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Epson TW5500/TW4400

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StefanH.
Ist häufiger hier
#1251 erstellt: 22. Mrz 2010, 15:01
Hier mal grob die Aufstellung:
-Leinwand 2m breit und die untere Kante ca 70-80cm vom Boden weg.
-Beamer etwa 3,30m von Leinwand weg(von der Linse aus gemessen) und 1,20m hoch(Podesthöhe). Bei 1,40m beginnt leider ne Dachschräge!
Raumhöhe ist 2,30m! 2,30m ist auch die Strecke bis die Dachschräge beginnt(an der Decke von der Leinwand aus gemessen!)
Der gesamte Raum ist 3,80m breit!
Über die Länge des Raums kann Ich leider nicht projetzieren!
razzta01
Schaut ab und zu mal vorbei
#1252 erstellt: 24. Mrz 2010, 17:42
Hallo, nur eine kurze Frage.
Ich habe vor kurzem mit einem PT-AE4000 gesprochen und er meinte er hätte "low refresh rates" beim spielen.
Da beide PJ ähnlich sind, bevor ich meinen TW-5500 kaufe, wollte ich noch bestätigen wie der TW-5500 beim spielen funktioniert?
Bitte, kann jemand berichten über tw5500/4400 beim spielen mit PS3 oder PC?
Ich bin daran interessiert zu bestätigen:
-dass es kein clouding gibt?
-dass es kein lag gibt?
-dass man keine frames verliert (low refresh rate)?
strucki200
Inventar
#1253 erstellt: 24. Mrz 2010, 18:01
Ich habe dne tw4400 an meiner PS3 udn habe letzens Dantes Inferno udn Assasins Creed 2 durchgezockt.
Trotz Super-Resolution war es kein problem zu zocken, alles super.

Kann man sich den Spyder Sensor eigendlich auch irgentwo leihen ??
Nudgiator
Inventar
#1254 erstellt: 24. Mrz 2010, 18:43

strucki200 schrieb:

Kann man sich den Spyder Sensor eigendlich auch irgentwo leihen ?? :)


Ja, kann man. Lohnt sich aber nicht wirklich, da man einen Spyder schon ab 80€ neu kaufen kann.
Nudgiator
Inventar
#1255 erstellt: 24. Mrz 2010, 18:45

razzta01 schrieb:
Ich bin daran interessiert zu bestätigen:
-dass es kein clouding gibt?


Clouding gibt es nicht in der Form, wie es bei LVD-TVs vorkommen kann. Allerdings besitzen alle 3-Chip-Beamer Shading, das man bei "guten" Geräten aber im Praxisbetrieb nicht sieht. DLPs besitzen von Haus aus kein Shading, dafür aber RBE.
strucki200
Inventar
#1256 erstellt: 24. Mrz 2010, 18:54
Ich habe kein shading gesehen udn jeder der bei mri war hat auch ncihts davon bemerkt
Spezi
Inventar
#1257 erstellt: 24. Mrz 2010, 19:28

razzta01 schrieb:
Hallo, nur eine kurze Frage.
Ich habe vor kurzem mit einem PT-AE4000 gesprochen und er meinte er hätte "low refresh rates" beim spielen.

....können die Dinger jetzt schon quatschen?
razzta01
Schaut ab und zu mal vorbei
#1258 erstellt: 24. Mrz 2010, 20:52

Spezi schrieb:

razzta01 schrieb:
Hallo, nur eine kurze Frage.
Ich habe vor kurzem mit einem PT-AE4000 gesprochen und er meinte er hätte "low refresh rates" beim spielen.

....können die Dinger jetzt schon quatschen? :?



..meinte Besitzer ....
Nudgiator
Inventar
#1259 erstellt: 24. Mrz 2010, 20:57

strucki200 schrieb:
Ich habe kein shading gesehen udn jeder der bei mri war hat auch ncihts davon bemerkt :D


Sofern Du einen 3-Chip-Beamer besitzt, nimm mal eine Test-DVD mit Graustufenbildern von 0-100 IRE in 10er Schritten. Ich kenne keinen 3-Chipper, der nicht mindestens bei einigen dieser Testbilder Shading aufweist. Das ist aber vollkommen normal. Ärgerlich wird es nur, wenn man z.B. auf einem reinweißen Testbild farbige Abstufungen sieht.
Denis-S
Stammgast
#1260 erstellt: 25. Mrz 2010, 23:17
Ich bin gerade etwas verwirrt.

