Alles über den Epson EH-TW5000 Projektor

Mein Geheimtipp lautet;" Wohnzimmer schwarz anstreichen."

Karnos schrieb:

Mein Geheimtipp lautet;" Wohnzimmer schwarz anstreichen." :prost

Dadurch steigert Du aber nicht den Schwarzwert, sondern verhinderst lediglich, daß zuviel Restlicht auf die Leinwand fällt. Das kommt Dir in hellen Szenen zugute, nicht in dunklen, da es hier kaum Restlicht gibt. Durch eine Leinwandmaskierung steigert Du zusätzlich das Kontrastempfinden.

Den Schwarzwert kannst Du nur durch eine Optimierung / Kalibrierung steigern. Dabei muß man aber aufpassen, daß das nicht auf Kosten der Durchzeichnung vonstatten geht, was nicht ganz so einfach ist.

jedes "Bildproblem" (bzw. jede Komprimierung

leider auch schon bei 2m Breite......

Ich will nochmal testen, ob mein Pio668 bei DVDs ein anderes Bild als der Sony BDP 550 liefert. Ansonsten bin ich immer noch bei BluRays ueberwaeltigt.

Wird eigentlich eine Filterreinigung alle 3 Monate auch bei anderen LCDs empfohlen? Ich habe Sorge durch die Reinigung des Staubfilters erst Recht Probleme zu verursachen.

Logan68 schrieb:

jedes "Bildproblem" (bzw. jede Komprimierung leider auch schon bei 2m Breite...... Ich will nochmal testen, ob mein Pio668 bei DVDs ein anderes Bild als der Sony BDP 550 liefert. Ansonsten bin ich immer noch bei BluRays ueberwaeltigt.

Leider legt sich dieser "WOW"-Effekt mit der Zeit, da man sich schnell an die gute Bildqualität gewöhnt. Man hat dann garkeine Lust mehr auf SD.

Wird eigentlich eine Filterreinigung alle 3 Monate auch bei anderen LCDs empfohlen? Ich habe Sorge durch die Reinigung des Staubfilters erst Recht Probleme zu verursachen.

Ich würde nicht alle 3 Monate reinigen, sondern nach Bedarf. Wenn Du nur ein paar Stunden im Monat Beamer schaust, brauchst Du den Filter nicht so oft reinigen, als wenn Du 2000h im Jahr schaust. Ich reinige meinen Filter alle 100h. Das reicht vollkommen aus.

Allerdings würde ich keinesfalls auf die Reinigung verzichten, da der Beamer sonst weniger Luft ansaugen kann. In der Regel erhöht der Beamer dann die Lüfterdrehzahl oder schaltet ab, weil die Temperatur zu hoch ist.

Wenn Du den Filter vorsichtig und langsam entfernst, ist das kein Problem. Manche Leute saugen vor der Entnahme des Filters erstmal die Gegend um den Filter ab.

Wenn Du den Filter vorsichtig und langsam entfernst, ist das kein Problem. Manche Leute saugen vor der Entnahme des Filters erstmal die Gegend um den Filter ab.

Danke, diese Filtergeschichte hat mir den Ausstieg aus dem DLP Lager schon maechtig erschwert.

gewöhnt. Man hat dann garkeine Lust mehr auf SD

Budget ist erstmal ausgereizt, daher werde ich die Sportschau noch lange mit meinem alten Satempfaenger sehen. Auf diese Weise stumpfe ich nicht zu sehr ab

Logan68 schrieb:

Danke, diese Filtergeschichte hat mir den Ausstieg aus dem DLP Lager schon maechtig erschwert.

Darum bin ich auch vom DLP ins DILA-Lager gewechselt. Da gibt es auch keinerlei Staubprobleme, da alles gekapselt ist. Staub auf dem Panel, wie bei meinem ersten Sanyo Z1, ist für mich nicht mehr akzeptabel.

Budget ist erstmal ausgereizt, daher werde ich die Sportschau noch lange mit meinem alten Satempfaenger sehen. Auf diese Weise stumpfe ich nicht zu sehr ab ;)

Ab und an gibt es ja bei Amazon und auch in UK günstige BD-Angebote.

Darum bin ich auch vom DLP ins

tja und kurz nach dem Kauf des Epson kommt der HD82 von Optoma raus....den haette ich wohl schon nochmal mit dem Epson vergleichen wollen.... Naja, bis jetzt kann ich mich nicht beklagen.

