Panasonic PT-AE4000 1999$

Autor

Beitrag

Fritz*
Hat sich gelöscht

#101 erstellt: 05. Nov 2009, 13:40

oh mann, tiger,

das ist doch wirklich keine Frage der Technik. Schließlich ist der SXRD ein LCOS und ähnlch wie die DILAS.

So weit mir bekannt waren für die Händler die Einkaufspreise bei Sony Deutschland höher als die Verkaufspreise im Internet. Da würde ich auch keinen Sony anbieten. Niemand kann vom Drauflegen

sein Brot kaufen.

Allerdings würde ich bei einem Onlinekauf (ohne stundenlange Vorführung und mehrmalige Beratung) auch auf einen fairen Online-Preis bestehen.

Fritz

TigerCD
Hat sich gelöscht

#102 erstellt: 05. Nov 2009, 13:47

In dem Fall schon, weil zwei Firmen (Sony JVC) quasi das Monopol haben (LG (Sony Panel) lass ich mal weg; werden wohl wegen "politischer" Entscheidung hier in Deutschland nicht verkauft)

TigerCD
Hat sich gelöscht

#103 erstellt: 05. Nov 2009, 13:51

Panel Kontrast:

LCD ~ 2000:1
SXRD ~ 6000:1
DLP DC4 ~ 15000:1
D-ILA ~ 30000:1

Gruß
TigerCD

*Michael_B*
Inventar

#104 erstellt: 05. Nov 2009, 13:58

Hallo, tigercd

Ist die Auflistung aktuell? Ich meine, die Werte liegen bei den LCDs höher was den Panelkontrast angeht. Sind in den preislich mit den LCDs vergleichbaren eigentlich DC4-DMDs eingebaut oder sind da die DC3s drin? Wie gross ist der Kontrastumfang bei denen?

MfG

*Michael_B*
Inventar

#105 erstellt: 05. Nov 2009, 14:12

Hallo

Ich suche gerade ein bisschen nach Infos wegen den nativen Kontrasten der verschiedenen DMDs, aber ich gehe das offenbar falsch an und finde nichts, was mich weiterbringt. Irgendwie interessiert es mich jetzt, wie hoch die Kontraste der verschiedenen DC-Reihen ausfallen. Weiss jemand zufällig die passenden Zahlen?

MfG

[Beitrag von *Michael_B* am 05. Nov 2009, 14:13 bearbeitet]

terminator1004
Stammgast

#106 erstellt: 05. Nov 2009, 14:18

terminator1004 schrieb:

Chris297 schrieb:

Um nochmal auf den Vergleich zwischen Epson TW5000 und Panasonic PTAE4000 zurück zu kommen. Der Pana ist da in der Summer der Eigenschaften der sichtbar bessere Projektor.

Ich persönlich finde auch den Schwarzwert des Pana besser als beim TW5000 !! Und das hat einen ganz bestimmten Grund. Die Iris beim TW5000 ist in meinen Augen einfach zu laut und zu langsam, daher empfehle ich meinen Kunden immer diese ausgeschaltet zu lassen. Der Schwarzwert ist auch so immer noch unglaublich gut. Da der Pana aber die in meinen Augen beste Irisblende verbaut hat, welche auch noch unhörbar leise und ich Echtzeit arbeitet habe ich hier wiederum einen sichtbaren Schwarzvorteil zum TW5000 und das "ohne" sichtbare, oder hörbare Nachteile.

Auch die Schärfe ist beim 4000 auf Wunsch auf dem gleichen Level als beim TW4400/5500. Ich behaupte sogar sie ist noch ein Stück besser, was daran liegt, das der Panasonic eine bessere mechanische Schärfe hat als Epson.

In Sachen Frame Interpolation liegen die neuen Epson Modelle mit dem Pana gleich auf, wobei der Filmlook bei Pana ein wenig mehr erhalten bleibt.

Was außerdem für den Panasonic spricht ist der Lens-Memory. Ich persönlich habe z.B. eine Leinwand welche nur von oben maskierbar ist ! Also kann ich beim Pana das Bild bei 21:9 nach unten schieben, das als Preset XX abspeichern und bei entsprechenden Filmen abrufen. Genial, zumindest für meine Bedürfnise.

Selbst in Sachen Bildhelligkeit, Punch und Kontrast braucht sich der Panasonic gegen die Epson nicht verstecken. Ich denke auf Grund der schlechteren Iris der Epsons kann sich das Blatt auch schnell wenden.

Nicht das es falsch rüber kommt, ich bin ein großer Fan der Epson Geräte, aber wir haben mit Panasonic endlich wieder ein unglaublich gutes Konkurenzprodukt zum günstigen Preis. Selbst an den JVC kommt der Pana ziemlich nah ran. Aber sowas sollte man sich beim Händler seines Vertrauens mal genauer ansehen !

Hy !
Das hört sich ja echt an als wenn der 4000 ein "Überfieger"ist!

