Pioneer ist tot.Es lebe der Kuro!

Die Bewegungsdarstellung vom Pio wurde hier doch auch immer bemängelt...

Wobei springende/ruckelnde Kanten bei einer perfekten Abspielung eigentlich dazu gehören, weil 24p einfach Mist ist.

aber nicht verschwomene unscharfe kanten

Verstehe ich Euch zwei richtig.

Ihr habt beide dasselbe Problem wie ich und erkennt es auch als Mangel - da seid ihr aber einige wenige ...

Was tut ihr dagegen?
Habt ihr schon resigniert?

Wobei springende/ruckelnde Kanten bei einer perfekten Abspielung eigentlich dazu gehören...

Was ist daran perfekt?
Ich hätte lieber ein super klares sauscharfes Bild - wegen mir auch ein wenig weniger schwarz aber auch noch in Bewegung scharf - ich schaue ja primär Filme und nicht Fotos an

MfG
Namgor

Naja 24p ist nicht perfekt. Bei 24p hat eine scharfe Darstellung ein Ruckeln zur folge. Das geht nicht anders. Ich bekomme da zwar einen Knall von, aber es gibt ein Mittel dagegen. Man kann nur Zwischenbilder berechnen lassen (sieht nur auch unschön aus) oder dieses Format einfach mal sterben lassen.

Die Unschärfe hilft gegen das Ruckeln eigentlich sogar, sollte zumindest. Ich hab keinen Pioneer. Ich durfte mich nur mit einem Pana GW10 vergnügen und der hat soweit ich weiß eine schärfere Bewegungsdarstellung, ist aber auch noch nicht perfekt.
Dafür müsste man vielleicht zum VT20 greifen.

Gegen was willst du denn was tun? Gegen das Ruckeln oder das verschmieren? Beides geht nicht, ohne an natürlichkeit zu verlieren.

kann ich nur bestätigen vt 20 ist soweit messerscharf
aber dadurch kommt dir das ruckeln die ersten paar tage noch heftiger vor =)

Namgor schrieb:

Verstehe ich Euch zwei richtig. Ihr habt beide dasselbe Problem wie ich und erkennt es auch als Mangel - da seid ihr aber einige wenige ... Was tut ihr dagegen? Habt ihr schon resigniert? Wobei springende/ruckelnde Kanten bei einer perfekten Abspielung eigentlich dazu gehören... Was ist daran perfekt? Ich hätte lieber ein super klares sauscharfes Bild - wegen mir auch ein wenig weniger schwarz aber auch noch in Bewegung scharf - ich schaue ja primär Filme und nicht Fotos an MfG Namgor

kauf dir nen vt20e
habe ich auch gemacht
der schwarzwertunterschied fällt mir fast nicht auf

Hallo Namgor,

24p = 24Bilder pro Sekunde. Das muss ja ruckeln ... wie dem auch sei ich nehme selbst das Ruckeln im Kino wahr.

Aber die Ruckelei bei seitlichen Kameraschwenks nervt mich auch maßlos. Die Bewegtbilddarstellung der Pios ist einfach nur schlecht. Diese Disziplin beherrscht Panasonic deutlich besser. (Auch ohne IFC!)
Ich besitze meinen Pio mittlerweile 1,5 Jahre und muß sagen das meine anfängliche Euphorie schon ziemliche Dämpfer bekommen hat.(Menü,Sendersortierung,extrem dürftige BDA...)

Man bzw. ich wird/ werde damit leben müssen, Es gibt von Pioneer NULL support mehr obwohl es an dem TV noch so einiges zu verbessern gibt.

Mein Fazit:
Ein sehr gutes Bild alleine macht halt noch lange keinen guten TV. Das Gesamtpaket stimmt einfach nicht.

Um deine Frge endgültig zu beantworten: Von Pioneer wird nix mehr kommen, lebe damit oder trenn dich von der Kiste.

Gruß,
ViSa

Das ist ja harter Tobak den ich hier verdauen muss.
Was macht der VT20E dann anders.
weniger verschmierte(=unscharfe) Kanten aber dafür noch mehr ruckeln? Das ist ja wie Pest oder Cholera. ODer was macht der Pana noch besser?
Die BluRay ist ja immer noch p24....


Nur mal eine Verständnisfrage am Rand.

Plasma vs. LCD:
die Plasmatechnologie soll doch gerade bei der Bewegtdarstellung so viel besser als LCD sein.