Da http://www.projectorcentral.com/epson_6500ub_7500_ub.htm steht auch was von einer ev. in der Zukunft verfuegbaren Zwischenbildberechnung zum runterladen.

Dunkle Decke, dunkler Teppich unter der Leinwand,
dunkler Vorhang vor dem Fenster hinter mir, etc....



.... das steigert den "Schwarzwert" (subjektiv) auf der Leinwand.

oyzo schrieb:

Dunkle Decke, dunkler Teppich unter der Leinwand, dunkler Vorhang vor dem Fenster hinter mir, etc.... .... das steigert den "Schwarzwert" (subjektiv) auf der Leinwand.

Wie gesagt, den eigentlichen Schwarzwert änderst Du dadurch nicht. Du kannst damit in hellen Szenen das Restlicht, welches auf die Leinwand fällt, minimieren.

Da sich das Auge immer an hellen und dunklen Stellen orientiert, bewirkt aber insbesondere eine schwarze Maskierung sehr viel. Aber nochmal: der Schwarzwert bleibt durch solche Maßnahmen gleich, die Wahrnehmung des Kontrastes steigt aber enorm.

Schön ausgeführt,....

aber offensichtlich benutze ich Worte zu "subtil", um mich verständlich auszudrücken.

Wenn ich vom "subjektiven" Schwarzwert rede, dann meine ich genau DAS, was Du erläutert hast.

Der Kontrastwert auf der Leinwand nimmt deutlich zu und somit sieht das Schwarz auch besser aus. Die Maskierung war meine erste Maßnahme, weitere (wie aufgeführt) folgen noch.


Von daher... wir verstehen uns.

oyzo schrieb:

Von daher... wir verstehen uns. :prost

Ich hab das "subjektiv" schon gelesen Da aber viele Leute der Meinung sind, daß man durch Verdunkelung den Schwarzwert steigert, wollte ich nochmal explizit erwähnen, daß das NICHT der Fall ist

Was macht eingentlich der Cine4home Test zum Epson TW-5000? Sollte der nicht kurz vor Weihnachten erscheinen?

Ich vermute mal es wird gewartet bis das überarbeitete Gerät verfügbar ist...

der-koenig schrieb:

Was macht eingentlich der Cine4home Test zum Epson TW-5000? Sollte der nicht kurz vor Weihnachten erscheinen? Ich vermute mal es wird gewartet bis das überarbeitete Gerät verfügbar ist...

Was für eine Überarbeitung .

Im AVSForum ist von einem überarbeiteten Gerät die Rede. Ohne das Schärfeproblem während der ersten halben Stunde und angeblich wird auch FI überarbeitet...

Naja, das Problem ist halt, daß man nicht weiß, 0b man jetzt ein überarbeitetes Gerät bekommt, oder noch die alte Version. Da ist wieder ein gut informierter Händler gefragt .

In der Vergangenheit war das jeweils nur schwer identifizierbar. Es gab ja schon öfters Probleme mit der "Erstausgabe" bei den Vorgängern .

Jetzt mal Klartext: Seit 12 vollen Seiten wird über Defizite des Gerätes diskutiert, seit ca. 4 Monaten ist es auf dem Markt. Weder hat Cine4home einen ausführlichen Test eines Seriengerätes erstellt in dem diese bestätigt werden, noch hat ein einziger Händler oder Kunde oder Epson bestätigt, dass konkret die Optik und die Elektronik überarbeitet wird/ist. Bisher nur Gerüchte, Wünsche und Hoffnungen.
1. Wann kommt der Test von Cine4home mit den Hintergründen der Probleme, inklusive vorher/nachher Urteil?
2. Wer kann konkret sagen ob sein Gerät
a) in der Optik erneuert wurde, so das sich nichts verstellt und Schärfe von Anfang an stabil ist
b) in der Elektronik überarbeitet wurde, so das die Frameinterpolation unter allen Medien/Zuspielungen/Einstellungen flüssig funktioniert?
c) in der Lautstärke der Kontrastblende verbessert wurde
3. Wo sind Antworten/E-Mails von Epson die nur ansatzweise aufzeigen würden, das Sie überhaupt Kenntnis von den Proplemen haben und bestätigen, das diese innerhalb welcher Zeit erledigt sind?

Kann ich dir nicht sagen - obwohl ich seit vorgestern auch einen habe.

