Epson TW5500/TW4400

danke, pulos!

clehner schrieb:

Eine wirkliche 'Kalibrierung' mit nur 1-5% Abweichung über die Grau-Stufen von 10IRE bis 100IRE kriegt man nur mit dem LPE-Filter hin.

Bei meinem 4400er Testgerät habe ich im dynamischen Modus von 20-100% im Schnitt ein dE von 2,5 (1,4 - 3,3)nach CIE94 erreicht. IRE10 war mit dE 4,6 ein Ausreisser. Laut ChromaPure-Anleitung ist bei Graustufen ein dE <4 erstrebenswert, insofern finde ich das gar nicht schlecht.
Hatte vielleicht aber auch nur Glück mit der Maschine.
Die Kehrseite der Medaille war das Gamut und Farbluminanz.
Da lagen nur Blau und Gelb unterhalb der für Farbe empfohlenen dE von 1,5 nach CIE94.

geckaman schrieb:

clehner schrieb: Eine wirkliche 'Kalibrierung' mit nur 1-5% Abweichung über die Grau-Stufen von 10IRE bis 100IRE kriegt man nur mit dem LPE-Filter hin. Bei meinem 4400er Testgerät habe ich im dynamischen Modus von 20-100% im Schnitt ein dE von 2,5 (1,4 - 3,3)nach CIE94 erreicht. IRE10 war mit dE 4,6 ein Ausreisser. Laut ChromaPure-Anleitung ist bei Graustufen ein dE <4 erstrebenswert, insofern finde ich das gar nicht schlecht. Hatte vielleicht aber auch nur Glück mit der Maschine. Die Kehrseite der Medaille war das Gamut und Farbluminanz. Da lagen nur Blau und Gelb unterhalb der für Farbe empfohlenen dE von 1,5 nach CIE94.

Also in CalMAN liegen die Grenzen bei den Graustufen UND Gamut bei deltaE <=3. Ich kann Dir vesrichern, daß Du KEINEN Unterschied zwischen einem deltaE von 3 und 0,2 beim Gamut sehen wirst.

Nudgiator schrieb:

Also in CalMAN liegen die Grenzen bei den Graustufen UND Gamut bei deltaE <=3. Ich kann Dir vesrichern, daß Du KEINEN Unterschied zwischen einem deltaE von 3 und 0,2 beim Gamut sehen wirst.

CalMAN nutze ich nicht, daher weiss ich nicht welches Differenzmodell dort verwendet wird. In ChromaPure ist CIE94 als Standard voreingestellt, darum die unterschiedlichen dE Schwellwerte für Graustufen u. Farben.
Siehe auch hier: http://www.chromapure.com/colorscience-dE.asp

Unabhängig davon ist die starke Abweichung von Grün im dynamischen Modus des 4400 auch mit dem blossen Auge zu sehen. Ob das einen stört ist die andere Frage, muss jeder selbst entscheiden. Als Entschädigung lockt ja die hohe Lichtausbeute.

geckaman schrieb:

CalMAN nutze ich nicht, daher weiss ich nicht welches Differenzmodell dort verwendet wird. In ChromaPure ist CIE94 als Standard voreingestellt, darum die unterschiedlichen dE Schwellwerte für Graustufen u. Farben. Siehe auch hier: http://www.chromapure.com/colorscience-dE.asp Unabhängig davon ist die starke Abweichung von Grün im dynamischen Modus des 4400 auch mit dem blossen Auge zu sehen. Ob das einen stört ist die andere Frage, muss jeder selbst entscheiden. Als Entschädigung lockt ja die hohe Lichtausbeute.

CalMAN nutzt in diesem Fall auch CIE94. Und ich vertraue da mal eher Spectracal, als einem One-Man-Programmer wie bei ChromaPure Aber wie bereits gesagt: Farbfehler unterhalb von deltaE = 3 kann man eh nicht mehr erkennen.

Nudgiator schrieb:

CalMAN nutzt in diesem Fall auch CIE94. Und ich vertraue da mal eher Spectracal, als einem One-Man-Programmer wie bei ChromaPure ;)

Ein fähiger Entwickler reicht vollkommen aus.
Die 1.5 dE sind jedenfalls nicht durch Auswürfeln zustande gekommen, sondern richten sich nach einer Empfehlung der SMPTE. Kann man alles im Calibration Guide nachlesen: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=852536

Die weitere Diskussion über die Details von SpectraCal/ChromaPure sollte man aber in einem eigenen Thread führen.