Nun ist noch die wichtige Frage der Farbgebung (Natürlichkeit des Bildes) zu erfahren !Denke da liegen wohl die Vorteile beim Epson 4400/5500 !Oder?
Und wie sieht es mit dem "Problem" bei Panasonic mit der Schärfeeinstellung aus? Kaltes Gerät starten und nach 10-15min die Schärfe nachregeln bzw. wieder anpassen zu müssen ! Haben die dieses beim 4000 nun optimieren können ?
Wenn er bei diesen Punkten nun auch noch vor Epson liegen sollte , dann wird er zum Gewinner 2009 erklärt !

Die Epson kommen ja wohl erst nächste Woche in den Handel , so das man es ja wohl dann erst genau im direkt Vergleich testen kann !Oder?

Gruß termi :prost

Hallo Oliver Sauermann /Patrick Schappert !
Wie sieht es nun aus mit den oben angegebenen Punkten wie Schärferegelung und Farbgebung ?
Gruß termi

[Beitrag von terminator1004 am 05. Nov 2009, 14:19 bearbeitet]

Surroundman
Inventar

#107 erstellt: 05. Nov 2009, 14:31

Mir ist ein Schärfeproblem wie das beschriebene bei Panasonic völlig unbekannt, das hört sich eher nach Epson an, die dieses Problem beim 5000er hatten und das ist mittlerweile schon bei dem Projektor behoben. Der Panasonic 4000 wird jedenfalls nach 10-15 Minuten nicht unschärfer so das in irgendeiner Form nachreguliert werden müßte.

Ich habe gestern mal die Farben des Panasonic gemessen. In der Kino1 Einstellung liegen die ab Werk schon sehr gut, da muß nicht viel gemacht werden.

geckaman
Hat sich gelöscht

#108 erstellt: 05. Nov 2009, 14:38

Fritz* schrieb:

Auch die Planar 8130 / 8150 sind hervorragende Projektoren und wären sicher mal einen Blick für Dich wert.

Also den Planar 8150 habe ich in aller Ruhe zu Hause gegen meinen HD750 vergleichen können, und war nach dem ganzen Hype doch ziemlich enttäuscht.

Schärfe und Inbildkontrast sind gut, keine Frage. Von Weltenunterschieden würde ich nicht sprechen.
Aber das mag jeder subjektiv anders empfinden.

Die Bewegungsunschärfe war für mich fast genauso schlecht wie beim JVC. Hier hatte ich mir einen echten Fortschritt erhofft.

Enttäuschend war die Lichtleistung, mit 27h auf der Birne dunkler als mein HD750 mit 700+ Stunden?
Für mich war das ein absolutes K.O-Kriterium, ich muss 2,8m mit 0,9 Gain ausleuchten, da muss genug Luft für Lampenalterung sein.

Wäre der Planar heller gewesen und hätte eine sichtbar bessere Bewegungsschärfe gehabt, hätte ich ihn genommen.
Naja, zumindest falls die Irisartefakte beseitigt worden wären (Wanderschatten und ungleichmäßige Ausleuchtung).

TigerCD
Hat sich gelöscht

#109 erstellt: 05. Nov 2009, 14:46

mara_danha schrieb:

http://focus.ti.com/...=594&prelId=dlp07030

Reno_Raines
Stammgast

#110 erstellt: 05. Nov 2009, 15:52

Ich hab den PT-AE4000 seit gestern hier und bin begeistert, bin gestern zum ersten mal nach langer Zeit wieder mit einem fetten Grinsen im Gesicht eingeschlafen.

Dachte nie das ein Beamer an die Bildqualitäten eines High-End Plasmas heranreicht (habe selbst noch einen Panasonic TH 50 PZ700 im Schlafzimmer) aber er tut es tatsächlich, wahnsinn das Teil.

Den Vergleich zu meinem alten Sanyo Z5 zieh ich jetzt mal nicht, dass wäre ja unfair

Zuspieler ist ein Sony BDP-S760E.

Schaue im leicht von mir selbst veränderten Kino 2 Modus und hab mir gestern den neuen Star Trek angeschaut und muss sagen: der absolute Wahnsinn, extremste Schärfe, sattes Schwarz, leuchtende, natürliche Farben und eine 1a flüssige und absolut saubere Bewegtdarstellung ohne Artefakte. Hinterher noch kurz Monsters vs Aliens eingeworfen zum 5min Test und ich war platt, mehr fällt mir nicht ein.

Danach hab ich noch ein wenig Uncharted 2 sowie Pro Evo 2010 gespielt um die Gamingeigenschaften zu testen und bin vor Freude fast gestorben, mir fällt da nur ein Wort ein: Perfekt!

Tw10
Inventar

#111 erstellt: 05. Nov 2009, 16:02

Cabal2k schrieb:

Ich hab den PT-AE4000 seit gestern hier und bin begeistert, bin gestern zum ersten mal nach langer Zeit wieder mit einem fetten Grinsen im Gesicht eingeschlafen.

Du brauchst ne Freundin/ Frau, dann hast du das öfters

klioo
Stammgast

#112 erstellt: 05. Nov 2009, 16:38

Cabal2k schrieb:
Ich hab den PT-AE4000 seit gestern hier und bin begeistert, bin gestern zum ersten mal nach langer Zeit wieder mit einem fetten Grinsen im Gesicht eingeschlafen.