Eine Frage, vielleicht eher naiverer Art, habe ich, da ich mit dem Thema Overscan bislang nie bewusst zu tun hatte:

Wie schalte ich den Overscan aus? Als Einstellungen gibt es 100% - runter auf 92% und 'auto'.

Ansonsten:
Gutes Gerät mit zwei deutlicheren Schwächen: Blende nicht geräuschlos - allerdings (bei mir) auch nicht wirklich nötig und, was mich mehr stört: schlechte DVD-Darstellung bei 1080p Zuspielung durch den Toshi XE1 (der das ja können sollte).
Star wars 3 schaut prima aus, aber schon die Ext. Ed. von "The fellowship of the ring" ist recht schwach. Serien wie Battlestar Galactica gehen dann gar nicht mehr.

Positiv: harmonisches, plastisches und kontraststarkes BR-Bild mit tollem Schwarzwert, geringe Lüfterlautstärke im Ecomode und wider Erwarten (Fotoeindrücke) gelungenes Design.

Weiß jemand was zum Thema Overscan?

slowhand01 schrieb:

was mich mehr stört: schlechte DVD-Darstellung bei 1080p Zuspielung

Wer immer dieses Gerücht in die Welt gesetzt hat, versteht nun wirklich gar nichts von der Sache.

Allenfalls könnte man der Behauptung nachgehen, dass bei einer Zuspielung von 576i/p Defizite vorhanden sein sollen.

Hi Leute,
im avs-forum kann man schon das neue Firmware-Update 1.08 downloaden, dass man dann selbst per Null-Modemkabel und echter serieller Schnittstelle (keine USB Adapter) flashen kann. avs-forum download
Vernünftige Tests des Updates gibt es aber noch nicht.

clehner schrieb:

slowhand01 schrieb: was mich mehr stört: schlechte DVD-Darstellung bei 1080p Zuspielung Wer immer dieses Gerücht in die Welt gesetzt hat, versteht nun wirklich gar nichts von der Sache. Allenfalls könnte man der Behauptung nachgehen, dass bei einer Zuspielung von 576i/p Defizite vorhanden sein sollen.

Geht das genauer und etwas äh höflicher? Erhelle doch mein Nichtwissen.
Vielleicht auch in punkto Overscan?

Ich spiele dvds mit dem xe-1 zu, gebe sie mit 1080p an den Epson weiter und bin sehr enttäuscht von Qualität. Richtig jetzt?
Wieso sind die Unterschiede zwischen SW 3 und HDR so gewaltig?

DVD von PS3 und 1080p ist super, und die PS3 hat sicher nicht die Qualität eines XE1....

Was wissen unsere gewerblichen Teilnehmer zum Thema überarbeitetes Epson Modell? Oder will/darf sich dazu keiner äußern?

slowhand01 schrieb:

Vielleicht auch in punkto Overscan?

100% sollte die richtige Einstellung sein. Dann ist der Overscan ausgeschaltet.

Ich spiele dvds mit dem xe-1 zu, gebe sie mit 1080p an den Epson weiter und bin sehr enttäuscht von Qualität. Richtig jetzt? Wieso sind die Unterschiede zwischen SW 3 und HDR so gewaltig?

Das Thema hatten wir hier schon einmal. Schau mal ein paar Postings zurück. Kurzfassung: laut clehner sieht das DVD-Bild beim TW5000 und HD350 gleich gut oder gleich schlecht aus.

Interessanterweise sieht auf meinem HD350 (der hat denselben REON-Chip, wie der TW5000) HDR als DVD aber sehr gut aus. Das kommt schon fast an die Qualität einer durchschnittlichen BluRay ran.

In vielen Foren wird gemunkelt, daß EPSON den REON-Chip nicht gerade mustergültig programmiert hat. Mach Dir nix draus, auch andere TW5000-Besitzer berichten von ungenügendem DVD-Bild. Evtl. hilft ja ein Firmware-Update.

slowhand01 schrieb:

Geht das genauer und etwas äh höflicher? Erhelle doch mein Nichtwissen.

Sorry, wollte nicht unhöflich sein.

Kurz: Ob die 1080p von (einer guten oder schlechten) BR kommen oder von einer (guten oder schlechten) DVD, ist jedem Projektor (auch dem TW5000) egal.

slowhand01 schrieb:

Vielleicht auch in punkto Overscan?