Läuft euer Lüfter des TW 5500 nach dem Ausschalten noch pa Minuten weiter ?


Also bei meinem PT-AE3000 ist er bestimmt 2-3 Minuten hörbar nachgelaufen.

Jetzt hab ich eben beim TW5500 mal die Hand ran gehalten.

.... man hört nix und man fühlt nix ...
MichaW
Inventar
#1261 erstellt: 25. Mrz 2010, 23:32
Mei alter HC5000 ist auch ein paar min.gelaufen.Beim Epson sind es gerade mal ca 15 Sek.
Jonesman66
Ist häufiger hier
#1262 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:38
Hi,

ich habe jetzt seit ca. 2 Monaten einen TW4400 und ihn ca. 150h benutzt. Des Weitern ist er auf D6500 kalibriert. einmal im Kinomodus für optimalen kontrast und Farbnatürlichkeit und einmal im dynamischen Modus für mehr Helligkeit.

Die 15 Sekunden nachkühlen nach dem Abschalten kann ich bestätigen.

zu "low refresh rates":
-beim spielen über den PC bemerkte ich bei First-Person-Shootern eine minimale latenz. Bei Strategiespielen alla Anno 1404 oder warcraft 3 ist dies aber nicht zu spüren.
Lasse das viedo signal allerdings über meinen Onkyo NR-807 laufen. könnte auch an ihm liegen.

ein paar sachen die mir inzwischen (negativ) aufgefallen sind:
- Lautstärke der Lüfter: klar ist er für einen HK Beamer recht leise, gerade im ECO Modus, allerdings ist ein TV noch leiser. Hier werden allerdings wohl nur Laserbeamer abhilfe schaffen können.
- Lens Shift: Die Beiden Rädchen arbeiten doch recht ungenau und haben keine gute Haptik, hier wurde meines erachtens zu sehr gespart. Des Weiteren beeinflussen sich horizontaler und vertikaler lens shoft gegenseitig.
Beim vertikalen verschieben fällt das Bild beinahe genauso weit nach unten ab wie nach rechts oder links.
- Fokus: nach spätestens 2h Betrieb muss ich den Fokus nachstellen
- Objektivabdeckung: Diese hat eine sehr starke Einrastfunktion. Und geht sehr schwer über die Linse und noch schwerer wieder herunter. LensShift und Fokus sind dann wieder total im Eimer. Hier hilft nur sie nur leicht aufzustezen.

Diese Sachen sogen dafür, dass man vor seinem Filmabend immer 3-5minuten am einstellen und rumfurwerken ist.
Ich habe mich zwischen dem TW4400 und PT-AE4000 entscheiden müssen und, obwohl der PT-AE4000 dem 4400 in allen oben genannten Punkten überlegen ist für den 4400 entschieden. er hat einfach das bessere Bild.
JTR1969
Inventar
#1263 erstellt: 26. Mrz 2010, 14:44

Jonesman66 schrieb:

Ich habe mich zwischen dem TW4400 und PT-AE4000 entscheiden müssen und, obwohl der PT-AE4000 dem 4400 in allen oben genannten Punkten überlegen ist für den 4400 entschieden. er hat einfach das bessere Bild.


und genau das ist es was letztlich zählt - willkommen im Forum

Das mit dem Fokus wurde schon öfter beschrieben, aber das sollte eigentlich nur für die ersten Minuten gelten. Ich musste noch nie nachstellen. Übrigens hab ich nun doch den Schärferegler auf ERweitert und die Dünnen Linien Einstellung auf + 20 hochgeregelt. Da kommt dann noch einiges an Schärfe raus. Für BR sehr gut geeignet, für DVD allerdings weniger, da hier die Kompr.Artefakte zu deutlich werden.

Grüße
Stefan.
Denis-S
Stammgast
#1264 erstellt: 26. Mrz 2010, 18:53
echt ???
Dann werde ich das mit den schärfe reglern doch gleich mal Testen ^^
MichaW
Inventar
#1265 erstellt: 26. Mrz 2010, 20:21
ich glaube,habe da etwas nicht verstanden.Was für einen SCHÄRFEREGLER Meinst du Super-resolution
biker1050
Hat sich gelöscht
#1266 erstellt: 26. Mrz 2010, 21:08
Der Schärfe Regler ist der Regler mit dem man die Bildschärfe regeln kann!!!
Hier hat man zwei Möglichkeiten:
Standart oder Erweitert, bei Erweitert kann man horizontal, vertikal feine und dicke linien regeln!
Denis-S
Stammgast
#1267 erstellt: 26. Mrz 2010, 21:35
Ich meinte die Schärfe -> Erweiter -> Linien verstärken . ..
*Harry*
Inventar
#1268 erstellt: 27. Mrz 2010, 13:06

clehner schrieb:

mara_danha schrieb:

Ich bin gespannt, wie die Blende bei dem Gerät arbeitet.


