Welches HDMI-Kabel (oder ist das egal)? - Diskussionsthread

cptnkuno schrieb:

fraster schrieb: cptnkuno schrieb: Das würde aber bedeuten, daß das Kabel die Signalfolge intelligent beeinflußt. Verstehe ich jetzt nicht. Hab ich weder behauptet, noch ist es so. :? Wenn nicht kompletter Müll rauskommt, sondern sich z.B. Farben ändern sollen, dürfen sich nur bestimmte Teile der Bites ändern, das meinte ich mit intelligent. Und ich bezweifle, daß ein Kabel so etwas kann.

Es kann durchaus sein, dass das Signal einer aufgrund von Übertragungsfehlern stärker eingreifenden Fehlerkorrektur des Fernsehgeräts die Farbdarstellung sowie die Schärfe des dargestellten Bildes negativ beeinflusst.

Ich selbst besitze ein HDMI-Kabel von Aldi für 7,99€. Und konnte kein Unterschied zwischen meinem anderen Hama-Kabel von 20 € feststellen. Allerdings habe ich das Aldi-Kabel beim DVD-Player dran und der kann nur 1080i. Bei dem Hama hatte ich aber auch schon Probleme bei HDDVDs über die Xbox 360 bei 1080p. Kam oft die Meldung "sicherer HDCP-Link verloren". denke es liegt am Kabel.
Habe jetzt bei Ebay ein Monster-Kabel für 20 € bekommen. Werde das dann mal an die Xbox 360, die PS3 und den DVD Player schließen und vergleichen.

fraster schrieb:

cptnkuno schrieb: fraster schrieb: cptnkuno schrieb: Das würde aber bedeuten, daß das Kabel die Signalfolge intelligent beeinflußt. Verstehe ich jetzt nicht. Hab ich weder behauptet, noch ist es so. :? Wenn nicht kompletter Müll rauskommt, sondern sich z.B. Farben ändern sollen, dürfen sich nur bestimmte Teile der Bites ändern, das meinte ich mit intelligent. Und ich bezweifle, daß ein Kabel so etwas kann. Es kann durchaus sein, dass das Signal einer aufgrund von Übertragungsfehlern stärker eingreifenden Fehlerkorrektur des Fernsehgeräts die Farbdarstellung sowie die Schärfe des dargestellten Bildes negativ beeinflusst.

Das müsste dann aber die ganze Zeit über auf die gleiche Weise passieren, weil sonst ja keine Farbverfälschung sondern ein Flackern entstehen würde -> intelligente Veränderung durch das Kabel.

cptnkuno schrieb:

fraster schrieb: cptnkuno schrieb: fraster schrieb: cptnkuno schrieb: Das würde aber bedeuten, daß das Kabel die Signalfolge intelligent beeinflußt. Verstehe ich jetzt nicht. Hab ich weder behauptet, noch ist es so. :? Wenn nicht kompletter Müll rauskommt, sondern sich z.B. Farben ändern sollen, dürfen sich nur bestimmte Teile der Bites ändern, das meinte ich mit intelligent. Und ich bezweifle, daß ein Kabel so etwas kann. Es kann durchaus sein, dass das Signal einer aufgrund von Übertragungsfehlern stärker eingreifenden Fehlerkorrektur des Fernsehgeräts die Farbdarstellung sowie die Schärfe des dargestellten Bildes negativ beeinflusst. Das müsste dann aber die ganze Zeit über auf die gleiche Weise passieren, weil sonst ja keine Farbverfälschung sondern ein Flackern entstehen würde -> intelligente Veränderung durch das Kabel.

Verstehe ich nicht. Natürlich performt ein schlechtes Kabel konstant schlecht. Daher kann eben durchaus ein permanent schlechteres Bild entstehen (Farbverfälschung, Unschärfe).

fraster schrieb:

Verstehe ich nicht. Natürlich performt ein schlechtes Kabel konstant schlecht. Daher kann eben durchaus ein permanent schlechteres Bild entstehen (Farbverfälschung, Unschärfe).

