung dort geändert haben sollte?!


[Beitrag von Bananenkrümmer am 29. Sep 2014, 18:52 bearbeitet]
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2452 erstellt: 29. Sep 2014, 19:04
OK, war wohl ein Irrtum meinerseits. Wenn man oben im Menu auf Subscribe geht, wird es kostenpflichtig.
Hab es jetzt auch geschafft, mich richtig anzumelden...
Bananenkrümmer
Inventar
#2453 erstellt: 29. Sep 2014, 19:05
Siehst Du, geht

Gerade schon Dein Posting gelesen.

Bin gespannt auf die Antwort. Finde das bei einer Software für den Preis auch vollkommen überflüssig. Genau genommen finde ich es schon nicht OK, dass die Software überhaupt ständig Kontakt mit ´zuhause´ aufnimmt

Beim deutschen Vertrieb scheint man noch im Tiefschlaf zu sein. Dort tut sich nichts in Bezug auf die Version 1.1 bisher Aber so ganz orientiert scheinen die mir eh nicht, habe ich den Eindruck. Man wußte ja nicht mal, dass Dirac in Amarra integriert ist


[Beitrag von Bananenkrümmer am 29. Sep 2014, 19:07 bearbeitet]
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2454 erstellt: 29. Sep 2014, 20:16
Viele Programme telefonieren ja leider nachhause blöd ist v.a., wenn Software ohne Verbindung ins Netz gar nicht mehr funktioniert.

Nutzt hier jemand das neue Amarra mii Dirac?
Bananenkrümmer
Inventar
#2455 erstellt: 29. Sep 2014, 20:27
Da gibt es im CA-Forum ja einen riesen Thread zu. Liest sich etwas buggy bei schon lange fehlenden Fixes :-(

Hatte die Kombination der Vorversionen mal getestet (Amarra Symphony) und war nicht spontan überzeugt im Vergleich zu Dirac solo. Audirvana+ gefiel mir klanglich besser. Läuft aber nicht ohne weiteres mit Dirac. Zumindest habe ich es nicht hinbekommen, wie bei CA beschrieben. Amarra hat so viele Optionen für die Einstellungen, das war mir einfach zu viel. Vielleicht muss man sich deutlich länger damit beschäftigen?!


[Beitrag von Bananenkrümmer am 29. Sep 2014, 20:48 bearbeitet]
MuMo
Ist häufiger hier
#2456 erstellt: 29. Sep 2014, 23:54

Bananenkrümmer (Beitrag #2446) schrieb:

Die da bitte welche wären???


Ich finds gerade nicht mehr, aber das wurde hier schonmal irgendwo verlinkt. Habs mir damals nicht wirklich angeschaut, da ich ja selbst Dirac habe.
Bananenkrümmer
Inventar
#2457 erstellt: 30. Sep 2014, 11:52
@heartofthelastdragon

Die Antwort ist nicht gerade aufschlussreich. Für mich stellt sich die Frage, warum man da überhaupt etwas limitiert, wenn man doch nicht davon ausgeht, dass die Zahl überhaupt erreicht wird. Ist ebenso, wie die Antwort zu den Updates. Man schreibt das mal pro forma dazu mit einem Jahr, handhabt es aber anders und gibt vor, es wohl auch weiterhin so tun zu wollen

Hier zum Nachlesen:

(...) certainly we don't want any legitimate user to incur into a limitation and that number of has been assigned presuming that it is unlikely that a user will change speakers, placement, furniture or house more than twenty times per year even taking experiments into account.