Und das ist und bleibt die Stärke der JVCs gegenüber den Epsons, wobei man dann eben bei derselben Preisregion auf die korrekten Farben verzichten muss (leider). Der HD750/950 bietet beides (korrekte Farben und keine Helligkeits-Kompression oder sonstige DI-Artefakte) für einen leider deutlich höheren Preis!

Also Fazit: Vor allem in Sachen Preis/Leistung dürfte der TW5000 bzw. auch wieder der TW5500 für die meisten Geschmäcker das Optimum sein. YMMV.


Und wenn die Blende nicht gebraucht wird, hat man einen mindestens gleichwertigen Beamer. Mir gefällt der Schwarzwert im Eco-Modus sehr gut, verzichte öfter darauf. Da kommt die Alterung der Lampe ganz gelegen, solange die Lichtleistung noch ausreicht; bei meinem Abstand Beamer-LW ist das noch lange kein Problem. Natürlich entscheidend ist, welcher Film läuft, z.B. bei Alien vs Predator lass ich sie gerne an.
*Harry*
Inventar
#1269 erstellt: 27. Mrz 2010, 13:57

Jonesman66 schrieb:
Lautstärke der Lüfter: klar ist er für einen HK Beamer recht leise, gerade im ECO Modus, allerdings ist ein TV noch leiser. Hier werden allerdings wohl nur Laserbeamer abhilfe schaffen können.


Laserdioden, die an der LW eine selbe Lichtleistung wie UHP-Lampen bringen sollen, müssen auch gut gekühlt werden.
Glaube aber auch, dass Laser die Zukunft sein wird. LED-Beamer werden zwar grad richtig interessant, haben aber auch wieder ihre Nachteile. Casio hat daher schon einen Hybrid im Programm (XJ-A245), der LED für rot und Laser für grün/blau verwendet.

Apporpos echt-Laser-Beamer:
Das da wäre doch ein nettes Exemplar fürs Kellerkino ...
gaaaanz kleiner LaserBeamer

Nebenbei: Ist schon echt erstaunlich, was heutige LEDs an Helligkeit schaffen. Auch am Auto kommen die früher oder später als vollwertigerScheinwerfer zum Einsatz ... allerdings auch hier wieder ganz klar mit erheblichem Kühlbedarf.
Nudgiator
Inventar
#1270 erstellt: 27. Mrz 2010, 14:27

*Harry* schrieb:

Und wenn die Blende nicht gebraucht wird, hat man einen mindestens gleichwertigen Beamer.


Was meinst Du damit ? Wenn Du die Blende beim TW5500 deaktivierst, sinkt der Kontrast ganz gewaltig.
JTR1969
Inventar
#1271 erstellt: 28. Mrz 2010, 18:52

Nudgiator schrieb:

*Harry* schrieb:

Und wenn die Blende nicht gebraucht wird, hat man einen mindestens gleichwertigen Beamer.


Was meinst Du damit ? Wenn Du die Blende beim TW5500 deaktivierst, sinkt der Kontrast ganz gewaltig.


aber nur gut sichtbar im absolut abgedunkelten Heimkino
*Harry*
Inventar
#1272 erstellt: 28. Mrz 2010, 19:13
ne, den nativen Kontrast vom JVCx50 kann Epson kaum erreichen. Der TW4400/5500 zeigt seine Stärken bei Nutzung von FI+SR.

