ED-Panels "unscharf"?

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Burton83
Stammgast
#1 erstellt: 04. Feb 2005, 17:21
War gerade mal auf Plasma-/LCD-Eindruck-Fang im MM und Konsorten

Da standen ED-Plasmas wie z.B. der Sony P42M1 und Philips PF9946 und es lief "Shrek2" über Scart-Verteiler.
Nun war das Bild zwar gut (vor allem beim Sony) wirkte aber im Vergleich zu einem 30"-Medion(!)-LCD daneben (der genauso angespielt wurde) irgendwie etwas unscharf oder verwaschen. Nicht extrem aber so bei 1,50 Sichtabstand fiel es schon auf.
Liegt das nun an der Art der Zuspielung oder kommt da wirklich das ED-Panel zum Vorschein ?

Gruß,
Burton
Xenator
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 04. Feb 2005, 18:06
Nach Zeichentrickfilmen darfst du nie gehen, schon garnicht wenn du was mit nem LCD vergleichst.
Die sehen auf LCD immer überdurchschnittlich gut aus.
PoLyAmId
Inventar
#3 erstellt: 04. Feb 2005, 18:14
Ich finde das auf nem LCD eher überschärft.

Was ich auch oft gesehen habe ist, daß in den Märkten bei Plasmas der Schärfepegel extrem zurückgedreht wurde damit das Bild weicher wirkt.
Aber unschärfer sollten bauartbedingt die Plasmas nicht sein. evtl bei 1 m Sichtabstand Pixeliger (gut zu sehn am Treppcheneffekt bei graden Linien)
Burton83
Stammgast
#4 erstellt: 04. Feb 2005, 19:03
@ Xenator:
Ok, das mit dem Trickfilm-Trick wußte ich nicht.

@Poly:
Kann man aus deiner Aussage mit dem "überschärft" auch eine Folgerung für die "bessere" Anschlußart bei nem Plasma treffen? Macht eine YUV-Zuspielung bei nem Plasma ein weicheres (angenehmeres?) Bild als eine "harte" DVI-Zuspielung oder ist eine Zuspielung per DVI allgemein besser?


Burton


[Beitrag von Burton83 am 04. Feb 2005, 19:03 bearbeitet]
Anton2000
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Feb 2005, 13:11
ED sind bei Computeranimierten und Zeichentrick oft auch nicht schlechter.(weil wenig Details und mehr Farbflächen)

Der Auflößungsunterschied von 1366x768 LCD zu 853x480 ED
wird sehr deutlich wenn man beide per PC VGA/DVI mit 1:1 Pixel ansteuerung betreibt.(DVD mit PC abgespielt)

Hier erreicht ein LCD annähernd HD 720p Qualität bei DVD wenn man mit Shrek2 vergleicht.
evilernie74
Inventar
#6 erstellt: 05. Feb 2005, 14:05

Burton83 schrieb:
lief "Shrek2"


leider wurde Shrek 2 von universal verhuntzt.

Schaul mal, wie die Pal DVd hätte ausehen können. Die haben leider nur ein US NTSC Master genommen und dieses von 480 wieder auf 647 Zeilen hochgerechnet.


http://www.areadvd.d...id=810794#post810794


[Beitrag von evilernie74 am 05. Feb 2005, 14:06 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#7 erstellt: 05. Feb 2005, 15:29
Nä, das kann man nich so pauschal sagen Burton. das mit der Schärfe is sone Sache.

1. Wie scharf ein gutes Bild sein muss hängt sehr vom Geschmack des Betrachters ab.

2. Jeder Fernseher geht anders mit seinen Eingängen um, so ist normalerweise ein Progressives YUV zugespieltes Bild immer einem RGB Signal vorzuziehen....Eigentlich, denn bei meinem Fernseher is das leider anders.

Ich würd dir folgendes empfehlen:

Entscheide dich für eine Digitale Zuspielmethode wie HDMI oder DVI. Grade DVI sollte bei nem LCD kein ding sein zu bekommen. Damit gehst du dann schonmal sicher, daß auf dem Weg vom Player zum TV nix verloren geht.
Jetzt setzt du dich hin mit ner Test DVD oder dem THX Einstellprogramm von der Terminator 2 DVD oder so und stellst am Fernseher die Schärfe so ein wies sein soll.