Hi,

hatte ja den TW4400 zum testen hier, kann mir einer sagen warum der Dynamisch Modus einen zusätzlichen Lüfter aktiviert? Ich dachte da wird nur der interne Filter rausgeschoben und die Lampenleistung bleibt gleich wie beim wesentlich leiseren Cinema Black udn Natürlich Modus?

Danke.....

So, bin nun auch stolzer Besitzer und sehr begeistern vom TW 5500. Werd auch noch ausführlich berichten, wenn ich ein Problem gelöst habe: Hab bei 1080p als Ausgabe der PS3 ein Krieseln, oder besserer gesagt weise blinkende Flecken (mehr als 100 Stück) :). Bei 1080i und kleiner passiert das nicht. Hatte vorher den TW2000 problemlos mit 1080p betrieben.Die PS3 geht in meinen Denon 2309 und von dort dann in den Tw5500. Vermute mal, wenn ich ihn direkt anschließe, passiert das nicht, aber da ich auch den Ton per HDMI übergebe, ist das keine Lösung für mich. Werd mal morgen Abend weiterprobieren.

Noch kurz Bildqualitätsfazit:
Zieht euch umbedingt mal den Anfang und weitere Szenen von Star Wars Episode 3 rein, krass wie Plastisch und 3D mäßig das Bild ist, da blieb mir die spucke weg. Und mit der Zwischenbildberechnung und Superresolutionist die Ansangsschlacht im Weltraum ein TRAUM !

Martix schrieb:

So, bin nun auch stolzer Besitzer und sehr begeistern vom TW 5500. Werd auch noch ausführlich berichten, wenn ich ein Problem gelöst habe: Hab bei 1080p als Ausgabe der PS3 ein Krieseln, oder besserer gesagt weise blinkende Flecken (mehr als 100 Stück) :). Bei 1080i und kleiner passiert das nicht. Hatte vorher den TW2000 problemlos mit 1080p betrieben.Die PS3 geht in meinen Denon 2309 und von dort dann in den Tw5500. Vermute mal, wenn ich ihn direkt anschließe, passiert das nicht, aber da ich auch den Ton per HDMI übergebe, ist das keine Lösung für mich. Werd mal morgen Abend weiterprobieren. Noch kurz Bildqualitätsfazit: Zieht euch umbedingt mal den Anfang und weitere Szenen von Star Wars Episode 3 rein, krass wie Plastisch und 3D mäßig das Bild ist, da blieb mir die spucke weg. Und mit der Zwischenbildberechnung und Superresolutionist die Ansangsschlacht im Weltraum ein TRAUM !

Das Problem mit den weißen Punkten hatte ich früher einmal - versuch mal eine anderes HDMI Kabel zu nehmen - bei mir hat das geholfen.

PS:
Meine derzeitige "WOW - Effekt - Referenz"

PIXAR'S "OBEN"

Martix schrieb:

Hab bei 1080p als Ausgabe der PS3 ein Krieseln, oder besserer gesagt weise blinkende Flecken (mehr als 100 Stück) :). Bei 1080i und kleiner passiert das nicht. Hatte vorher den TW2000 problemlos mit 1080p betrieben.

Das klingt zu 99% nach einem Problem mit dem HDMI Kabel!
Der TW2000 war am Eingang wohl weniger anspruchsvoll durch HDMI 1.2!

Bei 1080i ist die zu übertragende Datenmenge geringer als bei 1080p.
1080p unterscheidet sich in der Datenmenge auch noch wieder.
Hier mal die übertragene Datenmenge nach Auflösung der Reihe nach:

720p 50Hz
720p 60Hz
1080i 60Hz
1080p 24Hz
1080p 50Hz
1080p 60Hz

Wenn die PS3 im Menü oder mit einer DVD läuft, gibt sie 1080p 50Hz bzw. 60Hz aus, also die höchste Datenmenge.
Wenn Du nun eine Blu-ray abspielst, gibt sie 1080p 24Hz aus, also etwas weniger Datenmenge.
Das heißt also das Du bei DVD oder Menü diese Störung hast und bei Blu-ray vielleicht schon nicht mehr.

Da gibt es zwei Möglichkeiten der Lösung für:
1. Besseres HDMI Kabel mit mehr Abschirmung und so kurz wie möglich.
2. Schau mal wo an welcher Stelle andere Kabel (besonders Stromkabel) Parallel zum HDMI Kabel laufen.
Sorge dafür das möglichst keine anderen Kabel in der Nähe vom HDMI Kabel liegen.

Viel Glück ! ! !