Auf Seite 1 hast du noch geschrieben, dass der 4000er für dich gestorben ist

Aber herzlichen Glückwunsch

poppeye
Inventar

#113 erstellt: 05. Nov 2009, 16:52

Ich hab den PT-AE4000 seit gestern hier und bin begeistert, bin gestern zum ersten mal nach langer Zeit wieder mit einem fetten Grinsen im Gesicht eingeschlafen.

Glückwunsch

Mach doch mal nen Thread auf für den Pana mit Erfahrungsbericht / Einstellungstips, oder gibt's den schon ?

Reno_Raines
Stammgast

#114 erstellt: 05. Nov 2009, 17:24

Tw10 schrieb:

Cabal2k schrieb:

Ich hab den PT-AE4000 seit gestern hier und bin begeistert, bin gestern zum ersten mal nach langer Zeit wieder mit einem fetten Grinsen im Gesicht eingeschlafen.

Du brauchst ne Freundin/ Frau, dann hast du das öfters

Setz da noch ein "Neue" davor, denn ich hab eine, nur das schon seit 7 Jahren, da schläft man nicht mehr mit nem Grinsen ein (ich hoffe sie liest das nicht)

klioo schrieb:

Cabal2k schrieb:
Ich hab den PT-AE4000 seit gestern hier und bin begeistert, bin gestern zum ersten mal nach langer Zeit wieder mit einem fetten Grinsen im Gesicht eingeschlafen.

Auf Seite 1 hast du noch geschrieben, dass der 4000er für dich gestorben ist

Aber herzlichen Glückwunsch

Ja ich weiß, aber nachdem ich hier die ganzen positiven Aspekte gelesen habe gegenüber dem TW5000 hab ich mich wieder umentschieden, dass darf ich doch oder

@poppeye
Also so einen Erfahrungsbericht überlass ich lieber den Cracks, ich bin da nicht so firm drin ausser zu schreiben das er mir überragend gefällt, und groß vergleiche zu anderen Beamern kann ich ja auch nicht ziehen.

Michel82
Stammgast

#115 erstellt: 05. Nov 2009, 17:29

@Cabal2k

Auch von mir herzlichen Glückwunsch zum neuen Beamer und vorallem noch viel Spaß damit !!!
Ich fühle mich ebenfalls sehr stark angezogen vom PT-AE4000.

Könntest du mir noch verraten welche Leinwand du verwendest?

MfG,

Michel

klioo
Stammgast

#116 erstellt: 05. Nov 2009, 17:49

Ja ich weiß, aber nachdem ich hier die ganzen positiven Aspekte gelesen habe gegenüber dem TW5000 hab ich mich wieder umentschieden, dass darf ich doch oder

Klar darfst du!

Vielleicht nochmal mehr oder weniger zurück zum Thema, falls noch wer an dieser ganzen Import Geschichte interessiert ist. Habe mir ein englisches Forum durch gelesen wobei es auch um die 2000$ in den USA ging und da habe ich das hier gefunden:

http://www.bhphotovi..._ANSI_LUMENS_HD.html
Sowiet so uninteressant, aber dieser Laden bietet für 250$ Aufpreis eine weltweite 3 jährige Garantie an:

http://www.bhphotovideo.com/FrameWork/warrantyComparison.html

http://www.bhphotovi...Q=&sku=525428&is=REG

Und wie der Zufall es so will, ist deren Hauptfiliale in New York und nur ca. 2,5km weg von unserem Hotel!

Ich werde jetzt Kontakt mit denen aufnehmen (um zu fragen wie das denn abläuft im Garantiefall in Deutschland usw)und mal schauen was sich ergibt.
Der Shop liefert übrigens auch nach Deutschland für 130$, die meisten anderen Shops in den USA machen ihr shipping ja nur in den USA selbst.
lg

[Beitrag von klioo am 05. Nov 2009, 17:52 bearbeitet]

chappie
Hat sich gelöscht

#117 erstellt: 05. Nov 2009, 19:03

frame creation nur bei 24p?? klar antwort nein. es geht einwandfrei auch mit 50 und 60 hz material.

peeddy
Inventar

#118 erstellt: 05. Nov 2009, 19:11

Also wenn der 4000 nen höheren ANSI-Kontrast hat, als mein HC 3100 (über 500:1 !!), freß ich nen Besen..hoffentlich gibts den auch in klein und aus Marzipan

klioo
Stammgast

#119 erstellt: 05. Nov 2009, 19:20

Mir fällt gerade noch eine Frage ein, vllt auch direkt an chappie, da ihr das ja verkauft.

Kann man ScreenGoo empfehlen? Ist die Bildqualität bei perfekter Umsetztung (Malermeister im Haus :)) vergleichbar mit einer Leinwand im Wert von ca. 500€.
Da ich einen etwas geringen Abstand habe, ca. 3,5-4meter, und eine vermutliche Bildbreite von 1,80 (21:9) dachte ich an DigitalGrey. Denn bei der Bildbreite ist das Bild ja bestimmt noch sehr hell. So habe ich mir gedacht, dass ich so den Kontrast und Schwarzwert noch etwas verbessere und gleichzeitig sicher gehen kann, dass das Bild nicht zu hell wird.
Projektor dann hoffentlich der 4000er :).
lg

[Beitrag von klioo am 05. Nov 2009, 19:22 bearbeitet]

peeddy
Inventar

#120 erstellt: 05. Nov 2009, 19:53

Du willst ne Scope-Leinwand mit 1,80m Breite??