Nochmals zur Blende: Sie ist ja leider nicht ganz unauffällig. Je nach Flügelstellung sieht man oben/unten Farbwolken im Bild, Filmabhängig mehr/weniger oder garnicht. Am ehesten auffällig wird's in niedrigen IRE-Testbildern - nur in Filmen ist ja meisstens eine derartige Farbdynamik im Bild, so daß ein solch statischer Testbildcharakter eher selten vorkommt. Bin auch erst seit IRE & Co drauf sensibilisiert; davor waren mir die Blenden-Farbwolken nicht aufgefallen, hatte wohl auch keinen entspr. Film gesehen.
MichaW
Inventar
#1273 erstellt: 28. Mrz 2010, 21:00
Bei mir bleibt die Blende aus.Ist mir einfach viel zu laut!
Jonesman66
Ist häufiger hier
#1274 erstellt: 29. Mrz 2010, 12:15

JTR1969 schrieb:


Das mit dem Fokus wurde schon öfter beschrieben, aber das sollte eigentlich nur für die ersten Minuten gelten. Ich musste noch nie nachstellen. Übrigens hab ich nun doch den Schärferegler auf ERweitert und die Dünnen Linien Einstellung auf + 20 hochgeregelt. Da kommt dann noch einiges an Schärfe raus. Für BR sehr gut geeignet, für DVD allerdings weniger, da hier die Kompr.Artefakte zu deutlich werden.


Der Beamer hat übers Wochenende wieder 10h mehr auf dem Konto und ich musste nun auch zum ersten mal nicht nachschärfen.

Die Einstellungen werde ich heute Abend auch gleich mal ausprobieren.
*Harry*
Inventar
#1275 erstellt: 29. Mrz 2010, 12:50
+20 ist aber schon arg. Würde mich interessieren, ob die SR zusätzlich aktiviert wurde und falls, auf welcher Stufe ...
Zu starke Schärfung verschlechterte mir das Bild eher wieder (Kantenartefakte).
biker1050
Hat sich gelöscht
#1276 erstellt: 29. Mrz 2010, 16:07
Ich habe bei meinem die Schärfe dünne Linien auf +15 und SR auf 2.
terminator1004
Stammgast
#1277 erstellt: 29. Mrz 2010, 18:26

MichaW schrieb:
Bei mir bleibt die Blende aus.Ist mir einfach viel zu laut! :cut

Hy !
Super Qualitäts-Beamer !
Erst einen Beamer kaufen der einen "höheren " Schwarzwert macht , aber dann die Blende ausschalten müssen weil sie so laut ist .
Gruß termi

PS: Nennt man so etwas nicht einen "Fehlkauf "?


[Beitrag von terminator1004 am 29. Mrz 2010, 18:28 bearbeitet]
JTR1969
Inventar
#1278 erstellt: 29. Mrz 2010, 21:21
ein Fehlkauf wärs nur, wenn der native Kontrast schlecht und nur mit Blende das Bild ansehlich wäre.

Das ist beim 4400 und 5500 eben nicht der Fall. Das Bild hat nativ ohne Blende richtig Punch. Als ich das Bild zum ersten mal sah (Wetten Dass über DVB-S) hatte ich zum ersten mal mit einem Beamer einen Kontrasteindruck ähnlich meiner Loewe Nemos Röhre - und das will was heißen.
In der Tat kann man die Blende zumindest in meinem hellen Wohnzimmerkino auch aus lassen.

Stefan.
MichaW
Inventar
#1279 erstellt: 29. Mrz 2010, 21:47
Ein Fehlkauf ist es nur dann,wenn man sich etwas kauft und dann nicht zufrieden ist.Ich bin sehr zufrieden!
RonnyB.
Stammgast
#1280 erstellt: 29. Mrz 2010, 21:51
Wie zufrieden wärest du erst, wenn du einen Beamer hättest, der erst gar keine Blende hätte, die du abschalten müsstest
JTR1969
Inventar
#1281 erstellt: 29. Mrz 2010, 22:00

RonnyB. schrieb:
Wie zufrieden wärest du erst, wenn du einen Beamer hättest, der erst gar keine Blende hätte, die du abschalten müsstest ;)


Besser: Wie zufrieden bin ich doch einen Beamer zu haben, der ein gutes Bild ohne Blende projeziert (mit Blende minimal besser) und ich falls ich das Geräusch der Blende bei sehr naher Aufstellung zur Sitzposition denn wirklich höre, diese auch ausschalten kann
Nudgiator
Inventar
#1282 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:33
Und wie zufrieden ist man erst, wenn man einen DILA-Beamer besitzt, der gar keine Blende besitzt ?
MichaW
Inventar
#1283 erstellt: 30. Mrz 2010, 08:50
Leider stimmt da die Preis/Leistu nicht.Einen JVC 950 fehlt mir das geld.
George_Lucas
Inventar
#1284 erstellt: 30. Mrz 2010, 11:46

terminator1004 schrieb:

MichaW schrieb:
Bei mir bleibt die Blende aus.Ist mir einfach viel zu laut! :cut

Hy !
Super Qualitäts-Beamer !
Erst einen Beamer kaufen der einen "höheren " Schwarzwert macht , aber dann die Blende ausschalten müssen weil sie so laut ist .images/smilies/insane.gif
Gruß termi

PS: Nennt man so etwas nicht einen "Fehlkauf "? :L

Ich finde, die Kirche sollte mal im Dorf bleiben. Der Epson TW5500 ist ein ausgesprochen guter Projektor, der in seiner Preisklasse ein hervorragendes Bild darstellt. Die Auto-Blende hat sicherlich ein paar Nachteile, weil sie durchaus sicht- und hörbar ist. Dennoch bleibt die Nutzung noch immer Geschmacksache.
Wenn ich mich richtig erinnere erzielt der TW5500 mit ausgeschalteter Blende einen Schwarzwert von immerhin 0,08 Lumen. Gleichzeitig erhöht sich durch die offene Blende das Spitzenweiß in dunklen Szenen erheblich im Vergleich zur geschlossenen Auto-Blende.
Darüber hinaus wird bei deaktivierter Blende die Gammakurve nicht verbogen. Somit überstrahlen helle Bildinhalte in dunklen Szenen nicht und die Farben bleiben "original". Vor allem Gelb und Cyan werden nicht grünlich sowie Grün nicht gelblich eingefärbt. Auch in der "Mondszene" in "Space Cowboys" ist mit ausgeschalteter Iris der gesamte Südpol zu erkennen, während mit aktivierter Auto-Blende (das betrifft alle Iris gesteuerten Projektoren) große Teile des Südpols überstrahlen.

Von einem Fehlkauf zu sprechen, weil jemand einen Projektor so einstellt, dass er seinem persönlichen Geschmack trifft halte ich daher für übertrieben.
*Harry*
Inventar
#1285 erstellt: 30. Mrz 2010, 12:44
George, prima sachlicher Beitrag.
Genauso ist es doch. Hier haben einige Kollegen wohl zusätzlich auch eine zu hell reflektierende Leinwand (Gainfaktor). Dass dann leider der Schwarzwert noch ungünstiger wird bei deaktivierter Blende, wird oft eher nicht angesprochen.

Meine hat Gain 1.0 und daher finde ich den "passiven" Schwarzwert nicht übel, erwarte mir aber von der nächsten Beamergeneration auch ein bisschen mehr. Bin aber überzeugt, dass die Entwickler bei der nächsten Panel-Generation wieder eine Verbesserung schaffen. Auch der Füllgrad wird bestimmt noch höher. Und vielleicht fällt die Blende bei LCD'ler mal ganz weg ...

Viell. wird mein nächster sogar ein D-ILA, oder ein DLP, sofern RBE und der auch nicht grad' fetzige Schwarzwert (ohne Blende) kein Thema mehr ist.

Der TW5500 passt schon. Hat zwar Optik-Komponenten, die eine echte Glückssache sind (Serienstreuung); aber die gebotenen SW-Funktionen sind schon Klasse. Höchstens der PT-AE4000 hat ein noch ein wenig besseres CMS, falls ich das richtig gesehen habe (Flexibler Gamma-Einstellbereich).

terminator1004
Stammgast
#1286 erstellt: 30. Mrz 2010, 15:27

George_Lucas schrieb:

terminator1004 schrieb:

MichaW schrieb:
Bei mir bleibt die Blende aus.Ist mir einfach viel zu laut! :cut

Hy !
Super Qualitäts-Beamer !
Erst einen Beamer kaufen der einen "höheren " Schwarzwert macht , aber dann die Blende ausschalten müssen weil sie so laut ist .images/smilies/insane.gif
Gruß termi

PS: Nennt man so etwas nicht einen "Fehlkauf "? :L

Ich finde, die Kirche sollte mal im Dorf bleiben. Der Epson TW5500 ist ein ausgesprochen guter Projektor, der in seiner Preisklasse ein hervorragendes Bild darstellt. Die Auto-Blende hat sicherlich ein paar Nachteile, weil sie durchaus sicht- und hörbar ist. Dennoch bleibt die Nutzung noch immer Geschmacksache.
Wenn ich mich richtig erinnere erzielt der TW5500 mit ausgeschalteter Blende einen Schwarzwert von immerhin 0,08 Lumen. Gleichzeitig erhöht sich durch die offene Blende das Spitzenweiß in dunklen Szenen erheblich im Vergleich zur geschlossenen Auto-Blende.
Darüber hinaus wird bei deaktivierter Blende die Gammakurve nicht verbogen. Somit überstrahlen helle Bildinhalte in dunklen Szenen nicht und die Farben bleiben "original". Vor allem Gelb und Cyan werden nicht grünlich sowie Grün nicht gelblich eingefärbt. Auch in der "Mondszene" in "Space Cowboys" ist mit ausgeschalteter Iris der gesamte Südpol zu erkennen, während mit aktivierter Auto-Blende (das betrifft alle Iris gesteuerten Projektoren) große Teile des Südpols überstrahlen.