So,nun bin ich auch glücklicher Besitzer eines 5500er.Leider aber noch nicht der Eigentümer.Als ich heute bei meinem Händler war,war leider nur noch das Vorführgerät da.Weil er mir aber sagte,ich könnte den Beamer heute abholen,habe ich diesen erst mal mitbekommen-auch nicht schlecht-und kal.ist er auch schon.Heute abend wird erst mal geschaut meinen 3 J.alten HC 5000 (4000 Std.) habe ich gestern an einen Kumpel für 600€ verk.

MichaW schrieb:

meinen 3 J.alten HC 5000 (4000 Std.) habe ich gestern an einen Kumpel für 600€ verk.

muss ja ein richtig guter kumpel gewesen sein...

Höree ich da sowas wie Ironie Habe heute auch noch mit einem anderen Kumpel tel.der war richtig sauer,dass ich ihm den Beamer nicht angeboten habe! Für einen Beamer der vor 3 Jahren noch 4000€ gekostet hat,sind 600€ meiner meinung nach ok! Aber darum geht es hier auch nicht!

Hallo,
mal was zur Info.

In der neuen VIDEO 02/10 ist ein Test vom:
W6000
TW4400
AE4000
HC6800
A600 und
HW15

Sieger ist der HC6800 (muß ich nicht verstehen) und Kauftipp der A600.

Bei allen Projektoren sind die Optimal Werte mit angegeben und das bis in die Farbraum Einstellung.

Diese Werte (vom Herr Vogt ermittelt) sind bei meinem TW4400 ziemlich passend, allerdings hat er nicht wie C4H die Helligkeitswerte des Farbraums ermittelt und angegeben.

Trotzdem sind die Werte um Welten besser als die Out of the Box!!!

Also der Kauf dieser Ausgabe lohnt!

biker996 schrieb:

Diese Werte (vom Herr Vogt ermittelt) sind bei meinem TW4400 ziemlich passend, allerdings hat er nicht wie C4H die Helligkeitswerte des Farbraums ermittelt und angegeben. Trotzdem sind die Werte um Welten besser als die Out of the Box!!!

Ich würde mit solchen Aussagen immer sehr vorsichtig sein. Wir haben hier doch schon zigmal darüber diskutiert, daß sich JEDES Exemplar eines Beamers hier anders verhalten kann (Stichwort: Serienstreuung). Woher soll denn z.B. Herr Vogt wissen, welche räumlichen Gegenheiten bei Dir vorliegen, welchen Zuspieler Du besitzt, wie Deine Leinwand beschaffen ist etc. ?

Ob die Parameter tatsächlich "ziemlich passend" und "die Werte um Welten besser" sind, läßt sich nur durch Nachmessen evaluieren. Das dauert ein paar Minuten. Man braucht dazu allerdings einen Messkopf, den man schon für ein paar Euronen kaufen kann. Die Software ist eh gratis. Das wären in meinen Augen mal sinnvoll investierte 80 Euro für den Sensor.
Hier hab ich eher den Eindruck: oh, Herr Vogt hat das gemessen, also müssen die Werte doch auch bei mir passen und ein perfektes Bild ergeben. Genau das wäre eben reiner Zufall, wenn es tatsächlich zutreffen sollte.

und wo bekommt man so einen messkopf? und die dazugehörige SW?
Danke

pimpex schrieb:

und wo bekommt man so einen messkopf? und die dazugehörige SW? Danke

Haben wir das nicht erst vor ein paar Tagen hier besprochen ? Egal. Als Messköpfe eignen sich der Spyder 2, Spyder 3, Chroma 5, i1pro, ColorMunki, HCFR-Sensor etc. Je nach Anspruch wählt man sich einen der Sensoren aus. Will man auf Nummer sicher gehen (teils gibt es massive Serienstreuungen unter den Sensoren !), kauft man sich einen geprüften und kalibrierten Messkopf. Gibt es z.B. bei Curt-Palme, ControlCal oder SpectraCal im Bundle mit CalMAN direkt aus den USA. Als Software (gratis) gibt es noch HCFR, wobei man hier teils zusätzlich Etalons benötigt.