On the other side I understand that at least psichologically one may feel uneasy so I'm reporting your comments and the issue will be certainly looked into

Thanks for sharing your thoughts (...)
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2458 erstellt: 30. Sep 2014, 12:33
Das Interssante an dieser Software oder ähnlicher ist ja u.a. die Spielerei damit. Schließlich ist das alles nur Hobby (für die meisten zumindest:-) ), und da ist der Faktor Spielzeug für Erwachsene wichtig. Unter diesem Gesichtspunkt sind ja 20 Messungen eben nicht viel. Das werde ich heute Abend mal im CA- Forum posten.
Mickey_Mouse
Inventar
#2459 erstellt: 30. Sep 2014, 16:30
also mal kurz meine bisherigen "Erfahrungen" (oder besser: gescheiterten Versuche es auszuprobieren) mit Dirac Live.

Irgendwann Ende letzten Jahres gab es eine Sonderaktion (vom deutschen Vertrieb/Distributor?, keine Ahnung). Da habe ich mich für eine Demo-Version registriert, aber den Download Link erst einige Tage später (nach dem Wochenende an dem ich eigentlich testen wollte) bekommen.
Dann hieß es, dass das nicht mit der Windows 8.1 (beta), die ich mir gerade kurz vorher installiert hatte läuft. Daraufhin habe ich mir den Download gespart.

Weil man ja immer wieder gutes über Dirac hört, habe ich den Vertrieb angeschrieben, wie es denn mit Windows 8.1 (nicht mehr beta) aussieht? Da kam im August die Antwort, dass Dirac nicht offiziell auf Windows 8.1 läuft, aber eine Beta rauskommt/kommen soll und er bei Dirac direkt nachfragen wird.
Bisher ist darauf nichts weiter gekommen.

Aber es gibt Aussagen/Hinweise, dass das auch auf Windows 8.1 laufen soll.
Deshalb habe ich mir gestern Abend direkt bei Dirac in Schweden eine Tail-Version "geordert". Diesmal kam die Mail mit dem Download Link umgehend, wobei das ganze Prozedere etwas merkwürdig ist. Ich musste erst noch einen Account anlegen und wozu der kryptische Key aus der Mail sein soll, niemand weiß es, er wurde nicht gebraucht.

So, eben habe ich das dann auf den Windows Rechner rüber geschoben und wollte es installieren. Installation läuft durch, doch dann soll ich mich anmelden. Hmm, wieder zum Mac (mit den Mails, habe ich auf dem HTPC gar nichts für installiert) und nachgesehen was da steht. Ok, die email Adresse ist wohl der Benutzername. Dazu noch schnell einen Kaffee gemacht, zurück zum Windows Rechner, das Fenster ist weg.
Nochmal die Installation gestartet, Lizenz, jaja, Programm ist schon installiert, muss Dienstalter werden, jaja, und irgendwann hatte ich wieder mein Login Fenster.
Email und Passwort vom gestrigen Account Erstellen eingetippt, in der Hoffnung, dass das wohl das gewünschte ist.
In dem Fenster gibt es nur zwei Knöpfe: "validate" und "OK". Tja was von beiden soll man wohl drücken?
Erstmal "validate" -> you successfully validated your (ich weiß nicht mehr was da genau stand: registration? )
Der Rest bleibt aber wie er ist. Also auch noch auf OK geklickt und ich bekomme: "your trail period expired", man werde mich jetzt zum Kaufangebot weiter leiten. Selbst das bekommen sie nicht hin, der Browser öffnen sich zwar, aber mit google

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich irgendwie gar keine Lust mehr habe mich da weiter rein zu knien und mich jetzt erst wieder mit dem Support in Schweden (den in D-Land kann man ja wohl eh knicken) auseinander zu setzen, um zu klären, was da jetzt alles schief läuft. Wobei ich auch verstehen würde, wenn sie das auf Windows 8.1 schieben, wird ja offiziell nicht unterstützt.