Würd unter 2,80m gar keinen Gedanken daran verschwenden aus 3,5-4m Entf.

-mußt bedenken, bei 16:9-Material (wenn Zocker bist, kommt dies ja ausschließlich vor) schrumpft das Bild ganz schön an den Seiten..

Scarab770
Stammgast

#121 erstellt: 05. Nov 2009, 21:23

Koennt ihr den offtopic kram bitte woandersbesprechen

Mich wuerd interessiern wie laut der 4000der ist.
Weiss das jemand?
Im eco modus sollns ja maximal 22 db sein.

peeddy
Inventar

#122 erstellt: 05. Nov 2009, 21:57

So OT finde ich das gar nicht

Ich z.B. habe ne CS mit 3,26m Breite und da würd mich schon interessieren, ob ich mit dem 4000 über eine längere Zeit von sagen wir 2,5-3 Jahren (bis ca. 2500 Std.) die Leinwand unter suboptimalen Bedingungen (Raum verdunkelt,um die Leinwand herum alles schwarz;auch Decke+Boden!) gut ausleuchten könnte..daß DLPs dies könnten, weiß ich ja schon

Spezi
Inventar

#123 erstellt: 05. Nov 2009, 22:50

Scarab770 schrieb:

Koennt ihr den offtopic kram bitte woandersbesprechen

Mich wuerd interessiern wie laut der 4000der ist.
Weiss das jemand?
Im eco modus sollns ja maximal 22 db sein.

kannst du auf der Datenbank sehen, und in den unten zum Download stehenden Prospekten nachlesen,- 22DB im ECO, wie du ja schon weisst.
Denkst du das irgendwo noch was besseres rauskommt?

Ich interessiere mich auch für Beiträge, die du als OT kritisierst!

Gruß

[Beitrag von Spezi am 05. Nov 2009, 22:51 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#124 erstellt: 05. Nov 2009, 22:58

TigerCD schrieb:

Dummerweise hat man nun das Problem, daß der Schwarzwert / native Kontrast selten konkurrenzfähig zu aktuellen LCDs ist

Das ist leider gänzlich anders..
Du meinst wahrscheinlich mit nativen Kontrast den on/off Kontrast....aber auch/gerade hier wird mit Blenden gemauschelt!
Nativer Kontrast ist der Panel Kontrast = Unterschied zw. Panel offen und Panel geschlossen bei LCD. (DLP gerade/Spiegel abgewinkelt LCOS durchlässig/reflektierend)
Und dieser ist immer noch nicht vergleichbar mit DLP und D-ILA (SXRD lass ich bewusst raus (andere LCOS bauweise))

LCD ~ 2000:1
DLP DC4 ~15000:1
D-ILA ~30000:1

Gruß
TigerCD

Mit nativem Kontrast meint man IMMER den nativen ON/OFF-Kontrast ohne Blendeneinsatz. Ich besitze selbst einen HD350 und kalibriere auch. Daher sind mir die Begrifflichkeiten durchaus bekannt

Wie Du allerdings auf die Kontrastdaten kommst, mußt Du mir mal erklären. Die neuen LCDs haben die 2000:1 längst überschritten. Die 15000:1 des DC4 sind Herstellerangaben. Reale Messwerte in der Höhe hab ich noch nicht gesehen.

peeddy
Inventar

#125 erstellt: 05. Nov 2009, 23:57

Also wenn das mit der verlängerten Garantie aus den Staaten klappen würde, wäre ich echt nicht abgeneigt-wie sieht eigentlich diese weltweite Garantieleistung aus,könnte man im Fall der Fälle das Gerät auch in Deutschland reklamieren?

Oder müßte man in die USA zurücksenden?

Fragen über Fragen..

klioo
Stammgast

#126 erstellt: 06. Nov 2009, 00:24

@peddy:

Du willst ne Scope-Leinwand mit 1,80m Breite??
Würd unter 2,80m gar keinen Gedanken daran verschwenden aus 3,5-4m Entf. -mußt bedenken, bei 16:9-Material (wenn Zocker bist, kommt dies ja ausschließlich vor) schrumpft das Bild ganz schön an den Seiten..

Habe mich leicht verschätzt. Hab erst mit meinem Augenmaß gemessen, jetzt mit dem Zollstock. Das Ergebnis ist: max.3 Meter Sichtabstand, eher 2,80-2,90. Jo ich bin auch Zocker, aber ich habe mich in echtes Cinemascope verliebt. Deswegen will ich lieber Filme etwas größer. Zum zocken fände ich ein größeres Bild auch eher unpraktisch. Und mehr als 1,80 geht leider nicht :(. Aber ich glaub das reicht auch :).

Die Garantieleistungen auf englisch habe ich ja hier schon verlinkt. Aber genau die Frage die du hast, habe ich auch. Werde vllt. noch heute Abend, aber spätestens morgen dem Shop eine E-Mail schreiben. (mit meinen englisch kenntnissen

)

lg

Scarab770
Stammgast

#127 erstellt: 06. Nov 2009, 00:35

Spezi schrieb:

Scarab770 schrieb:

Koennt ihr den offtopic kram bitte woandersbesprechen

Mich wuerd interessiern wie laut der 4000der ist.
Weiss das jemand?
Im eco modus sollns ja maximal 22 db sein.