Nudgiator schrieb:

biker996 schrieb: Diese Werte (vom Herr Vogt ermittelt) sind bei meinem TW4400 ziemlich passend, allerdings hat er nicht wie C4H die Helligkeitswerte des Farbraums ermittelt und angegeben. Trotzdem sind die Werte um Welten besser als die Out of the Box!!! Ich würde mit solchen Aussagen immer sehr vorsichtig sein. Wir haben hier doch schon zigmal darüber diskutiert, daß sich JEDES Exemplar eines Beamers hier anders verhalten kann (Stichwort: Serienstreuung). Woher soll denn z.B. Herr Vogt wissen, welche räumlichen Gegenheiten bei Dir vorliegen, welchen Zuspieler Du besitzt, wie Deine Leinwand beschaffen ist etc. ? Ob die Parameter tatsächlich "ziemlich passend" und "die Werte um Welten besser" sind, läßt sich nur durch Nachmessen evaluieren. Hier hab ich eher den Eindruck: oh, Herr Vogt hat das gemessen, also müssen die Werte doch auch bei mir passen und ein perfektes Bild ergeben. Genau das wäre eben reiner Zufall, wenn es tatsächlich zutreffen sollte.

Das ist mir schon klar, aber bei EPSONs Werkspresets ist auch nichts davon berücksichtigt.
Den Natürlich und auch Kino-Schwarz 1 Modus finde ich Out of the Box nicht wirklich toll und ich habe nur gesagt das die Vogt Werte ziemlich passend sind und auf jeden Fall besser (ich spreche hier von Mir und habe nichts verallgemeinert) als die Werkspresets mit ihrem zu Großem Farbraum!!!!!
Das die Vogt Werte ein perfektes Bild ergeben habe ich auch nicht geschrieben!!!!

Ich verstehe nicht warum Du immer gleich so extrem gegen steuerst wenn man hier was schreibt!?

Nudgiator schrieb:

Ich würde mit solchen Aussagen immer sehr vorsichtig sein. Wir haben hier doch schon zigmal darüber diskutiert, daß sich JEDES Exemplar eines Beamers hier anders verhalten kann (Stichwort: Serienstreuung).

Habe gerade einen Blick in das Heft geworfen, genau darauf weist der Kollege Raphael Vogt hin, in einem Extra-Kasten am Ende des Artikels wird skizziert, wie eine professionelle Kalibrierung von Statten geht und vor allem, warum man so etwas machen sollte!

Eine Frage an alle, besonders an die Händler!!!!

Ist es bei TW4400 möglich in einem Service Menü die Irisblende zu beeinflussen?

Bei einem Sony HW 10 ist es möglich die max. und min. Öffnung der Iris zu beeinflussen.
Auch ist es möglich bei nicht Automatischer Iris den Öffnungsgrad der Blende in vielen Schritten einzustellen.

Wie ich schon mal geschrieben hatte, ist mir mein TW4400 einfach zu Hell.
Ich würde gern das die Blende in geschlossen Stellung weiter zu geht und in der ganz offen Stellung nicht ganz so weit auf.
Gern würde ich auch bei Iris AUS die dann vorgegebene Stellung weiter zu machen können!
Deswegen hab ich ja auch schon über eine graue Leinwand nachgedacht, aber das sind Zusatzkosten!

Umso länger ich den TW4400 habe, umso weniger zufrieden bin ich damit.

Bei Interesse an einem TW4400 mit 100std. bitte melden!

biker996 schrieb:

Ich verstehe nicht warum Du immer gleich so extrem gegen steuerst wenn man hier was schreibt!? :KR

Den Grund kann ich Dir nennen: jemand liest Deine Aussagen, vollzieht es nach und wundert sich dann, warum es bei demjenigen nicht so gut aussieht. Dann geht die ganze Diskutiererei wieder von vorne los. Sorry, aber einfach Werte übernehmen und dann davon ausgehen, daß nun alles paßt, ist mehr als blauäugig. Diese Werte als Startpunkt für eine eigene Kalibrierung zu wählen ist vollkommen ok, aber es ist rein zufällig, daß diese Werte bei einem anderen Beamer dasselbe Ergebnis liefern. Ein guter Messkopf wird ja auch individuell kalibriert, damit dieser perfekt arbeitet. Was passiert, wenn man diese Kalibrierung nicht durchführt, sieht man ja z.B. bei den ersten Generationen der Spyder-Sensoren. Da hattest Du eine 50:50-Chance, einen guten Sensor zu erwischen.