Von einem Fehlkauf zu sprechen, weil jemand einen Projektor so einstellt, dass er seinem persönlichen Geschmack trifft halte ich daher für übertrieben.

Hallo !
Die Kirche bleibt im Dorf !Da gehört sie ja auch hin !
Das mit dem "Fehlkauf " war eine Fragestellung an MichaW der mit seiner Aussage ja nicht besonderst glücklich rüber kam . Aber davon mal abgesehen ob der 5500 auch ohne Blende noch einen guten Schwarzwert macht , darf man wohl erwarten das ein Beamer in der 3.000€ Klasse ,dies einwandfrei hinbekommt . Andere können dies ja auch .
Was für "große" Vorteile hat denn der 5500 dann noch gegenüber dem 4400 wenn man den "Verbesserten "Schwarzwert mal auser betracht läst? Und ist dann der Aufpreis zum 4400 noch gerechtfertigt ? Ja, ja muß jeder wieder für sich sebst herausfinden .
Ich habe sie alle im Vergleich live erleben dürfen und konnte die "Vorteile" vom 5500 nicht erkennen .
Gruß termi
DasDing)
Hat sich gelöscht
#1287 erstellt: 30. Mrz 2010, 15:59
im reinen schwarzwert schenken sich die beiden projektoren ja nichteinmal viel bzw etwas. laut grobi und pipro und einem anderen fachhändler, sind beide geräte ja hardware und software gleich, der eigentliche unterschied ist eben nur auf dem dynamikmodus gegeben. und das bessere schwarz des 5500 soll ja auch nur messtechnisch sichtbar sein. mann sehe sich mal das video von grobi.tv auf youtube an.
terminator1004
Stammgast
#1288 erstellt: 30. Mrz 2010, 17:04

DasDing) schrieb:
im reinen schwarzwert schenken sich die beiden projektoren ja nichteinmal viel bzw etwas. laut grobi und pipro und einem anderen fachhändler, sind beide geräte ja hardware und software gleich, der eigentliche unterschied ist eben nur auf dem dynamikmodus gegeben. und das bessere schwarz des 5500 soll ja auch nur messtechnisch sichtbar sein. mann sehe sich mal das video von grobi.tv auf youtube an.


Danke ! Danke !
Dann kann ich meinen Augen wohl doch noch vertrauen !
Und mal ganz nebenbei ist der Dynamikmodus mit Filteraufsatzlinse (mehr Licht) auch nur bei Tageslichteinfall im Schwarzwert verbessert. Da bringt es wirklich etwas. Im optimierten Raum ist der Schwarzwert dann sogar schlechter wie z.B. im Kino-Modus ohne Aufsatz.
Also sollte man ganz genau überlegen ,wie und wo man ihn betreiben möchte .
Gruß termi
clehner
Hat sich gelöscht
#1289 erstellt: 30. Mrz 2010, 17:37

DasDing) schrieb:
laut ... und einem anderen fachhändler, sind beide geräte ja hardware und software gleich.


Dies ist aber schlicht Unsinn. Die Software und die werksseitigen Presets (Farbprofile) sind jeweils total verschieden. Was die DeltaE-Werte bezüglich REC709 angeht, liegt hier ein Klassenunterschied vor. Der TW4400 lässt sich viel schwerer einstellen und teilweise im Gegensatz zum TW5500 gar nicht korrekt einstellen. Wer es nicht sieht und/oder nicht versteht, kann natürlich den billigeren nehmen. Aber die Fakten sollte man schon korrekt darstellen, sorry.
clehner
Hat sich gelöscht
#1290 erstellt: 30. Mrz 2010, 17:40

George_Lucas schrieb:
Der Epson TW5500 ist ein ausgesprochen guter Projektor, der in seiner Preisklasse ein hervorragendes Bild darstellt.
...
Darüber hinaus wird bei deaktivierter Blende die Gammakurve nicht verbogen. Somit überstrahlen helle Bildinhalte in dunklen Szenen nicht und die Farben bleiben "original". Vor allem Gelb und Cyan werden nicht grünlich sowie Grün nicht gelblich eingefärbt. Auch in der "Mondszene" in "Space Cowboys" ist mit ausgeschalteter Iris der gesamte Südpol zu erkennen, während mit aktivierter Auto-Blende (das betrifft alle Iris gesteuerten Projektoren) große Teile des Südpols überstrahlen.