Ich habe mal den Helpdesk kontaktiert, da kann man sogar win8.1 als OS auswählen, mal sehen was die sagen...
Schade eigentlich, das manche so einfache Sachen so kompliziert gemacht werden. Alleine schon das Passwort muss aus Klein/Groß Buchstaben und mindestens einer Zahl bestehen, darf aber KEIN Sonderzeichen enthalten. Das waren Regeln von vor 20 Jahren.

ich habe gerade mal den Helpdesk kontaktiert. In dem Web-Formular kann man immerhin Windows 8.1 als OS auswählen. Mal sehen was die sagen.
Bananenkrümmer
Inventar
#2460 erstellt: 30. Sep 2014, 16:44
Wende Dich mal an Flavio im ComputerAudiophile-Forum? Ist immer ein schneller und netter Kontakt! Für meine Trial habe ich einen Dropbox-Link bekommen und Benutzername und Passwort. Das wars. Allerdings Mac. Zum Win8.1-Problem oder nicht kann ich nichts sagen.
#Belgarion#
Inventar
#2461 erstellt: 30. Sep 2014, 16:45
Das Problem wird sein, dass du schonmal eine Trial geordert hast. Die Trialzeit fängt anscheinend mit Versenden des Downloadlinks an und nicht mit der Installation. Bzw. hat der User (deine Mailadresse) einfach nur 30 Tage Zugriffsrechte auf den Loginserver...Ich bin zwar von Dirac in Summe wirklich überzeugt, aber das ganze Drumherum ist einer derart teuren Software absolut unwürdig!

*edit: auf meinem HTPC mit Win 8.1 läuft es einwandfrei.


[Beitrag von #Belgarion# am 30. Sep 2014, 16:46 bearbeitet]
Bananenkrümmer
Inventar
#2462 erstellt: 30. Sep 2014, 21:49
'Problem' mit den Beschränkungen schon gelöst


[Beitrag von Bananenkrümmer am 01. Okt 2014, 07:32 bearbeitet]
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2463 erstellt: 30. Sep 2014, 22:01
Jepp. Super!
Tolle Reaktion von dirac.se, sehr nah am Kunden!
Bei mir läuft alles super, und jetzt habe ich auch keine Bedenken mehr. Toller Support!


[Beitrag von heartofthelastdragon am 30. Sep 2014, 22:02 bearbeitet]
#Belgarion#
Inventar
#2464 erstellt: 30. Sep 2014, 23:01
Klärt uns auf!
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2465 erstellt: 30. Sep 2014, 23:06
Es geht um die in der neuen Version 1.1 eingeführten Beschränkung von DIRAC auf 20 Messungen (nicht daraus angelegte Filter! ) pro Jahr. Das wurde jetzt wieder zurückgenommen, auf dem kurzen Dienstweg :-)
#Belgarion#
Inventar
#2466 erstellt: 30. Sep 2014, 23:14
Ok, klingt gut, auch wenn es so im DIRAC Shop immer noch zu lesen ist.
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2467 erstellt: 30. Sep 2014, 23:14
Das wird bald geändert...
Bananenkrümmer
Inventar
#2468 erstellt: 01. Okt 2014, 07:31

#Belgarion# (Beitrag #2464) schrieb:
Klärt uns auf! ;)


#Belgarion# (Beitrag #2466) schrieb:
Ok, klingt gut, auch wenn es so im DIRAC Shop immer noch zu lesen ist. :)

Einfach mal dem Link oben auf ComputerAudiophile folgen.
Da ist doch alles nachzulesen.


[Beitrag von Bananenkrümmer am 01. Okt 2014, 07:32 bearbeitet]
#Belgarion#
Inventar
#2469 erstellt: 01. Okt 2014, 07:57
Ah, sorry, der Link war mir durchgerutscht.
quio
Stammgast
#2470 erstellt: 01. Okt 2014, 09:18
Unerwartet aber wirklich schön zu sehen das DIRAC sich einen einzigen Kommentar zu herzen nimmt und dann so unglaublich schnell reagiert und vorallem die Problematik einsieht.