Ich selber mach das noch anders: Ich nehm mir ne DVD wo das mit überzogener Schärfe gut zum ausdruck kommt. Perfekt ist hier der Film Final Fantasy (Die Porenstruktur der Haut in Gesichtern.) Jetzt nimmst du optimalen Sichtabstand zum Gerät ein und spielst solange mit der Schärfe, bis du zwar die Feinen Hautstrukturen noch super deutlich erkennen kannst... aber das Bild noch weich genug ist, damit man im Hintergrund und so nich zu viel bildrauschen warnimmt. Und Bums, Perfekt. Klar das is ne Holzhammer methode aber hilft!
Anton2000
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 05. Feb 2005, 18:03

evilernie74 schrieb:

Burton83 schrieb:
lief "Shrek2"


leider wurde Shrek 2 von universal verhuntzt.

Schaul mal, wie die Pal DVd hätte ausehen können. Die haben leider nur ein US NTSC Master genommen und dieses von 480 wieder auf 647 Zeilen hochgerechnet.


http://www.areadvd.d...id=810794#post810794




Es handelt sich wahrs. um ein US NTSC HDTV1080p (kein Master) auf (Pal625)sprich 576 sichtbare herunterskaliert.
Master ist in noch wesentlich höherer Auflößung als 1080pr vorhanden.

Wenn DVD mit maximalem Datenstrom codiert wäre,hätte sonst nichts ausser dem Film darauf gepast.

Warum eigentlich dann nicht gleich mit Divx6 als HD Pal720p
auf DVD gespeichert past dicke auf 8,5GB drauf.

Der Unterschied dieses kleinen Bildausschnittes wird eher nur bei großen Diagonalen sichtbar (beamer usw).

Ich selber sahs erst unter 1-2Meter Richtig

Und Datenstrom ist so üblich bei Pal DVD.


[Beitrag von Anton2000 am 05. Feb 2005, 18:23 bearbeitet]
Burton83
Stammgast
#9 erstellt: 05. Feb 2005, 19:41

PoLyAmId schrieb:
Nä, das kann man nich so pauschal sagen Burton. das mit der Schärfe is sone Sache.

1. Wie scharf ein gutes Bild sein muss hängt sehr vom Geschmack des Betrachters ab.

2. Jeder Fernseher geht anders mit seinen Eingängen um, so ist normalerweise ein Progressives YUV zugespieltes Bild immer einem RGB Signal vorzuziehen....Eigentlich, denn bei meinem Fernseher is das leider anders.

Ich würd dir folgendes empfehlen:

Entscheide dich für eine Digitale Zuspielmethode wie HDMI oder DVI. Grade DVI sollte bei nem LCD kein ding sein zu bekommen. Damit gehst du dann schonmal sicher, daß auf dem Weg vom Player zum TV nix verloren geht.
Jetzt setzt du dich hin mit ner Test DVD oder dem THX Einstellprogramm von der Terminator 2 DVD oder so und stellst am Fernseher die Schärfe so ein wies sein soll.

Ich selber mach das noch anders: Ich nehm mir ne DVD wo das mit überzogener Schärfe gut zum ausdruck kommt. Perfekt ist hier der Film Final Fantasy (Die Porenstruktur der Haut in Gesichtern.) Jetzt nimmst du optimalen Sichtabstand zum Gerät ein und spielst solange mit der Schärfe, bis du zwar die Feinen Hautstrukturen noch super deutlich erkennen kannst... aber das Bild noch weich genug ist, damit man im Hintergrund und so nich zu viel bildrauschen warnimmt. Und Bums, Perfekt. Klar das is ne Holzhammer methode aber hilft!


Super, danke für die Tipps.
Hatte deswegen gefragt, weil ich mir noch nicht sicher bin, ob ich mir den Pana PW7 holen soll. Falls ja wäre das DVi-Board gegenüber dem YUV-Board gut 100 Euro teurer und ein Samsung 745 gegenüber einem HK22 nochmal knapp 30 Euro. Deswegen hat sich mir die Frage gestellt ob ein DVI-Bild diese 130 Euro Mehrkosten wert ist.

Gruß,
Burton
evilernie74
Inventar
#10 erstellt: 05. Feb 2005, 20:12

Anton2000 schrieb:
Es handelt sich wahrs. um ein US NTSC HDTV1080p (kein Master) auf (Pal625)sprich 576 sichtbare herunterskaliert.
Master ist in noch wesentlich höherer Auflößung als 1080pr vorhanden.


wenn Du die deutsche Pal DVD meinst, 576 ist richtig und ich hatte mich verschrieben, war eine NTSC DVD. Kein HD Master. Daher ist die Qualität auch so schlecht. Erst auf 48ßp runter, dann für Europa wieder auf 576p hoch.

Film ist imho 70min. Der hätte bei 10Mbit/s locker auch eine DVD gepasst. Bei der Deluxe Edition hätte ich es erwartet, da da noch die 2. DVD dabei ist.


[Beitrag von evilernie74 am 05. Feb 2005, 20:13 bearbeitet]
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