Was evtl. bei 50Hz versus 24p Zuspielung verstellt ist, kann ich aus der Ferne schlecht beurteilen, fehlt mir momentan die Fantasie.

clehner schrieb:

Kurz: Ob die 1080p von (einer guten oder schlechten) BR kommen oder von einer (guten oder schlechten) DVD, ist jedem Projektor (auch dem TW5000) egal.

Bei einer Blu-ray stimme ich dir zu, aber bei einer DVD hängt es doch davon ab wie skaliert wird. Das ist daher überhaupt nicht egal ob einem Projektor nun eine DVD von einem schlechten Player zugespielt wird, oder ob der Player das schon "mundgerecht" und bestmöglich skaliert hat. Oft harmonieren allerdings Einstellungen beim Player nicht unbedingt mit jedem Endgerät, da muss man dann ausprobieren.

Erstmal danke für die Rückmeldungen.
Ich dachte ja auch, dass es eigentlich auf das Quellgerät ankommt - und hier lasse ich ja die Arbeit den nicht so schlechten XE-1 machen.

Ich war halt bei HDR und vor allem bei Battlefield Galactica (4. Staffel, UK) recht erstaunt, das ich das HD-Ready-Bild als recht ordentlich in Erinnerung habe und eine solch dramatische Verschlechterung nicht erwarte habe.

Werde mal verschiedene DVDs überprüfen - allerdings vergeht einem die Lust bei einem so kontrastreichen und plastischen BR-Bild.

slowhand01 schrieb:

Ich dachte ja auch, dass es eigentlich auf das Quellgerät ankommt - und hier lasse ich ja die Arbeit den nicht so schlechten XE-1 machen.

Wie ich bereits geschrieben hatte, kommt es auch darauf an, ob die Geräte miteinander harmonieren. Die "Reons" und andere werden unterschiedlich bei den Herstellern programmiert und vertragen sich dann nicht unbedingt untereinander.

D.h. wenn der XE1 in der Einstellung 1080p (mit einer DVD) bei einem Endgerät ein Superbild abliefert, dann erzeugt er eventuell bei einem anderen nur ein trauriges Bild.

Man muss da einfach alle Einstellungen durchprobieren und mit Glück passt es dann.

p.s. Bei meinem Projektor (wenn ich den benenne, bekomme ich nur Ausmecker, irgendwie scheint der momentan in diesem Forum ein Reizwort zu sein )...jedenfalls macht da der digitale TV-Receiver ein besseres Bild bei SD-Sendungen mit der Einstellung: 1080i...in meinen Augen unlogisch, eigentlich müsste er mit der Einstellung "Nativ" ein besseres Bild machen, da der ebenfalls verbaute Reon im Projektor, bekannt für ein gutes Upscaling ist.

...ich wiederhole also nochmal: Probiere einfach alle möglichen Einstellkombinationen aus

Kleiner Nachtrag dazu: das Battlestar Galactica TV-Bild ist eher schlecht - somit ists kein Wunder.
Werde heute mal alles mögliche probieren.
Habe das ganze einmal mit dem BDP 350 als Zuspieler ausprobiert - das war nicht wesentlich schlechter als beim XE1.

slowhand01 schrieb:

Ich dachte ja auch, dass es eigentlich auf das Quellgerät ankommt - und hier lasse ich ja die Arbeit den nicht so schlechten XE-1 machen.

Also zum XE-1 kann ich nichts sagen (lange ist's her ;)).
Aber grundsätzlich ist das natürlich völlig richtig. Wenn alles per XE-1 und 1080p zugespielt wird, macht es überhaupt keinen Unterschied für das Display, woher das Signal ursprünglich kommt (z.B. von einer sehr schlechten Blu-Ray oder z.B. einer sehr guten DVD). Noch einmal: Allenfalls die Frequenz ändert sich von 24p auf 50Hz (aber auch das kann bei manchen BRs, vgl. 'W' von O.Stone, passieren). Wer einen HTPC hat, der wandelt sowieso alles einheitlich (und genießt auch noch korrigierten PAL-Ton bei 24p).

Und was diesen letzten Punkt betrifft: Möglicherweise ist bei 50Hz plötzlich ein Overscan aktiv, der es bei 24p nicht war oder dergleichen. Man kann am TW5000 eine Menge verstellen (da er nun mal sehr viele ausgeklügelte Features hat), vor allem wenn man nicht so genau weiß, was man tut! Ferndiagnosen sind schwierig.

Merci nochmals!