Abgesehen davon frag ich mich immer wieder, wie es Leute schaffen mit dem bloßen Auge zu beurteilen, daß nach den Einstellungen alles besser aussieht ? Das mag Deine rein subjektive Meinung sein (was ja auch ok ist), aber jeder empfindet es eben anders. 100% sicher bist Du Dir nur, wenn Du es eben nach Norm einstellst. Ob es Dir dann auch so gefällt, bleibt Dir überlassen. Aber wenigstens weißt Du dann, daß es so korrekt angezeigt wird, wie vom Regisseur gewünscht.

clehner schrieb:

Habe gerade einen Blick in das Heft geworfen, genau darauf weist der Kollege Raphael Vogt hin, in einem Extra-Kasten am Ende des Artikels wird skizziert, wie eine professionelle Kalibrierung von Statten geht und vor allem, warum man so etwas machen sollte!

Nix anderes habe ich von R. Vogt erwartet. Soweit ich mitbekommen habe, genießt es in der Klaibrierbranche einen recht guten Ruf. Ich würde mir nur wünschen, daß die Leute auch auf solche Aussagen achten.

Ich hab zwei Fragen zum 5500er:

Wie gross darf die LW zu Haus sein, bei korrekten Farben wohlgemerkt? Die AV empfiehlt ihn nur bis 2,40m.

Dient dieser LPE-Filter nur für Projektionen bei Restlicht, oder kann man damit auch 3m-Leinwändeim dunkeln mit korrekten Farben ausleuchten ohne den Schwarzwert zu ruinieren?

Nudgiator schrieb:

Sorry, aber einfach Werte übernehmen und dann davon ausgehen, daß nun alles paßt, ist mehr als blauäugig. Abgesehen davon frag ich mich immer wieder, wie es Leute schaffen mit dem bloßen Auge zu beurteilen, daß nach den Einstellungen alles besser aussieht ? Das mag Deine rein subjektive Meinung sein (was ja auch ok ist), aber jeder empfindet es eben anders.

Wenn ich sage das die Werte besser Aussehen als die Out of the Box, dann sollte jeder verstehen das dies NATÜRLICH eine subjektive Meinung ist!
Natürlich kann ich (aber auch der Leihe) nach 10 Jahren mit diesem Hobby mit bloßem Auge beurteilen das Farben, Sättigung und Farbtemp. richtiger sind als die ab Werk.
Wir sprechen hier von einem TW4400 (Out of the Box nicht mit dem TW5000/5500 zu vergleichen) der ab Werk (vielleicht 40% nach Norm) echt schlimm aussieht und wenn man dann zwischen Werks Preset und zb. Vogt oder C4H Werten (auch wenn sie bei einem Anderen ermittelt wurden bestimmt 70% nach Norm sind) hin und her schaltet, sieht man ganz deutlich das diese auf jeden Fall richtiger sind!

Wo ich Dir aber auf jeden Fall recht gebe ist das ein Bild nach 100%iger Norm nur mit gutem Messequipment bei einer reflektiven @ Home Messung entstehen kann.

Ruhig Blut... ;-)

Also:
1. Ich habe die Einstellungen testweise eingegeben. Ergebnis : ein flaues Bild mit einem deutlichen Grünstich. Bei meinem Beamer passen sie auf gar keinen Fall - out of the Box hat mein Beamer jedenfalls einen Rotstich, aber das, was mit den Einstellungen von Video rauskommt ist um Welten schlechter.


2. Wer von euch hat sich die Tabellen genauer angesehen? -

TW4400 Kontrast (Dynamisch/Nativ)7028:1; 281:1?
Mitsubishi 6800 35721:1; 179:1?


Der TW4400 hat einen Modus für Anamorphot?


Einstellungen: 4:4 Pulldown und FI gleichzietig?

Weche dieser Aussagen stimmt?

pimpex schrieb:

Ruhig Blut... ;-) Also: 1. Ich habe die Einstellungen testweise eingegeben. Ergebnis : ein flaues Bild mit einem deutlichen Grünstich. Bei meinem Beamer passen sie auf gar keinen Fall - out of the Box hat mein Beamer jedenfalls einen Rotstich, aber das, was mit den Einstellungen von Video rauskommt ist um Welten schlechter. 2. Wer von euch hat sich die Tabellen genauer angesehen? - TW4400 Kontrast (Dynamisch/Nativ)7028:1; 281:1? Mitsubishi 6800 35721:1; 179:1? Der TW4400 hat einen Modus für Anamorphot? Einstellungen: 4:4 Pulldown und FI gleichzietig? Weche dieser Aussagen stimmt?

Hast Du das auch nur per Auge beurteilt oder gemessen?
Wenn man die meiner Meinung nach zu bunte Werks Einstellung mit den Vogt Werten vergleicht, sind sie wirklich flau, aber richtiger.
Einen grünstich habe ich mit den Werten nicht, wohl aber ein extrem buntes Bild in Richtung rötlich bei zb. Kino-Schwarz 1 ohne veränderung Out of the Box.