OT die beiden über mir

Ja ich würde gerne wissen wie laut der normal ist also nicht eco

Denke das viele doer zumindest ich wenn ich den habe nicht im Eco laufen lasse damit er hell genug ist für 3m+ Breite oder ist er da eh zu lichtschwach??

klioo
Stammgast

#128 erstellt: 06. Nov 2009, 00:43

OT die beiden über mir

Was für OT? Der Titel dieses Threads heißt: Panasonic PT-AE4000 1999$. Falls du die ersten anderthalb Seiten gelesen hättest, dann wüsstest du das es kein OT ist.
Wenn dann sind deine Comments OT, weil es bereits einen Thread über den 4000er gibt, indem es über die Technik usw geht.
lg

[Beitrag von klioo am 06. Nov 2009, 00:44 bearbeitet]

Spezi
Inventar

#129 erstellt: 06. Nov 2009, 01:19

Scarab770 schrieb:

Spezi schrieb:

Scarab770 schrieb:

Koennt ihr den offtopic kram bitte woandersbesprechen

Mich wuerd interessiern wie laut der 4000der ist.
Weiss das jemand?
Im eco modus sollns ja maximal 22 db sein.

OT die beiden über mir

Ja ich würde gerne wissen wie laut der normal ist also nicht eco

Denke das viele doer zumindest ich wenn ich den habe nicht im Eco laufen lasse damit er hell genug ist für 3m+ Breite oder ist er da eh zu lichtschwach??

An OT Beiträgen solltest du dich hier nicht stören, sonst kannst du schnell die Krise kriegen...

Der Pana wird auch im Normal-Modus sehr erträglich sein, um die 25-26Db schätze ich, ein dumpfes Säuseln ist bei den neueren LCD Beamern üblich.
Ich hab nichts in den 3000er Threads gelesen, das es im hohen Modus wesentlich lauter wäre.
Ansonsten, wenn man dem aktuellen Hyping glaubt, ist der Neue wohl ein richtiger Überflieger.

flobstsalat
Schaut ab und zu mal vorbei

#130 erstellt: 06. Nov 2009, 01:25

hmm. wir überlegen auch schon, aber weiß jemand, ob er hell genug ist bei 4 meter scope leinwand?

edit: der raum ist aber richtig dunkel, sprich, keinerlei lichtquellen.

[Beitrag von flobstsalat am 06. Nov 2009, 01:30 bearbeitet]

Scarab770
Stammgast

#131 erstellt: 06. Nov 2009, 01:30

flobstsalat schrieb:

hmm. wir überlegen auch schon, aber weiß jemand, ob er hell genug ist bei 4 meter scope leinwand?

das würd mich auch sehr interessieren und wie ist das eigentlich mit dem 4000der. Wie funktioniert der scop modus?
Gibt es dann keine schwarzen balken mehr????

klioo
Stammgast

#132 erstellt: 06. Nov 2009, 02:09

das würd mich auch sehr interessieren und wie ist das eigentlich mit dem 4000der. Wie funktioniert der scop modus?
Gibt es dann keine schwarzen balken mehr????

Es gibt sie schon noch, aber das Bild wird aufgezoomt, sodass die schwarzen Balken außerhalb der Bildfläche von der Leinwand sind.

http://www.youtube.com/user/grobitv#p/u/8/3VGxr3e9cAM
Ab Minute 2:35 wird es gezeigt. Es gibt auch noch ein Video von Grobi wo sie nur die 21:9 Funktion erklären anhand des 3000er.
lg

Reno_Raines
Stammgast

#133 erstellt: 06. Nov 2009, 02:10

Michel82 schrieb:

Könntest du mir noch verraten welche Leinwand du verwendest?

Klar, 3,4m Cinescreen V3 16:9...

Scarab770
Stammgast

#134 erstellt: 06. Nov 2009, 11:35

Cabal2k schrieb:

Michel82 schrieb:

Könntest du mir noch verraten welche Leinwand du verwendest?

Klar, 3,4m Cinescreen V3 16:9...

Und das Bild ist bei 3,4m Breite immernoch hell?
Das wär ja mal richtig geilo

Dann buch ich nächste woche mal mein Ticket in die USA

Soll ich für jemanden mitbrigen?

poppeye
Inventar

#135 erstellt: 06. Nov 2009, 11:40

@Cabal2K Du kannst ja mal ->

hier Bilder vom Beamer posten

ELIA
Stammgast

#136 erstellt: 06. Nov 2009, 12:36

klioo schrieb:

http://www.bhphotovi..._ANSI_LUMENS_HD.html
Sowiet so uninteressant, aber dieser Laden bietet für 250$ Aufpreis eine weltweite 3 jährige Garantie an:

http://www.bhphotovideo.com/FrameWork/warrantyComparison.html

http://www.bhphotovi...Q=&sku=525428&is=REG

Und wie der Zufall es so will, ist deren Hauptfiliale in New York und nur ca. 2,5km weg von unserem Hotel!