Meine Frage wegen des Overscans hatte ich eigentlich völlig unabhängig gestellt. Ich wollte wissen, wie ich ihn abschalten kann, da es keine Stellung "off" gibt, sondern nur die genannten.

Vielleicht muss ich im Setup des XE1 etwas ändern - andererseits spielt er ja die Star Wars ideal ab...

Am HDReady- Hitachi gabs die krassen Unterschiede nicht.

So - es ist Zeit, meine Aussagen zur DVD-Wiedergabe ein wenig zu relativieren - zudem sind es ja eher Aussagen über die Scalierungsfähigkeiten des XE1.
Habe jetzt eine lange Liste an DVDs durchgeschaut und komme zu zwei Ergebnissen:

1. Es ist tatsächlich SEHR vom Quellmaterial abhängig: zum Beispiel schaut Jurassic Park furchtbar aus (unscharf, Doppelkonturen) - und die hatte ich als relative gelungen im Hinterkopf - Dogma z.B. als bei mir als Mittelmaß vermerkte Scheibe wesentlich besser.

2. HDR ist nur in den Totalen unscharf - was aber mit Sicherheit an der Auflösung liegt - denn sonst schaut auch diese Scheibe gut aus.

Da werde ich wohl mal meinen DVD-Schrank so langsam aussortieren....


Was ein wenig nervig ist, sind die langen Synchrozeiten über HDMI.

andy99000 schrieb:

Jetzt mal Klartext: 1. Wann kommt der Test von Cine4home mit den Hintergründen der Probleme, inklusive vorher/nachher Urteil? 2. Wer kann konkret sagen ob sein Gerät a) in der Optik erneuert wurde, so das sich nichts verstellt und Schärfe von Anfang an stabil ist b) in der Elektronik überarbeitet wurde, so das die Frameinterpolation unter allen Medien/Zuspielungen/Einstellungen flüssig funktioniert? c) in der Lautstärke der Kontrastblende verbessert wurde 3. Wo sind Antworten/E-Mails von Epson die nur ansatzweise aufzeigen würden, das Sie überhaupt Kenntnis von den Proplemen haben und bestätigen, das diese innerhalb welcher Zeit erledigt sind? :(

Scheinbar gibt es in Deutschland keinen Kundendienst? Keiner eine Antwort? In den USA wird in den Foren von Hardwareänderungen und Firmware Ver 1.08 gesprochen. Die Firmware soll die Synchronisationszeiten verkürzen, was noch???

Übrigens, ein HTPC gibt über die Grafikkarte immer die feste voreingestellte Auflösung aus: 1080p 60Hz, auch bei einer Blu Ray Wiedergabe mit diversen Softwareplayern sind es keine 24Hz! Der Beamer würde sonst bei jedem Fensterwechsel neu synchronisieren. Wobei Spiele tatsächlich mit Ihren eigenen Auflösungen daher kommen können und den Beamer dann neu synchronisieren würden. Beispiel: kleinere Auflösung, damit Spiel mit langsamer Grafikkarte noch flüssig läuft. Somit könnte der Epson5000 maximal 120Hz aus dem Signal machen, egal ob HDTV, DVD oder BR, wenn man den Werbeversprechen glauben will, nachweisen kann man das wohl nicht. Deshalb gibt es ja vermutlich die Probleme mit der Frameinterpolation, weil der Epson eben nicht alle Zuspielungen Aussetzerfrei interpolieren kann.

andy99000 schrieb:

Übrigens, ein HTPC gibt über die Grafikkarte immer die feste voreingestellte Auflösung aus: 1080p 60Hz, auch bei einer Blue Ray Wiedergabe mit diversen Softwareplayern sind es keine 24Hz!

Falsch! Man kann das selbstverständlich einstellen, und zwar mittlerweile sogar schon per Catalyst bei einer ATI-Karte z.B. (mit Powerstrip ist es noch einfacher).

Ad 1. Vielleicht sagt Ekki was dazu.
2. a) Bei den diversen von mir gesichteten Exemplaren war es nur am Anfang so, dass 1-2 Geräte einige Minuten eine leichte Unschärfe (Wärme-Effekt) zeigten. Aktuell habe ich ein solches Gerät nicht mehr erlebt. Bei Problemen, Händler kontaktieren.
b) Die Frameinterpolation läuft nur perfekt, falls der Input 100% perfekt ist (was erfahrungsgemäß selten der Fall ist). Allerdings muss man nach den Fehlern schon wirklich sehr bewusst suchen (bei Fußball fällt mir persönlich so gut wie nichts auf, im Zweifel lässt es sich fast immer auf den Input-Stream zurückführen und z.B. der Optoma HD82 zeigt ein ähnliches Verhalten in dieser Hinsicht).
c) Manche hören das, manche nicht, ich auch nicht, sorry. Im Zweifel Händler kontaktieren, wenn man aus Pech einen 'besonders lauten' erwischt hat.
3. Einfach mal vertrauensvoll direkt an einen authorisierten EPSON-Händler wenden, der wird sich der tatsächlichen oder vermeintlichen Probleme gerne annehmen.