Die Veränderungen müssen konsistent sein, sonst entstehen keine Verfälschungen sondern Datenmüll. Das heiß das sich von jedem Bite z.B. nur das letzte Bit verändern darf, aber alle anderen nicht. Und das ist meiner Meinung nach ein Zustand, der durch eine fehlerhafte Übertragung nicht zu erreichen ist.

Aah, jetzt verstehe ich, was du meinst. Dennoch teile ich deine Meinung nicht.

fraster schrieb:

Verstehe ich nicht. Natürlich performt ein schlechtes Kabel konstant schlecht. Daher kann eben durchaus ein permanent schlechteres Bild entstehen (Farbverfälschung, Unschärfe).

Aber sowas kannst du nicht auf HDMI beziehen. Das System bei HDMI ist so gemacht, das es sogenannte Schwellenwerte gibt. Die lassen auch Aufgrund kleiner Störungen eine Eins "1" sein und eine Null "0".

Wenn ein 4€ HDMI Kabel ein sauberes und subjektiv störungsfreies Bild liefert, dann hat man das Optimum quasi erreicht. Ein 100€ Kabel könnte dann keinen weiteren Qualitätssprung aufweisen.

Bei HDMI ist es im Prinzip ne ganz einfache Sache. Arbeitet ein HDMI Kabel nicht gut, d.h. werden die Signale nicht korrekt übertragen, so hat dies eine komplette Bildstörung zur Folge. Man hat also ein total verzerrtes oder gar kein Bild. Man sieht sowas aber deutlich.

Aber zu sagen, daß ein teureres HDMI Kabel im Test gegenüber einem billigen ein deutlich besseres oder schärferes Bild liefert, halte ich puren Quatsch! Sowas ist meiner Meinung nach nicht möglich!!!


Aber um diese Diskussion abzukürzen, sage ich jedem Zweifler es selber auszuprobieren!!! Fast jeder ist doch Mitglied bei Amazon. Also bestellt euch doch mal dort ein 5€ HDMI Kabel und eines von Oehlbach für 99€. Könnt ihr ja ohne Probleme wieder zurück schicken.
Testet eines mal nach dem anderen. Wer dann ganz ehrlich und Hand aufs Herz sagt, daß das Oehlbach ein besseres Bild liefert, dem gebe ich ne Kiste Bier aus...

OK, ich nehm dann ne Kiste Krombacher. Aber nur, falls sie bei dir im Ort Schlüssel Alt nicht haben.

Spaß beiseite. Im Prinzip hast du recht. Es würde theoretisch reichen, wenn am anderen Ende zumindest die Null von der Eins unterschieden werden kann, auch bei sehr schwach ausgeprägter Signalamplitude. Aber: Je undeutlicher sich die Null von der Eins abgrenzt (Kabelqualität), desto mehr Bildfehler entstehen. Dies könnte sich im günstigsten Fall entweder in Bildaussetzern als auch (als Ergebnis der Fehlerkorrektur des Anzeigegeräts und seinen Algorithmen) in fehlerhaften Farben oder verwascheneren Konturen. Du hast natürlich insofern recht als man solche digitalen Fehler meist von ihren analogen Pendants unterscheiden kann.

fraster schrieb:

OK, ich nehm dann ne Kiste Krombacher. Aber nur, falls sie bei dir im Ort Schlüssel Alt nicht haben.

Stell dir vor, bei mir im Ort haben die auch Uerige, Schumacher, Füchschen, Frankenheim, Schlösser etc.

Würg, kein Kölsch?

Das wird doch alles zu Kölsch wenn es getrunken wurde.

Weisste doch.

Also alles sehr lehrreich hier und das meine ich mal ernst.

Kann ich also sagen, wenn am Ende noch was brauchbares ankommt, dann habe ich das Bild und wenn ich andauernd Müll am Ende habe, dann muss das Bild vom TV fehlerkorrigiert werden und es kann damit schlechter werden?

Alls andere ist dann Voodoo oder nicht?

Kris26 schrieb:

Stell dir vor, bei mir im Ort haben die auch Uerige, Schumacher, Füchschen, Frankenheim, Schlösser etc. ;)

Nee, ne? Aber jetzt nicht Düsseldorf, oder?