Die Kontrast Angaben fand ich von Anfang an sehr komisch.
Nativer Kontrast:

Epson 281:1
Mitsuh 179:1

Das kann ich noch glauben.

Epson 281:1
Pana 685:1
Sony 1488:1

Das schon nicht mehr!

Epson 281:1
Benq 848:1
Samsung 771:1

Auch das kann ich glauben!

Die Werte sehen ehr nach Ansi Werten aus, ausser bei Sony und Pana.

Wenn ich beim Epson das max Weiß im ECO Modus (345 lm) durch den Schwarzwert ohne Iris (0,13 lm) teile, komme ich auf 2654:1
Wenn ich das beim Sony mache, komme ich auf 2284:1

Oder hab ich hier nen Denkfehler??

4:4 Pulldown und FI gleichzeitig geht nicht!

Hallo

2. Wer von euch hat sich die Tabellen genauer angesehen? - TW4400 Kontrast (Dynamisch/Nativ)7028:1; 281:1? Mitsubishi 6800 35721:1; 179:1? Der TW4400 hat einen Modus für Anamorphot? Einstellungen: 4:4 Pulldown und FI gleichzietig?

Der Kontrast beim TW4400 wird da ohne Irisblende angegeben. Mit Irisblende liegt er im Dynamik-Mode über 100.000:1. Beim Mitsubishi ist der Kontrast mit eingeschalteter Iris angegeben. Die Skalierfunktion für einen Anamorphoten hat der TW4400 nicht. Der TW5500 hätte so etwas. Der 4:4-Pulldown geht nicht in Verbindung mit FI.

MfG

Danke für die Bestätigung. So hatte ich es auch verstanden; dh.h korrekturlesen wäre für Video sehr vorteilhaft

Und könnte jemand die angegebenen Einstellungen mal eingeben, um den Grünstich zu bestätigen bzw. widerlegen?

Danke!

Und by the way - nächste Woche hole ich mir einen Spyder3 (Verleih). Mal sehen, was für ergebnisse rauskommen.

Hallo!

Ich glaub, ich habe da ein Problem ...

besitze seit 3 Wochen den TW4400, soweit alles prima. Seit ein paar Tagen ist nach Einschalten des Beamers die erste 20-30 Sek. ein starker Grünstich des Bildes aufgefallen, dann wird das Bild innerhalb weniger Sekunden wieder ok.

Stimmt doch nicht, oder?

Eben festgestellt, dass auch bei bewegten Bilder (deutlich sichtbar bei Gesichern) ein klarer Grünstich vorhanden ist. Egal welcher Zuspieler, egal ob HDMI1 oder 2., egal ob FI ein/aus, Problem bleibt.

Und wat nu?

Ist das Ding ein Fall für den Service ? Jemand ne Idee was es sein kann?

Gruß
Niko

Das ist in der Aufwärmphase, wenn der "Fehler" (so er denn überhaupt einer ist...) sonst nicht auftritt gibt's nur eins: Ignorieren

... eben nicht nur in der Aufwärmphasen, aber wie ist das bei Euch ? Grün bei Aufwärmphase, oder nicht ?

Niko-RT schrieb:

... eben nicht nur in der Aufwärmphasen, aber wie ist das bei Euch ? Grün bei Aufwärmphase, oder nicht ?

Du schreibst aber doch:

Niko-RT schrieb:

nach Einschalten des Beamers die erste 20-30 Sek. ein starker Grünstich des Bildes aufgefallen, dann wird das Bild innerhalb weniger Sekunden wieder ok.

stimmt natürlich, das ist nur ein Bruchteil der Aufwärmphase, ist doch noch besser!?

Oder wie meinst du doch länger als die 30sek?

... ja, habe aber auch das geschrieben:

Niko-RT schrieb:

Eben festgestellt, dass auch bei bewegten Bilder (deutlich sichtbar bei Gesichern) ein klarer Grünstich vorhanden ist. Egal welcher Zuspieler, egal ob HDMI1 oder 2., egal ob FI ein/aus, Problem bleibt. Und wat nu? Ist das Ding ein Fall für den Service ? Jemand ne Idee was es sein kann? Gruß Niko

das ist immer, also auch NACH der Aufwärmphase!

Niko-RT schrieb:

das ist immer, also auch NACH der Aufwärmphase!

Hab den Beamer jetzt seitdem der draußen ist und hatte das auch schon, aber nur einmal. Ausschalten und Einschalten von Beamer+Zuspieler haben das Problem aber behoben und es ist auch nachher nicht mehr aufgetreten.