Heißt das jetzt, der Beamer sollte generell mit 1080p 24Hz betrieben werden, damit alles ruckelfrei läuft weil der Beamer durch die Einstellung Interpolation "Hoch" sowieso dann auf 96Hz Bildwiedergabe hochrechnet?
Also Internetsurfen, Excel Tabelle, Spielen, HDTV, DVD und Blu Ray mit 1080p24Hz??? Kann ich mir nicht vorstellen das das funktionieren soll. Jedesmal Grafikkartenauflösungen ändern wenn die Anwendung sich ändert, kanns ja wohl nicht sein! Spiele mit Mindestframeraten von 30 fps und HDTV Fußball Ereignisse können mit 1080p 24Hz gar nicht funktionieren.

Meine Meinung: der Beamer muss 1080p/60Hz fehlerfrei und flüssig bei FI "Hoch" ruckelfrei arbeiten. Alles andere wäre Getrickse und stellt ein unausgereiftes Produkt dar.

Übrigens im Geforce Treiber hab ich 1080p/24 noch nicht gefunden... oder es gibt seit 2 Monaten einen Neuen.

andy99000 schrieb:

Übrigens im Geforce Treiber hab ich 1080p/24 noch nicht gefunden... oder es gibt seit 2 Monaten einen Neuen.

Hm, dann wende dich doch mal vertrauensvoll an das HTPC-Forum...

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=134

Das wird jetzt zu sehr off-topic (auch was die Wahl der grundsätzlich korrekten Bildraten angeht, das ist zu allgemein für den TW5000-Thread).

Hi,

wir sind am Epson Test dran. Wir versuchen, auf die offenen Fragen da auch einzugehen. Was meinst Du mit vorher / nachher Urteil?

Gruß,
Ekki

Hier geht’s um die volle Funktionstüchtigkeit der Frameinterpolation des TW5000. Vorredner mit unterschiedlichsten HDMI Signalen berichteten ebenfalls von Rucklern (übrigens nicht nur beim TW5000). Der PC mit Grafikkarte ist mittlerweile wohl eines der häufigsten Zuspielgeräte da er viel flexibler als ein Standalonegerät ist.

Zu Ekki Test) Die Seriengeräte wurden erst einige Tage vor Weihnachten verspätet ausgeliefert, weil es Probleme gab (Welche?) Dafür gab es einen Grund der eventuell bis heute nicht behoben ist? Deshalb „Vorher“ Geräte mit Mangel, Geräte ohne Mangel „Nachher“, eventuell aktuelle Seriengeräte die weder unscharf werden, noch ihren Lensshift verlieren, deren Firmware neuer als 1.05 ist, gab es ein Chip Upgrade, wurde Layout der Platinen/Hardware geändert, arbeitet die dynamische Blende lautloser, synchronisiert das Gerät innerhalb normaler Umschaltzeiten bzw. verliert erst gar nicht erst das Signal beim Hochfahren des Rechners oder beim Wechsel der Frequenzen (Blue Screen, kein Signal)? Einige User berichteten davon, dass exakt der gleiche Reon Chip von anderen Herstellern besser programmiert sein könnte und die Interpolation fehlerfrei/besser funktionieren würde? Lässt sich das bestätigen?