[quote="Kris26"][quote="fraster"]

Aber zu sagen, daß ein teureres HDMI Kabel im Test gegenüber einem billigen ein deutlich besseres oder schärferes Bild liefert, halte ich puren Quatsch! Sowas ist meiner Meinung nach nicht möglich!!!


Testet eines mal nach dem anderen. Wer dann ganz ehrlich und Hand aufs Herz sagt, daß das Oehlbach ein besseres Bild liefert, dem gebe ich ne Kiste Bier aus... [/quote]


Im Prinzip gebe ich dir Recht. Hab selber 39 Eur HDMI das funzt genauso gut wie ein 4.99 Eur 0815 Kabel.

Aaaaabbbber:

Da sich hier im Forum immer wieder Leute über schlechte Farbkontraste, Wackelkontakte (z.Bsp. bei einigen Phillipsfernehern) beschweren oder sonstige Probleme diesbezüglich haben und alles andere schon umgestellt haben an ihren Endgeräten mit keinem besseren Ergebnis, sich aber dann ein z.Bsp: ein 50 Eur Kabel gekauft haben und siehe es geht auf einmal passt alles....dann ist das schon fragwürdig.

1. Länge des Hdmi Kabel spielt hier schon ne Rolle.
2. Schrimungsgrad des Hdmi Kabels spielt ne Rolle.
3. Anschlusskopf des HDMI Kabels (Verarbeitung)

Wie gesagt, im Prinzip gebe ich dir Recht aber wehe man hat ein kleines Wehwehchen und sucht sich an allen Geräten zu Tote bis man merkt das es doch das HDMI Kabel sein könnte.

so long....

fraster schrieb:

Kris26 schrieb: Stell dir vor, bei mir im Ort haben die auch Uerige, Schumacher, Füchschen, Frankenheim, Schlösser etc. ;) Nee, ne? Aber jetzt nicht Düsseldorf, oder? :D

Doch sogar mitten drin im Ghetto Namens Oberbilk


@S_Vogel81:

Sicher sind teurere Kabel hochwertigerer verarbeitet, aber wenn ein Kabel läuft dann erfüllt es seinen Zweck. Unabhängig ob es 5 oder 50€ kostet. Ich habe ja selber ein Oehlbach HDMI Kabel und eines für 6€. Unterschied ist, um es direkt zu sagen 0,0.

Wo ich meinen HD Receiver bekommen habe, war auch ein billiges HDMI-Kabel standardmässig dabei. Das hat überhaupt nicht funktioniert. Ich hatte ein komplett verzerrtes Bild. Habe es dann durch ein anderes Billigkabel ausgetauscht und es lief. Wie gesagt das Kabel muss einfach nur störungsfrei funktionieren, dabei ist egal wie teuer oder billig es ist.

Was ich sagen will ist, wenn ein HDMI Kabel nicht funktioniert, dann sieht man es direkt. Das ist das Gute daran. Ich halte es aber dennoch für ausgeschlossen, daß ein teureres HDMI Kabel, sattere Farben oder ein schärferes Bild erzeugen.

Wie sagt man so schön: Das Auge sieht das, was es sehen will!

fraster schrieb:

Dies könnte sich im günstigsten Fall entweder in Bildaussetzern als auch (als Ergebnis der Fehlerkorrektur des Anzeigegeräts und seinen Algorithmen) in fehlerhaften Farben oder verwascheneren Konturen.

Es gibt bei der HDMI-Bildübertragung keine Fehlerkorrektur. Es gibt noch nicht einmal eine vernünftige Fehlererkennung. Den Bildanteil stellt also ein Fernseher über HDMI/DVI genauso dar wie er am Ende des Kabels ankommt. Denn durch die fehlende (brauchbare) Fehlererkennung kann ein Fernseher auch nicht entscheiden, wann er interpolieren müßte und wann nicht (Fehlerkorrektur und Interpolation sind auch zwei verschiedene Dinge).

Nur im übertragenen Ton ist bereits eine Fehlerkorrektur eingebaut. Einzelne gekippte Bits lassen sich dadurch eindeutig (wenn es nicht zu viele sind) rekonstruieren.

hallo zusammen...das ist ja wohl der richtige Thread ;-)

hat hier jemand Erfahrung mit HDMI Kabeln von Home Theater?