Hört sich sehr gut an, vielen Dank für die Infos! Wenn sich das bestätigen sollte und Du neben der dreijährigen weltweiten Garantie den Projektor dann auch noch vor Ort testen kannst um ein einwandfreies Gerät mitzunehmen, steht dem Kauf ja nun wirklich nichts mehr im Weg. Frag sicherheitshalber nochmal nach, ob Du auch beim Kauf vor Ort "Duty Free" zahlen kannst, dass macht leider nicht jeder Laden.

klioo schrieb:

Hab erst mit meinem Augenmaß gemessen, jetzt mit dem Zollstock. Das Ergebnis ist: max.3 Meter Sichtabstand, eher 2,80-2,90. Jo ich bin auch Zocker, aber ich habe mich in echtes Cinemascope verliebt. Deswegen will ich lieber Filme etwas größer. Zum zocken fände ich ein größeres Bild auch eher unpraktisch. Und mehr als 1,80 geht leider nicht :(. Aber ich glaub das reicht auch :).

1,80m als mögliches Maximum ist etwas bitter, gerade deshalb würde ich Dir auch eher eine 16:9 Leinwand mit variabler Maskierung empfehlen. Es gibt ja doch auch einiges an 16:9 Bildmaterial und wenn Du dann auch noch runterzoomen musst um das auf die Leinwand zu bekommen schrumpft das Bild doch noch einmal erheblich. Und glaub mir, zum zocken ist das Großbild garnicht so unpraktisch. Es braucht halt etwas Eingewöhnung, aber ich persönlich möchte es nicht mehr missen.

chappie
Hat sich gelöscht

#137 erstellt: 06. Nov 2009, 13:29

"36 monate weltweite garantie" - so ein quatsch. selbst wenn es der händler aus den usa schriftlich in die rechnung schreibt, es ist das papier nicht wert.

die geräte in den usa haben die bezeichnung pt ae 4000 U für USA. diese geräte haben kein ce zeichen. wenn also jemand ein solches gerät in europa einsetzt, trägt er alleine die verantwortung für den betrieb. sollte im extremfall das teil abfackeln oder sonstiger verursacher eines schadens sein, gibt es probleme mit der versicherung. die service stellen deutschland bzw. in europa werden keine geräte aus den usa reparieren etc. dürfen sie eigentlich auch nicht, wegen fehlendem ce zeichen. die teile müssen dann zurück in die staaten. geräte aus dem europäischen ausland können in deutschland repariert werden. es gibt hier aber nur 24 monate garantie, keine 36 monate plus diese lampengarantie, da dies eine zusatzleistung der autorisierten pana 4000 händler ist, die über das service zertifikat bestätigt wird.

gruss

klioo
Stammgast

#138 erstellt: 06. Nov 2009, 14:01

Danke für deine Sicht der Dinge. Wie gesagt, ich frage da ja auch nochmal nach wie das abläuft im Garantiefall. Gestern nicht mehr dazu gekommen.
Aber könntest du vllt. noch auf meine OT Frage antowrten? Hab ja schon viel positives hier im Forum über ScreenGoo gelesen, aber wollte nochmal deine Expertenmeinung dazu hören.

Mir fällt gerade noch eine Frage ein, vllt auch direkt an chappie, da ihr das ja verkauft.
Kann man ScreenGoo (dachte mir DigitalGrey) empfehlen? Ist die Bildqualität bei perfekter Umsetztung (Malermeister im Haus) vergleichbar mit einer Leinwand im Wert von ca. 500€.

ELIA
Stammgast

#139 erstellt: 06. Nov 2009, 14:05

Fritz* schrieb:

So weit mir bekannt waren für die Händler die Einkaufspreise bei Sony Deutschland höher als die Verkaufspreise im Internet. Da würde ich auch keinen Sony anbieten. Niemand kann vom Drauflegen

sein Brot kaufen.

Eigenartigerweise hat aber PiPro den HW10 ganz regulär im Programm gehabt (in Sachen Sony also quasi der "Gallier" unter den deutschen Fachhändlern

) und das zu absolut konkurrenzfähigen Preisen inkl. des für einen Fachhändler üblichen Service. Da PiPro nicht die Wohlfahrt ist kann man wohl davon ausgehen, dass man auch am Verkauf des HW10 noch Geld verdient und nicht draufgelegt hat

Würde die Aussage mit einem niedrigeren Endpreis für Verbraucher im Internet als Einkaufspreis für die Händler in Deutschland wie auch immer dennoch stimmen (bislang hatte man immer bestritten, dass es beim Boykott ums liebe Geld ginge) hätte ich vollstes Verständnis. Ironischerweise stammt die Aussage allerdings von einem Händler, der in diesem Thread selbst um Verständnis für die regional unterschiedliche Preisgestaltung des Herstellers wirbt und den Ärger überhaupt nicht nachvollziehen kann

Reno_Raines
Stammgast

#140 erstellt: 06. Nov 2009, 14:46

poppeye schrieb:

@Cabal2K Du kannst ja mal ->

hier Bilder vom Beamer posten :)

Ist geschehen, aber die Bilder sind mit dem Iphone 3GS absolut nicht dolle, von der Projektion mach ich erst garkeine das wär eine Beleidigung für den Panasonic