Illiana schrieb:

Niko-RT schrieb: das ist immer, also auch NACH der Aufwärmphase! Hab den Beamer jetzt seitdem der draußen ist und hatte das auch schon, aber nur einmal. Ausschalten und Einschalten von Beamer+Zuspieler haben das Problem aber behoben und es ist auch nachher nicht mehr aufgetreten.

hat beim 2.mal geholfen, heute wieder das gleiche ... das sehe ich nicht ein, werde mich morgen mit dem Service in Verbindung setzen.

Gruß

hallo...
habe seit drei wochen den tw 5500.
war alles bestens, doch leider habe ich seit gestern rote farbsäume über das ganze bild verteilt.bestens zu sehen bei jeglicher bewegung im bild.
egal ob FI an oder aus.ein fall für den service, nach nur 29 lampenstunden?

bitte um hilfe.

ich will mir einen neuen beamer zulegen , mein alter ist schon 6 jahre alt mit 800x600 :-)

den epson tw5000 ist im mom für 1999€ im angebot

meint ihr da kann man zuschlagen oder lieber bissl was drauflegen und den tw4400 ? tw5500 ist mir leider zu teuer.

bitte helft mir , will mich net ärgern was falsches gekauft zu haben.

danke im vorraus

Da es den 4400er ja schon für einen vernünftigen Preis unterhalb der UVP gibt würde ich zum 4400er greifen. Er kann alles besser und ist nur ein wenig teurer. Über die Preise habe ich ja im Forum schon ein bißchen was gelesen.

dobermann666 schrieb:

hallo... habe seit drei wochen den tw 5500. war alles bestens, doch leider habe ich seit gestern rote farbsäume über das ganze bild verteilt.bestens zu sehen bei jeglicher bewegung im bild. egal ob FI an oder aus.ein fall für den service, nach nur 29 lampenstunden?

Darüber wurde schon berichtet!
Wirst Du wahrscheinlich beim nächsten Einschalten nicht wieder haben.
Erst den Receiver einschalten, dann den Beamer und dann die Quelle.

Da es noch nicht eine Reaktion zu diesen Beitrag gab, möchte ich ihn noch mal wiederholen!

Eine Frage an alle, besonders an die Händler!!!!

Ist es bei TW4400 möglich in einem Service Menü die Irisblende zu beeinflussen?

Bei einem Sony HW 10 ist es möglich die max. und min. Öffnung der Iris zu beeinflussen.
Auch ist es möglich bei nicht Automatischer Iris den Öffnungsgrad der Blende in vielen Schritten einzustellen.

Wie ich schon mal geschrieben hatte, ist mir mein TW4400 einfach zu Hell.
Ich würde gern das die Blende in geschlossen Stellung weiter zu geht und in der ganz offen Stellung nicht ganz so weit auf.
Gern würde ich auch bei Iris AUS die dann vorgegebene Stellung weiter zu machen können!
Deswegen hab ich ja auch schon über eine graue Leinwand nachgedacht, aber das sind Zusatzkosten!

Umso länger ich den TW4400 habe, umso weniger zufrieden bin ich damit.

Bei Interesse an einem TW4400 mit 100std. bitte melden!

biker996 schrieb:

Umso länger ich den TW4400 habe, umso weniger zufrieden bin ich damit.

Warum eigentlich, wegen dem zu geringen Kontrast nach deinem Geschmack oder weil eventuell die Farben nicht stimmen/nicht richtig eingestellt sind? Wäre interessant, was dich genau stört.

ich finde nirgends einen Vergleichsbericht zw dem tw5000 (ca.2000€) und dem tw3500 (1600€).

der tw4400 kostet nochmal schlappe 700€ Aufpreis und ich bekam leider von der Chefin die 2000€ Grenze gesetzt

Was meint ihr nun zu den beiden obern , welchen würdet ihr mir empfehlen?

danke

clehner schrieb:

Warum eigentlich, wegen dem zu geringen Kontrast nach deinem Geschmack oder weil eventuell die Farben nicht stimmen/nicht richtig eingestellt sind? Wäre interessant, was dich genau stört.

Der TW4400 ist nach 5 DPL Projektoren mein erster LCD und mir fehlt einfach die Schärfe, die Bilddynamik, das Design und die sehr Flexible Regelung (durch Lampe und 16 Stufen Iris) der Helligkeit meines letzten DLPs (W5000)!
Der TW4400 ist etwas besser als ein HW10 (hatte ich zum Test zu Hause) und ist auch für einen LCD wirklich sehr gut geworden, aber der W5000 (hat ein Kumpel immer noch im Keller) gefiel mir im Ganzen irgendwie besser.
Vor allem wenn ich den Preisunterschied von etwa 600,- bedenke!