Mein DIRAC läuft nun auch wieder und das in Version 1.1. Nach dem ich alle Grafik und Soundtreiber auf den Ausgangszustand gesetzt und im Anschluss geupdated habe, lies sich DIRAC dann auch wieder normal installieren. Zusätzlich musste ich DIRAC bei meinem Antivirenprogramm als Außnahme Ordner führen da dadurch die System crashes verursacht wurden beim starten des DAP.
Falls noch jemand Avast benutzt, bitte melden ob er ähnliche Probleme im Zusammenspiel mit DIRAC hatte.

Viele Grüße
Mickey_Mouse
Inventar
#2471 erstellt: 01. Okt 2014, 19:41
soooo...
die Trial habe ich auch mit der Hilfe vom Support nicht zum Laufen bekommen. Darauf ich habe ich mir unter einem andere email Account eine zweite besorgt. -> expired
unter dem neuen account einen neuen Download gestartet (falls die verknüpft sein sollten) -> expired.

Wenn man den Installer startet, dann sagt er zwar, dass da schon eine Version installiert ist und er die jetzt vollständig entfernt, tut er aber nicht! Wenn man mit Windows Mitteln das Tool komplett deinstalliert und anschließend neu installiert, DANN wird auch wieder nach dem Account gefragt und wenn ich da den neuen angebe, dann funktioniert es auf einmal!

Zum Messen: (HTPC mit Intel HD5000 GraKa/Sound per HDMI am AVR, Behringer ECM8000 an Tascam US-122mk2)
nach "Bildchen" vorgegangen. Kanäle stimmen, Test Ton auf die Kanäle gegeben und der Pegel liegt bei allen exakt in der Mitte des grünen Bereichs, am Tascam flackert die grüne LED -> alles tutti!
Denkste... Messung sagt sofort: Pegel zu niedrig!
Im Bild ist ein Sessel abgebildet, den kann ich aber nicht anwählen, nur das Sofa.
Also mit mehr Pegel da irgendwas bei 10 Messungen gemacht. Und am Ende: too many clipping errors!
Da hatte ich erstmal die Schnauze voll.

wenn am Tascam Mic Pegel Max bei ca. 5Uhr liegt, dann habe ich bei 4Uhr angefangen, Messung, Pegel zu niedrig, minimal weiter aufgedreht, Pegel zu niedrig, nochmal einen Millimeter weiter, JA, Messung läuft durch!
Wieder an 10 oder Plätzen gemessen.
und am Ende kommt: too many clipping errors

Egal, ich habe das dann abgespeichert (dachte ich) und den Sound-Treiber installiert. Klappte auf anhieb und der öffnet am Ende sein Control Panel. Filter laden, geht nicht, kein Filter vorhanden.
Hmm, Kalibrier-Tool nochmal gestartet, laden, puh, File ist da, warum findet denn das Control Panel das nicht?
Etwas wirr rum geklickt, da gibt es zwei "safe" Knöpfe nebeneinander (man sollte GUI "Designer" alle in die Wüste schicken)! Einer speichert das Projekt der andere die Filter (was auch immer der Unterschied sein soll? Nach meinem Verständnis gehören die Filter doch zum Projekt?!?).

Egal, jetzt findet der Sound Treiber auch das Filterfile, JUHU!!!
Sofort Musik angemacht, Audio Device gewechselt UND?

es klingt auf einmal dramatisch anders! Filter aus, ja, das ist schon vertrauter. Filter an: gesamte Bühne verschiebt sich um 10...20° nach links, passt gar nicht! Zusätzlich klingt alles etwas gedämpft, wie durch einen Vorhang. Und seit wann lispelt Ulita Knaus so dolle?!?
Das kann so nicht richtig sein! Auf der anderen Seite wundert mich, wie stark Dirac in den Klang eingreift. Also zwischen YPAO "an"/"aus" (PureDirect/Straight) ist nichtmal ansatzweise solch ein riesiger Unterschied hörbar.