@Scarab770
Ja ist es, sogar im Ecomodus, keine Probleme.

chappie
Hat sich gelöscht

#141 erstellt: 06. Nov 2009, 14:48

klioo: der vergleich hinkt ein wenig. eine 500 euro leinwand ist ja normalerweise eine leinwand mit mattweissen tuch. das prinzip bzw. die idee der screengoo ist ja die verbesserung des schwarzwert, da die wand nach dem anstrich mit screengoo einen leicht graue färbung aufzeigt. wenn also der anstreicher meister seines faches ist, die wand grundsätzlich glatt ist, dann spricht nichts gegen diese kombination von farbe und projektor.

gruss

Fritz*
Hat sich gelöscht

#142 erstellt: 06. Nov 2009, 14:54

hi Elia,

ganz genau wissen das nur die Händler selbst. Ich habe weder EK-Listen noch Rabattlisten von den deutschen Vertriebs-Niederlassungen.

Aber was solls, kein Händler ist verpflichtet alle Marken zu führen, vor allem nicht wenn bei zu geringer Marge die Kosten nicht gedeckt sind.

Was ich jedoch als sehr gut und fair erachte, wären günstige onlinepreise und höhere Preise bei full service
(persönliche Beratung und Vorführung etc)

Fritz

klioo
Stammgast

#143 erstellt: 06. Nov 2009, 15:03

Danke für die Info chappie. Dann wird es denk ich mal die ScreenGoo Farbe

ELIA
Stammgast

#144 erstellt: 06. Nov 2009, 16:01

Hi Fritz!

Fritz* schrieb:

ganz genau wissen das nur die Händler selbst. Ich habe weder EK-Listen noch Rabattlisten von den deutschen Vertriebs-Niederlassungen.

Das stimmt natürlich, aber dass der einzige deutsche Fachhändler der den HW10 im Programm hatte damit wohl kaum ein Verlustgeschäft gemacht haben wird, steht doch außer Frage.

Aber was solls, kein Händler ist verpflichtet alle Marken zu führen

Selbstverständlich nicht und sollte die getroffene Aussage so stimmen, hätte ich wie gesagt ja sogar vollstes Verständnis für den Boykott. (Muss man deshalb allerdings als Händler die Marke und deren Produkte schlechtreden, statt das Kind beim Namen zu nennen oder einfach zu schweigen?) Möglicherweise handelte es sich bei den hierzulande angebotenen HW10 (kamen übrigens immer mit 3 Jahren Sony-Primesupport), wie gemutmaßt, tatsächlich um (EU-)Importe. Was ich angesichts dessen dann allerdings für den Witz in Tüte halte ist der Umstand, dass ein Händler der beim Sony Boykott mitgemacht hat hier nun flammend die regional extrem unterschiedliche Preisgestaltung im Falle von Pansonic verteidigt und Kritik nicht gelten lassen will...

Was ich jedoch als sehr gut und fair erachte, wären günstige onlinepreise und höhere Preise bei full service(persönliche Beratung und Vorführung etc)

Bei ein und dem selben Händler? Wird sich praktisch gerade im von Dir genannten Bereich Beratung/Vorführung kaum umsetzen lassen, denn so könnte man sich im Laden ja umfassend beraten lassen und die Vorführung genießen und das Gerät bei Gefallen anschließend Zuhause vom selben Händler günstiger im Internet bestellen. Was sich allerdings auch meinem Verständnis entzieht ist der Umstand, dass häufig selbst Internet-Großhändler ohne besondere Zusatzleistungen den gleichen Preis wie ein Fachhändler verlangen, der durch seine Serviceleistungen (Kalibrierung etc.) so natürlich hervorstechen kann und sicherlich die erste Wahl sein sollte.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#145 erstellt: 06. Nov 2009, 16:49

da hast du natürlich Recht. Es ist saudumm wenn man versucht die Qualität herunter zu lügen. Ich denke wenn man die fehlende oder negative Marge deutlich erklärt, hätten die meisten Interesenten mehr Verständnis.

Wenn ein günstigerer online Preis nicht möglich ist, möchte ich als online Käufer nicht die Serviceleistungen mitbezahlen welche die full service Käufer in Anspruch nehmen.

Fritz

[Beitrag von Fritz* am 06. Nov 2009, 16:51 bearbeitet]

Surroundman
Inventar

#146 erstellt: 06. Nov 2009, 16:50

Möglicherweise handelte es sich bei den hierzulande angebotenen HW10 (kamen übrigens immer mit 3 Jahren Sony-Primesupport), wie gemutmaßt, tatsächlich um (EU-)Importe.

Kurz zu Sony, die Aussage ist immer gewesen, daß die Geräte im Internet günstiger zu haben waren als bei Sony DEUTSCHLAND im EK.
Für den Preis ist der HW 10 gut gewesen. Es gibt bessere und schlechtere Projektoren, ganz einfach. Sony ist halt vertriebstechnisch eine traurige Geschichte, die mal vielversprechend 2005 bei mir mit dem Qualia 004 anfang.