Möchte wie folgt kombinieren (ausgehend von einer Geforce 6600)

http://www.amazon.de...&colid=2NGNVE8SB6WS1 --> http://www.amazon.de...&colid=2NGNVE8SB6WS1 --> Pioneer LX52 --> http://www.amazon.de...&colid=2NGNVE8SB6WS1

und dann in einen LG 16:10 Monitor...

@ Drexl: Danke für die Aufklärung. Ich dachte bislang, dass nicht nur beim Ton, sondern auch beim Bild eine Fehlerkorrektur greift.

@ Kris26: Na, wie geil! Dann ein Prost auf dich Düsseldorfer Kollegen!
PS: Warum warst du dann nicht auf unserem letzten Düsseldorfer Forums-Treffen??

Letztendlich ist einzig die Verarbeitung des Kabels das entscheidene!
Stimmt die allgemeine Verarbeitung des Kabels,
ist die Abschirmung ausreichend und sind die Stecker gut verarbeitet,
ist es egal, ob das Kabel teuer oder günstig ist! Solange diese Faktoren allesamt positiv ausfallen gibt es im allgemeinen keine Probleme.

Wenn dies auch bei einem günstigen Kabel gegeben ist, kann man beherzt zugreifen! Mach ich auch immer

Welches HDMI kabel empfiehlt ihr für die PS3?
ich habe schon ein Kabel gefunden aber will nochmal hören was ihr zu sagen habt:D http://www.amazon.de...S/ref=cm_cr-mr-title

Kauf dir eins für 1/10 des Preises:
http://www.reichelt....56142fd93f9067b551eb

AK HDMI 1,5G, 2,20€

fraster schrieb:

@ Kris26: Na, wie geil! Dann ein Prost auf dich Düsseldorfer Kollegen! PS: Warum warst du dann nicht auf unserem letzten Düsseldorfer Forums-Treffen?? :D

Ja Prösterchen . Wurde angeschrieben aber war zu dem geplanten Zeitpunkt nicht zu Hause. Nächstes mal werde ich es bestimmt nachholen^^. In dem Sinne Fooortunaaaaa

PS3-Zocker schrieb:

Welches HDMI kabel empfiehlt ihr für die PS3? ich habe schon ein Kabel gefunden aber will nochmal hören was ihr zu sagen habt:D http://www.amazon.de...S/ref=cm_cr-mr-title

Nimm das hier, das nutze viele PS3 User (auch ich), ohne Probleme:


http://www.amazon.de...75173&pf_rd_i=301128

Bei den HDMI Kabel kann man wohl kaum was verkehrt machen, oder?
Ich brauche nur sehr kurze Kabel, da meine Geräte im Fernsehrack untereinander stehen, denke 0,5 m bis 1 m pro Kabel.
1. Also drauf achten das die Stecker vergoldet sind (Korrision)
2. Das die Stecker gut verarbeitet sind (kann man wohl erkennen)
3. Gute Abschirmung (woran kann man das erkennen wenn dies nicht angegeben ist, z.B. Onlineshop?)
Sonst noch irgendwelche Punkte die die Qualität der Kabel beeinflussen?

koelsche_jung schrieb:

Bei den HDMI Kabel kann man wohl kaum was verkehrt machen, oder? Ich brauche nur sehr kurze Kabel, da meine Geräte im Fernsehrack untereinander stehen, denke 0,5 m bis 1 m pro Kabel. 1. Also drauf achten das die Stecker vergoldet sind (Korrision) 2. Das die Stecker gut verarbeitet sind (kann man wohl erkennen) 3. Gute Abschirmung (woran kann man das erkennen wenn dies nicht angegeben ist, z.B. Onlineshop?) Sonst noch irgendwelche Punkte die die Qualität der Kabel beeinflussen?

Von deinen 3 Punkten ist nur Punkt 2 wichtig, der Rest ist vollkommen egal.

Als 4 Punkt solltest du vielleicht noch sagen es sollt nicht zu teuer sein (bei deiner Länge nicht mehr als 10€.)