So nun zu meinem Test weil mich die Antwort mit den 24Hz/p nicht zufrieden gestellt hat.
Mit aktuellem Grafiktreiber Nvidia Ver. 182 lässt sich unter Einstellungen Monitor die Frequenz 1080p/24Hz nicht auswählen, sondern nur 1080i/24Hz also interlaced!!! In der Info des TW5000 steht dann allerdings 23,99Hz progressiv (eins muss falsch sein, aber egal), Synchronisation SSPP02699.
Getestet mit „I am Legend“ Blu Ray, Jagdszene Rehherde am Anfang in Stadt, keine Miniruckler dafür ein unscharfes schlechtes Bild, HDTV im DVBViewer ruckelt, wie auch das normale Fernsehprogramm. Taskmanager 30% Dualcore, 3 Gb RAM, XP32.
Die Auflösungen im Treiber sind von 24Hz bis 50Hz alle nur interlaced! Einzig 60Hz funktioniert progressiv.
Einstellungen wieder zurückgeändert auf 1080p/59,94Hz progressiv, Synchronisation SSPP06744, mit der Einstellung Frameinterpolation „Hoch“ wieder leichte Ruckler in Blu Ray und HDTV.
Allerdings ein HAMMER PLASTISCHES und das schärfste Bild was man sich wünschen kann. Wer das noch nie gesehen hat, kann sich gar nicht vorstellen von was ich spreche. Vielleicht haben das die User mit 24Hz/andere Frequenz/progressiv/interlaced noch nie gesehen, weil es nicht funktioniert??
Ich habe die Einstellung auf FI „Normal“ gestellt, was zwar noch nicht perfekt ist aber schaubar. Es zeigt aber, dass die Elektronik des TW5000 hier an seine Grenzen stößt. Der 5.1 Ton geht bei mir über SPIF aus dem Digitalausgang und war nicht synchron bzw. fehlerhaft bei 24Hz.

Fazit: Das Bild mit Interpolation ist an Schärfe und Qualität wohl kaum zu überbieten, wenn es denn nicht in der Hohen Einstellung ruckeln würde.

andy99000 schrieb:

und war nicht synchron bzw. fehlerhaft bei 24Hz. Fazit: Das Bild mit Interpolation ist an Schärfe und Qualität wohl kaum zu überbieten, wenn es denn nicht in der Hohen Einstellung ruckeln würde.

...und wenn es nicht zu den Bildfehlern rund um schneller bewegte Objekte käme....das ist für mich das KO-Kriterium bei diesem Modus. Ansonsten gebe ich Dir Recht.

und wenn es nicht zu den Bildfehlern rund um schneller bewegte Objekte käme....das ist für mich das KO-Kriterium bei diesem Modus.

muss ich leider voll zustimmen. Auf Dauer nervt das zu sehr und ueberwiegt die Vorteile.

Hallo Heimkinogemeinde,

so nun gebe ich auch mal meine Erfahrungen zum EH-TW 5000 wieder.

"Leider" kann ich von den genannten Problemen "Schärfeproblem" und "ungenauer Lensshift" nicht berichten. Mein Epson ist von der ersten Sekunde an so scharf wie er eingestellt ist. Und dass der Lensshift in der Mittellage keine genaue Arretierung zuläßt ist Systembedingt. Ich habe einfach den Beamer 10cm höher gehängt und komme so von der "weichen" Mittellage weg und siehe da... es verstellt sich nix. Das Bild ist selbst nach 4 Wochen genau da wo es eingestellt wurde.

Auch die Probleme mit der FI kann ich so nicht bestätigen. Ich stelle weder ein ruckeln fest (auch nicht bei 1080p/24hz) noch kann ich Artefakte verzeichnen.

Ich muss aber dazu sagen, dass ich nach etlichen Synch-Problemen mit einem 60,-€ Clicktronic Kabel auf ein InAkustik für 290,-€ umgestiegen bin. Und seither läuft er einfach nur wunderbar.

Insofern kann ich nur bestätigen -> Ein Top-Gerät und für diesen Preis sicherlich eine gute Investition die ich bis heute nicht bereue.

Grüße
Mike
PS: Ach ja ... und ich bin mir sicher, dass ich keines von den Ausserirdischen gepimptes Gerät erworben habe von dem hier so oft geschrieben wurde, mit wundersamen Anpassungen an der Hard- und Software. Ich hab meinen Ende Januar bekommen und bin mir sicher, dass der aus der ersten Charge stammt. ;-))

Die Frage habe ich mir schon oft gestellt ob die Probleme mit der Qualität des HDMI Kabels zusammenhängen könnten. Aber ich habe auch ein 180€ teures Kabel gekauft (al kabelshop HDMI Kabel 1.2 SLAC 15 m welches von den Händlern immer auch mit 1.3a angeben wird). Soll ich jetzt nochmal eins für 290€ oder mehr kaufen um rumzuexperimentieren? Wer sagt mir ob es am Projektor oder am Kabel liegt? Wenn es am Projektor liegt schmeiß ich eins in die Tonne? Vermutlich werden viele eine ähnliche Länge haben da man selten einen Aufputzkanal im Sichtbereich der Leinwand/Decke installiert. Wer leiht mir eins zum testen? Wundern tut mich das in der Info beim TW5000 die letzten beiden Zeilen immer leer sind... wäre das ein Hinweis für schlechte Synchronisation?