Sehr richtig dargestellt, zur Ergänzung noch wäre anzumerken, dass mit aktivierter Iris auch die Farbluminanzen (die ja ans Gamma gekoppelt sind) verbogen werden.
George_Lucas
Inventar
#1291 erstellt: 30. Mrz 2010, 18:07

clehner schrieb:


Sehr richtig dargestellt, zur Ergänzung noch wäre anzumerken, dass mit aktivierter Iris auch die Farbluminanzen (die ja ans Gamma gekoppelt sind) verbogen werden.

Wer sich in der Praxis mal anschauen möchte, wie der Gammausgleich bei geschlossener Auto-Blende die Farben verändert, schaut mal hier:
http://www.beisammen...hread&threadID=96347

Auf den Screenshots ist das sehr gut zu erkennen. Um die Auto-Blende zum schließen zu bringen, habe ich zahlreiche Testbilder entwickelt.
Wer Lust hat, kann sich diese gerne herunterladen und das ganze mal bei sich selbst ausprobieren.
Nudgiator
Inventar
#1292 erstellt: 30. Mrz 2010, 22:49

clehner schrieb:

Dies ist aber schlicht Unsinn.


Der Herr Lehner, freundlich wie eh und je zu den Neulingen



Wer es nicht sieht und/oder nicht versteht, kann natürlich den billigeren nehmen. Aber die Fakten sollte man schon korrekt darstellen, sorry. :(


Irgendeinen Grund braucht ja auch ein Händler, um den höheren Preis zu rechtfertigen. Das erinnert mich an jemanden, der mir damals unbedingt einen HD750 am Telefon andrehen wollte, obwohl ich damals noch ein Wohnzimmer mit weißen Wänden / Decke besessen habe und das auch bekannt war. Wer das wohl war ?
MichaW
Inventar
#1293 erstellt: 30. Mrz 2010, 23:19
Also ich habe den 4400 und den 5500 paralel sehen können und der 5500 macht ein deutlich besseres Schwarz.Auch bei ausgeschalteter Blende! Ansonsten sind sie auf etwa gleichem Niveau.
Nudgiator
Inventar
#1294 erstellt: 30. Mrz 2010, 23:22

MichaW schrieb:
Also ich habe den 4400 und den 5500 paralel sehen können und der 5500 macht ein deutlich besseres Schwarz.Auch bei ausgeschalteter Blende! Ansonsten sind sie auf etwa gleichem Niveau.


Das zweifele ich auch garnicht an. Mich nervt einfach die arrogante Art und Weise, wie mit Neulingen umgegangen wird. Das muß nicht sein.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#1295 erstellt: 31. Mrz 2010, 09:11
@michaw

deutlisch bessres schwarz??? also dem kann ich leider gar nicht zustimmen, denn ich war in vielen shops und konnte beide geräte miteinander vergleichen, dass war bevor ich gewusst habe, das mir meine frau einen tw4400 als überraschung gekauft hatt:-) jeder nimmt farben bild und kontrast eben anders auf bzw wahr, aber dem so deutlischen unterschied im schwarz kann ich nicht zustimmen! wobei wir damals auch bis nach herne gefahren sind ins 3dheimkino. und dort waren die geräte beide vorführbereit, und auf d65 kalibriert! unter anderem auch in frankfurt und in hamburg haben wir beide geräte gegeneinander sehen können, und es waren nicht gerade viel leute da die sagten "boah"was ein schwarz unterschied. es sagen eben 8 von 10 leuten das sie kaum unterschiede feststellen können, und 2 sagen klar der unterschied ist wohl kaum unübersehbar! das andere ist dann wenn man zum beamervergleich schauen fährt um sich für ein gerät zu entscheiden, dass die meisten händler einem den tw4400 ans herz legen, weil selbst die einem sagen das der aufpreis fürs grössere modell kaum gerechtfertigt sei, ausser das der tw5500 von werk aus schon sehr optimal eingestellt und sich besser kalibrieren lässt und eben ein paar mehr features hat. von der reinen "performance" worum es ja auch eigentlich geht was für "mich" zb auch mit am wichtigsten ist gibts kaum feststellbare unterschiede die den mehrpreis von 500 euro wert sind! ich finde es eben doch sehr gut, dass es "ehrlische" händler gibt,die ahnungslose kunden nicht gleich bei bester gelegenheit das geld aus der tasche !ziehen! damit deren kasse stimmt.