Ich dachte die Abschirmung wäre auch nicht zu vernachlässigen?!

Hat jemand ein paar gute Kabel im Netz gesehen (oder sogar dort erworben und getestet)?

Hatte diese hier gesehen und fand sie von den Angaben und Preis super:

http://www.amazon.de...es/dp/B001BYPEIW/ref

Und als optisches folgendes:

http://www.amazon.de...id=1249402755&sr=1-3

oder besser die:

http://www.amazon.de...id=1249402755&sr=1-4

Bei Digitalen Kabeln spielt die Abschirmung keine Rolle.
Das erste von dir verlinkte Kabel hört sich doch gut an mehr brauchst du wirklich nicht

genau! dein erster link ist vollkommen ausreichend!
da haste was feines für wenig geld!!!

Abschließend noch etwas. ich habe folgendes gelesen:


Ein Nachteil, dass Du evtl., falls mit dem vorhanden Equipment überhaupt möglich, auf High Definition Tonformate verzichten musst.
Ein weiterer Nachteil könnte eine geringfügig schlechtere Tonqualität via SPDIF sein.

Ich persönlich habe meinen BD-Player via HDMI mit meinem AV-Receiver verkabelt - bei mir gehört zum Kinogenuß mit tollem Bild auch der entsprechende Ton hinzu!


Wenn ich das richtig verstehe ist es besser per HDMI durchzuschleifen (Blu Ray-Receiver-TV), wenn ich alle Tonformate nutzen will. Ego ist die optische etwas eingeschränkt in der Übertragung von Tonformaten vom Blu Ray an den Receiver.
Bildqualität leidet nicht unter dem durchschleifen?
Danke

koelsche_jung schrieb:

Abschließend noch etwas. ich habe folgendes gelesen: Ein Nachteil, dass Du evtl., falls mit dem vorhanden Equipment überhaupt möglich, auf High Definition Tonformate verzichten musst. Ein weiterer Nachteil könnte eine geringfügig schlechtere Tonqualität via SPDIF sein. Ich persönlich habe meinen BD-Player via HDMI mit meinem AV-Receiver verkabelt - bei mir gehört zum Kinogenuß mit tollem Bild auch der entsprechende Ton hinzu! Wenn ich das richtig verstehe ist es besser per HDMI durchzuschleifen (Blu Ray-Receiver-TV), wenn ich alle Tonformate nutzen will. Ego ist die optische etwas eingeschränkt in der Übertragung von Tonformaten vom Blu Ray an den Receiver. Bildqualität leidet nicht unter dem durchschleifen? Danke

Die neuen Tonformate kannst du nur per HDMI übertragen, das ist aber auch der einzige Nachteil einer optischen Verbindung. Wer meint er könnte zwischen verschiedenen digitalen Übertagungswegen Unterschiede hören sollte in die voodoo Ecke gehen.
Normalerweise leidet die Bildqualität nicht wenn wirklich nur durgeschleift wird.

@all die Kabel suchen


Ich über Amazon.de ein 7,5m HDMI Kabel für ca. 15€ vom Manax Studio(shop) gekauft. Läuft problemlos und mehr würde ich für ein Kabel auch nicht ausgeben.

@Lukas
So wie dich das dann jetzt sehe, ist der beste Weg wohl die 3 Geräte (TV,Blu Ray, Receiver) zu verbinden, das Durchschleifen vom Blu Ray zum Receiver zum TV per HDMI (Bild und Ton). Dadurch kann mein Receiver alle Tonformate der Blu Ray übernehmen und ausgeben.

Wenn ich den Direktanschluß gewählt hätte (Blu Ray zum TV per HDMI (Bild), Blu Ray zum Receiver per optisch(Ton)), den so einige bevorzugen, verliere ich die neuen Tonformate und das Bild wird auch nicht besser dargestellt.