Ich werde wohl am langen Wochenende nochmal bin Ruhe messen. Zur Sicherheit ein paar Fragen:
1) das allerwichtigste: wird die LZK nur bei der ersten Messung (die auf dem Sweet Spot stattfinden soll) berechnet, oder gehen da auch die anderen Messungen ein?
Mir scheint es so, als ob da alle Messungen eingehen? Ich konnte den Sessel nicht auswählen und habe hier auch eine 2er Couch im Sweet-Spot. Allerdings ist der nicht in der Mitte wie Dirac annimmt, sondern eben einer der "äußeren" Plätze (wenn man das bei einer 2er Couch so nennen kann). Ich habe die erste Messung auf dem Sweet Spot gemacht (wobei ich mir bei den ganzen Neustarts und vor/zurück wegen der Fehler nicht 100% sicher bin, ob Dirac das auch als erste Messung angesehen hat

Ahhhhh, eben war die Musik "alle" und ich wollte per FB zur nächsten CD wechseln, da war der Fokus aber noch auf dem Control-Panel, da kann man ja mehr einstellen als die Filter wählen und umschalten.

Der springende Punkt scheint wohl: Mode Max. Performance / Min. Latenz zu sein?!?
Ihr könnt mich gerne als Klang-Banause bezeichnen, aber auf jeden Fall klingt der default (Max. Perf.) nach meinem Geschmack ziemlich "krank" und mit Min. Latency kann man sich das schon viel besser anhören!
Da muss ich wohl doch erstmal lesen, was das alles auf sich hat.

Das sieht alles auf den ersten Blick so einfach aus, aber der Teufel steckt da wohl im Details...
Eminenz
Inventar
#2472 erstellt: 01. Okt 2014, 19:46
Interessant, bei mir war das alles Plug & Play... Aufgestellt, gemessen, Kurve gebaut und gut ist. Allerdings auch die Stereoversion und unter Mac OS
Mickey_Mouse
Inventar
#2473 erstellt: 01. Okt 2014, 19:55
was mich jetzt am meisten interessiert ist:
gibt es bei euch auch solche gravierenden Unterschiede zwischen "Maximum performance" und "Minumum latency"???
ich meine das ist ja ein Unterschied wie Tag & Nacht.
MuMo
Ist häufiger hier
#2474 erstellt: 01. Okt 2014, 19:55
Ich würde an deiner Stelle erstmal eine Einpunktmessung im Sweetspot machen, das ist viel weniger Arbeit. Danach einfach auf weiter klicken. Beim Filter laden darauf achten, dass die Gain&Delay Einstellungen auch stimmen (Filter mal neu laden und Reset drücken), die übernimmts bei mir nicht beim ersten Mal. Dann im Sweetspot anhören. Wenn dir das dann gar nicht gefällt, läuft wirklich irgendwas mit deinem Equipment schief, oder der Frequenzgang den Dirac in deinem Raum erzeugen kann ist halt nix für dich. Ich würde aber nicht von vorne herein immer 10 Messungen machen, wenn du eh nicht weißt, obs richtig funktioniert (bei mir hat es das aber immer). Ich fand die Verbesserung mit 1-Punkt Messung schon deutlich - mit mehr kann man dann auch experimentieren, aber wo man die Punkte setzt ist halt nicht sehr eindeutig. Achso: Ja, Delay wird nur durch die erste Messung eingestellt.

Edit: Ja, die gibts bei mir. Maximum Performance gefällt mir deutlich besser.


[Beitrag von MuMo am 01. Okt 2014, 19:57 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#2475 erstellt: 01. Okt 2014, 20:50
ich weiß, KISS (Keep It Simple & Stupid)

ich habe jetzt erstmal eine einzelne Messung im Sweet Spot gemacht.
Und vorher die Korrektur-Kurve für das ECM8000 (die ich irgendwo im Netz für Dirac gefunden hatte) gelöscht. Damit ist zumindest schonmal "der Vorhang" weg! Ein sehr schönes Beispiel dafür, wie man zwar eigentlich gute Absichten hat, die Sache damit nur verschlimmert.