[Beitrag von DasDing) am 31. Mrz 2010, 09:55 bearbeitet]
MichaW
Inventar
#1296 erstellt: 31. Mrz 2010, 10:11
Das Ding@
Das Glaube ich dir gerne und ich freue mich immer,wenn jemand mit seinem gekauften Beamer zufrieden ist.Bei mir war es aber anders,Da wurde zwischen dem 5500 u.4400 hin und her geschaltet und ich habe sofort gesehen welcher Beamer läuft. Das habe ich aber auch nur an den dunklen Bildanteilen gesehen.Nicht nur meinen Glückwunsch zum Beamer,auch noch zur Frau.Meine hat mir meinen Letzten HC 5000 Mitsu. auch gekauft. Der war im übrigen noch teurer als der Epson.
MichaW
Inventar
#1297 erstellt: 31. Mrz 2010, 10:17
Ich glaube mein letzter satz könnte zu missverstanden werden.Was ich sagen wollte ist,dass man heute für das Gleiche Geld wesentlich bessere Beamer bekommt.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#1298 erstellt: 31. Mrz 2010, 10:23
@michaW

ja mit meiner frau habe ich das meiste glück im leben gefunden:-) mal abgesehen davon das sie selbst ja auch spass an dem schönen hobby hat, und freude darin sieht:-) ich freue mich auch über mein neuen projektor, wünsche dir und allen anderen natürlich auch viel spass mit ihrer hardware:-)

ps: das geilste war ja noch immer bis dato, als sie mir sagte das sie mir damals das theater10 von teufel bestellt hatte, weils in einer super aktion für die hälfte vom geld zu haben war und man sich dieses angebot nicht entgehen lassen sollte:-) immerhin musste ich nur die hälfte dazu steuern, aber mit der bitte, dass es dann für die nächste zeit "viel zeit" kein lautsprecher mehr in kauffrage kommen:-) muahaha. viel spass mit deinem tw5500:-)


[Beitrag von DasDing) am 31. Mrz 2010, 10:33 bearbeitet]
chappie
Hat sich gelöscht
#1299 erstellt: 31. Mrz 2010, 10:36
tach zusammen, wir haben sicherlich nicht gesagt, dass die beiden geräte hard- und softwaretechnisch identisch sind. im übrigen ist das auch in den videos bei uns über die optimierungsmöglichkeiten der beiden projektor erläutert.

gruss und noch schöne ostern.
Nudgiator
Inventar
#1300 erstellt: 31. Mrz 2010, 12:08

chappie schrieb:
tach zusammen, wir haben sicherlich nicht gesagt, dass die beiden geräte hard- und softwaretechnisch identisch sind. im übrigen ist das auch in den videos bei uns über die optimierungsmöglichkeiten der beiden projektor erläutert.


So ist es. Ich kann mich noch daran erinnern, wie Du Ekki auf die Unterschiede zwischen dem TW4400 und TW5500 angesprochen hast. Er hat es ja auch sehr schön erklärt.



gruss und noch schöne ostern.


Dito !
*Harry*
Inventar
#1301 erstellt: 31. Mrz 2010, 12:35
@MichaW
Beim Vergleich 4400/5500: Vielleicht lag ja der höhere Schwarzwert des "kleinen" an einer etwas höheren Helligkeitseinstellung? Ich kann es mir technisch nicht erklären, warum der kleine schlechter sein sollte; hat doch selbe Panels, und ist das Gehäuse bzw. die Innenkonsturktion nicht auch gleich? Er hat doch mit Sicherheit keine hellere Lampe. Also vielleicht wäre da in den Einstellungen was nachregelbar gewesen ?

Falls nicht, dann kann es ja nur an der FW liegen, quasi eine beabsichtigte "Verschlechterung", um die 5500er Vermarktung zu fördern.

@Chappi
kannst mal bitte einen Link zu den optimierungs-Video(s) hier reinklatschen? Würde gut passen. Danke!
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