Also heißt es 2 x HDMI Kabel und 1 opisches (TV-Fernseh zum Receiver) kaufen

Hoffe das das die richtige Lösung ist

koelsche_jung schrieb:

... Also heißt es 2 x HDMI Kabel und 1 opisches (TV-Fernseh zum Receiver) kaufen Hoffe das das die richtige Lösung ist

genau

^^richtig!!! So muss es gemacht werden...

koelsche_jung schrieb:

@Lukas Also heißt es 2 x HDMI Kabel und 1 opisches (TV-Fernseh zum Receiver) kaufen

Hä? Für was das Optische-Kabel vom TV zum Receiver?
Also wenn du BluRays schauen willst brauchst du das nicht.

hamlet schrieb:

koelsche_jung schrieb: @Lukas Also heißt es 2 x HDMI Kabel und 1 opisches (TV-Fernseh zum Receiver) kaufen Hä? Für was das Optische-Kabel vom TV zum Receiver? Also wenn du BluRays schauen willst brauchst du das nicht.

Ja aber wenn er normales TV guckt will er den Ton vom Fernsehen ja über die Anlage hören.

@hamlet, @Lukas D

Genau dafür soll es sein, vom TV zum Receiver


1 Ist der Ton des Panasonic P 50 V 10 wohl erbärmlich und
2 Bin ich es nicht andres gewohnt. Hatte vorher einen Panasonic TH-42PW6EX. Und der war ohne Turner und ohne Lautsprecher

Den Fernsehton über den Receiver wiederzugeben, verstehe ich, mache ich auch um Filme auf ProSieben etc. schön in 5.1 Sourround zu sehen...

ABER: Wieso denn ein optisches Kabel dafür. Für diesen Zweck habe ich ein
Cinchkabel/ Koaxialkabel benutzt und so macht man das doch auch
gewöhnlich, oder???

Dies wurde mir als beste Möglichkeit angeraten

Ob optisch oder Coax ist egal - das Signal ist dasselbe.

achso!
gibt demnach also keine klanglich bessere Variante?

USK_18+ schrieb:

achso! gibt demnach also keine klanglich bessere Variante?

digital ist das gleichwertig, und wenn der TV einen optischen digital out hat, dann verwendet man den eben.

USK_18+ schrieb:

ABER: Wieso denn ein optisches Kabel dafür. Für diesen Zweck habe ich ein Cinchkabel/Koaxialkabel benutzt und so macht man das doch auch gewöhnlich, oder??? :?

Gewöhnlich benutzt man das Kabel, das zu den vorhandenen Anschlüssen passt.

Bei einigen, wenigen Geräten hat man die Auswahl, aber dann ist es eigentlich egal, ob man optisch oder elektrisch verbindet. Optisch besteht keine Gefahr von Brummschleifen, elektrisch ist meist mechanisch etwas stabiler.

USK_18+ schrieb:

Den Fernsehton über den Receiver wiederzugeben, verstehe ich, mache ich auch um Filme auf ProSieben etc. schön in 5.1 Sourround zu sehen... ABER: Wieso denn ein optisches Kabel dafür. Für diesen Zweck habe ich ein Cinchkabel/ Koaxialkabel benutzt und so macht man das doch auch gewöhnlich, oder??? :?

Wenn man nur einen optischen Anschluss hat...

Hi Leute,

will mir ein hochwertigeres HDMI Kabel holen max. 30€, 1,5 bis 2 meter.
Habe gesehen dass es auch HDMI Kabel gibt nach dem 1.3 Standard. Frage, wo ist jetzt der Unterschied zu den anderen Kabel und wenn ich jetzt einen älteren DVD Player habe der 1,3 nicht unterstützt trotzdem das 1,3 Kabel holen....ist es sozusagen nach unten 1,1 und 1,2 Kompatibel?

danke

ist es...

und 1.1 kabel funktionieren auch bei 1.3 geräten

Die Spezifikation hat glaube ich nicht wirklich viel geändert.

@Sternenfuer
danke für die Info. Wie es aussieht, gibt es auch in der 1,3 Version schon verschiedene Spezifikationen. Habe dies hier im Paket mit dem Optischen Kabel bestellt. http://www.amazon.de...ref=pd_bxgy_ce_img_b

Und so ganz einig scheint sich Vivanco da auch nicht zu sein wenn sie bei max 1440p von 2560x1600 schreiben...

Kabel ist aber in Ordnung. Wäre wahrscheinlich auch noch günstiger gegangen.