Bei dieser einen Messung gab es auch keine "too low" oder "clipping" Fehler. Und die Abstände scheinen auch viel besser zu passen.

Dann ist mir aufgefallen, dass "irgendwas flackert". Das war die Clipping Anzeige in der Controller App. Ich muss wohl mit dem aus Versehen DSP-Gain von -8dB (linker Anschlag) auf -7dB verstellt haben. (ich muss immer mit der Tastatur/Trackpad zum Fernseher gehen, weil ich die 50" Briefmarke vom Sitzplatz aus nicht erkennen kann.
Damit hat sich auch das grauenhafte Lispeln von Frau Knaus erledigt.

Jetzt habe ich nur ein "Luxus Problem"
Nachdem ich diese Fehler (größtenteils ja eigene) abgestellt habe, macht Dirac den Klang nicht mehr total kaputt wie vorher, sondern es klingt eigentlich ganz vernünftig.
Fast genauso gut wie ohne
heartofthelastdragon
Ist häufiger hier
#2476 erstellt: 01. Okt 2014, 21:31
Ich denke, ein geeignetes Mikrofon mit passender Korrekturkurve ist doch Vorraussetzung für eine gute Messung. Wie soll sonst sichergestellt sein, dass die Messung korrekt ist?
Mickey_Mouse
Inventar
#2477 erstellt: 01. Okt 2014, 22:09
tja, ich dachte bisher, dass das ECM8000 jetzt nicht so schlecht sei?!?
Leider habe ich bei Dirac direkt kein Korrekturfile dafür gefunden. Ich weiß auch nicht, ob das ein Standard-Format ist (bin da kein Experte). Zu Audionet Carma z.B. gibt es es ja das Korrekturfile. Kann man das verwenden? Oder umrechnen/konvertieren?

Der deutsche Vertrieb bietet ja auch für schmales Geld deren prädestiniertes XTZ Mikro zum Leihen zur Trail-Version an. Im Prinzip, im Moment steht da aber leider: zur Zeit nicht verfügbar. Das wäre sonst meine erste Wahl gewesen. Bestellen kann ich mir die Kaufversion auch nicht, weil sie gleich darauf hinweisen, dass Bestellungen parallel zur Trail Version automatisch storniert werden. So kann man natürlich auf der einen Seite das Fernabsatz Gesetz umgehen und auf der anderen potentielle Kunden abschrecken. Das sollte man mal von der Verbraucherzentrale prüfen lassen...
Das ist NICHT die Art und Weise, auf die ich als Kunde "angesprochen" werden möchte!

Btw.: genau von dem Vertrieb habe ich gerade eine Mail bekommen. Ich hätte mich doch in der Vergangenheit für Dirac interessiert aber noch nicht gekauft, vermutlich weil ich auf 192kHz gewartet hätte, das ist jetzt möglich!
Nein, ich habe wegen der Windows 8.1 "Freigabe" gewartet, NICHT wegen 192kHz!!!
Da sieht man mal wieder wie schwer es die Vertriebsleute haben. Die müssen die Wünsche der Kunden erahnen und dafür soviel Energie aufwenden, dass sie die Fragen, mit denen die Kunden direkt auf sie zugekommen sind, leider nicht beantworten können

Sorry Leute, aber ich habe im Moment doch einen ziemlich dicken Hals. Vermutlich sehe ich das alles etwas gelassener, wenn ich das erstmal etwas habe sacken lassen.
Wahrscheinlich ist das technisch auch ziemlich gutes Zeug, aber das ganze Drum&Dran ist doch extrem dilettantisch!
In ein Feld mit "Serial-Number" beschriftet muss man den Eintrag "Product-Key" aus der email eintragen. Der Link in der email führt zum falschen Download.
Im Download Paket ist das erste PDF auf Italienisch?
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