Wie ich ja schon geschrieben hatte ist mir der TW4400 ja auch einfach zu Hell.

biker996 schrieb:

Wie ich ja schon geschrieben hatte ist mir der TW4400 ja auch einfach zu Hell.

Hm, das verstehe ich schon gleich gar nicht. Wenn du den TW4400 mit internem Filter (Natural) im Eco-Mode betreibst, hat er vielleicht 250/300 Lumen, das kann doch nicht zu hell sein. Überhautp hatte ich noch nie das Problem, dass ein PJ zu hell war, zu dunkel dagegen sind für mich auch heute noch immer 90% (wenn man auf 3m 16fL haben will, sowieso!).

Ich habe halt nur 2,10m Leinwand und komme bei einer ca. Helligkeit von 350 lm im ECO Modus auf 13,5fL.
SMPTE Minimum ist 12 fL
Bei 415 lm (425 lm hat der Normal Modus) wäre ich schon beim Reference Wert von 16fL.

Das ist aber alles nur die Norm, ich hab es gern weniger HELL, scheint also auch Geschmacksache zu sein!

Also gibt es nur drei Lösungen:

1. weniger Licht durch IRIS
2. Graue Leinwand mit nur zb. 0,85 Gain
3. ein anderer Projektor

Das wäre auch die Reihenfolge wie es mir am liebsten wäre!

biker996 schrieb:

Ich habe halt nur 2,10m Leinwand und komme bei einer ca. Helligkeit von 350 lm im ECO Modus auf 13,5fL. SMPTE Minimum ist 12 fL Bei 415 lm (425 lm hat der Normal Modus) wäre ich schon beim Reference Wert von 16fL.

Ist bei deinem Epson der Zoom nur gering ausgereizt?
Als ich den 4400 zum Testen da hatte, erreichte ich bereits im Ecomodus ca. 450 Lumen (104 Lux auf 2,78m Breite) aus 5m Abstand. Im High modus warens nochmal 100 Lumen mehr.

Weitere Möglichkeiten:

- ND-Filter vor Linse
- Einfach Abwarten, nach ca. 250h dürfte die Lampe um 20% abgebaut haben
- Kontrast/Weisspegel runterdrehen. Gammakurve und Farbtemperatur müssen aber sicherlich angepasst werden.

geckaman schrieb:

Ist bei deinem Epson der Zoom nur gering ausgereizt? Als ich den 4400 zum Testen da hatte, erreichte ich bereits im Ecomodus ca. 450 Lumen (104 Lux auf 2,78m Breite) aus 5m Abstand. Im High modus warens nochmal 100 Lumen mehr. Weitere Möglichkeiten: - ND-Filter vor Linse - Einfach Abwarten, nach ca. 250h dürfte die Lampe um 20% abgebaut haben - Kontrast/Weisspegel runterdrehen. Gammakurve und Farbtemperatur müssen aber sicherlich angepasst werden.

Projektor steht z.zt. in 3,50m bei 2,10 Leinwand, ist also ehr im Weitwinkel-Bereich.
Gemessen habe ich gar nicht, waren nur die Werte aus der Video.
Bei 450 lm wäre ich ja schon über 16fL, dann ist es ja kein Wunder das mir das Bild zu hell ist, bin ich ja nicht gewohnt!

- ND Filter hab ich schon Probiert, geht Ansi Kontrast bei verloren.
- 105Std. hab ich ja schon und ich denke so viel wird sie nicht nachlassen!
- ein so starkes verbiegen über die Werte würde ich vielleicht mit Messgerät mal ausprobieren, eine Reduzierung des Schwarzwertes würde ich so aber auch nicht hin bekommen!

Ich will IRIS Steuerung ! ! !

biker996 schrieb:

Ich will IRIS Steuerung ! ! ! :D

Jetzt habe ich es verstanden.
Du brauchst einen HD750/950! Der hat 15 Irispositionen ... und noch ein paar andere Vorzüge mehr.

clehner schrieb:

Du brauchst einen HD750/950! Der hat 15 Irispositionen ... und noch ein paar andere Vorzüge mehr. ;)

Oder einen W5000 mit DLP Bild, 16 Stufen IRIS und Dynamic IRIS und das für 1400,-