@ Klioo

ich würde aber an Deiner Stelle kein Digital Grey nehmen. Denn eines muß man immer bedenken, das was man an schwarz gewinnt verliert man in den hellen Bereichen. Da das Schwarz beim Panasonic kein Problem darstellt, sollte man im hellen nach Möglichkeit nichts verlieren und so kommt nur Light Grey in Frage, denn das ist von allen ScreenGoo Schattierungen die neutralste Stufe. Digital Grey war interessant bei den 720er LCDs mit ihren mangelnden Schwarzwerten und CRT White verschlechtert das Schwarz, fällt also komplett aus (interessant für Seminarräume).

[Beitrag von Surroundman am 06. Nov 2009, 16:56 bearbeitet]

Michel82
Stammgast

#147 erstellt: 06. Nov 2009, 17:56

Eventuell dürfte dies für den ein oder anderen auch ein interessantes Angebot sein!?

ebay Artikelnummer - 150386051177

MfG,

Michel

klioo
Stammgast

#148 erstellt: 06. Nov 2009, 19:20

hmm...

jetzt rät mir Grobi Kaarst zu Grey und Grobi Nord zu LiteGrey.
@Surroundman: Dachte mir halt Grey, weil ich ja nur eine max. Breite von 1,80m realisieren kann. Und ich will nicht, dass das Bild "blendet". Solange das Bild insgesamt nur etwas dunkler wird (was ich ja eiegntlich auch möchte) und nicht die Farben irgendwie blasser werden oder so, dacht ich mir ich könnt zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen.
lg

peeddy
Inventar

#149 erstellt: 06. Nov 2009, 20:05

Hi klioo,

mach Dich nicht unglücklich bei der Breite mit CS

Empfehle Dir auch 16:9, da Du davon einfach mehr hast..

Bei 2.35:1 hättest ne Höhe bei 1,8m Breite von "nur" (aufgerundet) 77cm..bei 16:9-Material hättest Du dann ne Breite von "nur" 1,36m- das ist nicht groß

Wenn Du (fast) nur CS-Material schaust, OK ;solltest aber auch oft 16:9-Filme oder gar Digi-TV gucken (Fußball,Shows,Serien..) und noch rel. viel zocken, dann nur 16:9

[Beitrag von peeddy am 06. Nov 2009, 20:06 bearbeitet]

Surroundman
Inventar

#150 erstellt: 06. Nov 2009, 20:07

Wie ich schon schrieb, Grey war als ScreenGoo auf dem Markt erschien (und ich war wohl der erste ScreenGoo Partner überhaupt in Deutschland) für mich die absolut erste Wahl, aber damals hatten wir noch ganz andere Schwarzwerte.

Bei den heutige Projektoren ist schwarz nicht mehr ganz so das Problem und daher finde ich GreyLite als die heutzutage deutlich bessere Alternative auch bei 180cm.

ELIA
Stammgast

#151 erstellt: 06. Nov 2009, 22:03

Fritz* schrieb:

Wenn ein günstigerer online Preis nicht möglich ist, möchte ich als online Käufer nicht die Serviceleistungen mitbezahlen welche die full service Käufer in Anspruch nehmen.

Wie gesagt ist das gerade im Bereich Beratung/Vorführung beim Fachhändler nur schwer umzusetzen. Verwunderlich finde ich jedoch, warum selbst Internetgroßhändler ohne Zusatzleistung wie Kalibrierung häufig nicht günstiger sind als der Fachhandel. Vielleicht sollte man da mal das Kartellamt wegen illegaler Preisabsprachen/-vorgaben der Hersteller einschalten

Wirklich günstiger (ca. 250€) gibt es den PT-AE4000 innerhalb Europas momentan nur in UK, die eher moderate Ersparnis lohnt aber wohl den Aufwand und die entgangenen Zusatzleistungen nicht.

Surroundman schrieb:

Kurz zu Sony, die Aussage ist immer gewesen, daß die Geräte im Internet günstiger zu haben waren als bei Sony DEUTSCHLAND im EK.

Genau so hatte ich es verstanden und wenn Du das Deinen Kunden so auf Nachfrage mitgeteilt hast ist das vorbildlich, aber leider nicht die Regel. Bis diese Aussage im Zusammenhang mit dem HW15 hier im Forum fiel, habe ich sowohl im Internet als auch beim Fachhändler vor Ort nur Ausflüchte oder Tiraden gegen die Firma Sony gehört. Ein derart handfester Grund wurde nie genannt bzw. bei nachfrage sogar bestritten.

Sony ist halt vertriebstechnisch eine traurige Geschichte

Aus Händlersicht eine durchaus nachvollziehbare Aussage. Warum Du dann allerdings jede Kritik an der aberwitzigen Preispolitik von Panasonic als blasphemisch geißelst und nicht nachvollziehen kannst, dass einige 2/3 Aufpreis für gleiche Hardware völlig inakzeptabel finden, entzieht sich meinem Verständnis. Der Großhandel hat seinerzeit mit einem Sony-Boykott reagiert, ebenso machenn es nun einige Kunden in Bezug auf Panasonic oder sie suchen nach günstigeren Bezugsmöglichkeiten.

Wie andere auch würde ich den PT-AE4000 übrigens auch mit Garantie nach US-Bedingungen (2 Jahre/2000h) sofort bestellen, wenn er hier ebenfalls für rund 1600€ angeboten würde. Das Angebot gilt