Was heißt das dann für LCD's:
Sind die noch schlimmer was diese Ruckler bei seitlichen Kameraschwenks angeht?

sorry aber das ruckeln ist ja leider bedingt durch nur 24p nicht abstellbar
finde er hat eine um einiges bessere bewegungsdarstellung als der kuro
er hat eine bessere ifc funktion auch wenn ich sie nicht nutze =)
er ist super vom menü und den kalibrier so wie einstellmöglichkeiten
obendrein kostet er die hälfte und ist noch referenz in 3d

Habe einen Kuro PDP-LX5090H und bin eigentlich zufrieden mit dem Bild.
Aber wenn ich das Bild von meinem Schwager sehe LCD Samsung UE46C680 finde ich das Bild extrem geil.
Das Weiß ich so richtig grell. Ok der TV wird ja auch mit mega Kontrast beworben. Aber bei dem Pio finde ich das Weiß er so dreckig...Wenn ich z.b den PC am Pio angeschlossen habe und den Explorer klein habe finde ich die weiße Fläche noch einigermassen hell, mache ich den Explorer Vollbild wird es bedeutend dunkler.
Einem schonmal aufgefallen? Das Grün vom Fussballrasen ist so richtig safig Grün, ist mir beim Pio nie so aufgefallen.
Oder ist das ehr bei den LCD´s übertrieben.

Sebell schrieb:

lorer klein habe finde ich die weiße Fläche noch einigermassen hell, mache ich den Explorer Vollbild wird es bedeutend dunkler.

Das ist relativ normal. Plasma haben ne Helligkeitsbegrenzung, oder viel mehr nen Stromlimit

Ja nu....ich denke jeder weiss auf was man sich beim Plasma einlässt...aber auf Kosten des Bildes?

Naja, eigentlich reicht die Helligkeit eines Plasmas wenn man für Heimkino verwendet. Aber man muss vorher wissen, dass die Dinger dunkler sind.

ja schon aber wie konnte man dann sagen das Bild wäre Referenz.
Klar, ich finde das Bild großartig wenn ich einen Film sehe aber wenn ich dann wieder das Bild vom Schwager sehe so leuchend dann komme ich wieder ins Grübeln. Aber es ist ja die Frage ob diese noch mit Natürlichkeit zu zun hat.

Sebell schrieb:

ja schon aber wie konnte man dann sagen das Bild wäre Referenz.

Es gibt einen einzuhaltendenen Standard für Film und Fernseher und Pioneer Geräte sind verdammt nah dran. Du siehst am ehesten das was die Filmemacher sich bei ihrem Werk gedacht haben. Deshalb
Pioneer Geräte sind aber auch nicht Referenz in allen Belangen. Aber ich denke mit der Farbe von Rasen kommen die ganz sehr gut klar.

Natürlich muss das nicht jedem gefallen. Manche mögen überstrahlte LCD Bilder. Vielleicht ist das auch was für dich, die Entscheidung musst du treffen

Was mir noch gerade aufgefallen ist...Sieht euer Menü auch so aus?

http://img0.hifi-reg...er_PDP-LX5090_15.jpg

Von hier

Meines sieht total schlicht aus.

Der 5090 und der 5090H unterscheiden sich von den Menüs. Der 5090 hat das ältere Menü des 5080ers.
Der 5090 das Menü, das auch die KRPs haben.

Sebell schrieb:

Einem schonmal aufgefallen? Das Grün vom Fussballrasen ist so richtig safig Grün, ist mir beim Pio nie so aufgefallen. Oder ist das ehr bei den LCD´s übertrieben.

Warst Du schon mal in einem Fußballstadion? Dann weißt Du, dass nur wenige Rasen dieser Welt so aussehen wie auf einem LCD

ne bin nicht so ein Fussballfan

na ja wie auch immer in Sachen Bedienbarkeit finde ich den Pio absolt Schwach...insbesondere Kanäle!!! So ein Schrott.
Welcher Clown sich da die Sendersortierung hat einfallen lassen........Aber man findet sich auch damit ab. Ein mal Sortiert oder vorsortierte eingespielt lassen sich die Kanäle ja relativ einfach rum schubsen.
Neu gefundene hängen sich hinten an und können nach vorne geholt werden.

Ich denke ich bleib ihm noch sehr lange Treu. Bis die Jungs von der LCD indirekte Hintergrundbeleuchtung weg sind und sowas wie OLEDS oder Laser benutzen und dann noch 3D dann...
Wie ich eben noch bei dem LCD Samsung UE46C680 gesehen haben Leuchten die ecken doch noch relativ Stark...Beim Pio oder Plasma keine Spur! Gott sei Dank!