andy99000 schrieb:

Die Frage habe ich mir schon oft gestellt ob die Probleme mit der Qualität des HDMI Kabels zusammenhängen könnten. Aber ich habe auch ein 180€ teures Kabel gekauft (al kabelshop HDMI Kabel 1.2 SLAC 15 m welches von den Händlern immer auch mit 1.3a angeben wird). Soll ich jetzt nochmal eins für 290€ oder mehr kaufen um rumzuexperimentieren? Wer sagt mir ob es am Projektor oder am Kabel liegt? Wenn es am Projektor liegt schmeiß ich eins in die Tonne? Vermutlich werden viele eine ähnliche Länge haben da man selten einen Aufputzkanal im Sichtbereich der Leinwand/Decke installiert. Wer leiht mir eins zum testen? Wundern tut mich das in der Info beim TW5000 die letzten beiden Zeilen immer leer sind... wäre das ein Hinweis für schlechte Synchronisation?

Mach Dir mal keinen Sorgen, mit einem teuren HDMI-Kabel bekommst Du die obengenannten Probleme nicht weg. HDMI-Kabelprobleme äußern sich nicht durch Ruckeln oder Ähnliches.

Daß Fragolino nun keinerlei FI-Probleme sieht, kann ich nicht nachvollziehen, da das Problem ja von EPSON bestätigt wurde. Und so schnell werden die das per Firmware nicht ändern können.

Mir ist momentan keine einzige FI bekannt, die fehlerfrei arbeitet. Fraglich ist, ob es jemals möglich sein wird. Evtl. hat Fragolino aber auch Bildmaterial getestet, bei der die FI fehlerfrei funktioniert. Daher sollte er mal kritische Filme am TW5000 überprüfen, die bisher Probleme bereitet haben.

Hallo zusammen,

also um noch auf die Frage nach dem Bildmaterial einzugehen... getestet wurden zwischenzeitlich ca. 60 Blurays und rund 35 DVDs. Alle fehlerfrei!

Und wer immer noch an die Märchen glaubt dass ein 5 Euro Kabel die gleiche Qualität hat wie ein 100,- Euro Kabel, dem wünsche ich viel Spass beim sparen. ;))

Grüße
Mike

Fragolino schrieb:

Hallo zusammen, also um noch auf die Frage nach dem Bildmaterial einzugehen... getestet wurden zwischenzeitlich ca. 60 Blurays und rund 35 DVDs. Alle fehlerfrei!

Dann frage ich mich, ob alle anderen TW5000-Besitzer blind sind, weil die Probleme bei der FI sehen

Und wer immer noch an die Märchen glaubt dass ein 5 Euro Kabel die gleiche Qualität hat wie ein 100,- Euro Kabel, dem wünsche ich viel Spass beim sparen. ;)) Grüße Mike

Du weißt aber schon, daß digitale Daten übertragen werden, oder ? Entweder, Du siehst ein Bild oder eben nicht. Bei schlechten Kabeln können noch Sparkles oder Bildaussetzer auftreten. Das ist aber erst bei größeren Kabellängen der Fall.

Bei kurzen Kabeln (2-3 m) kannst Du problemlos das billigste Kabel kaufen. Bei größeren Längen würde ich etwas mehr investieren.

Lieber Nudgiator,

was mich als erstes interessieren würde:

Wieviele Stunden hat denn ihr TW-5000 so auf der Uhr?

Sie berichten ja immer nur von dritten Personen, anderen Besitzern des Epson, stellen die Glaubwürdigkeit sämtlicher anderer Besitzer in diesem Forum und auch die der anwesenden Händler in Frage.

Mich würden mal Ihre ganz persönlichen Erfahrungen zum TW-5000 interessieren. Oder haben Sie gar keinen und geben nur das in anderen Foren geschriebene weiter?

Fragolino schrieb:

Lieber Nudgiator, was mich als erstes interessieren würde: Wieviele Stunden hat denn ihr TW-5000 so auf der Uhr?

Gar keine, da ich einen HD350 mein Eigen nenne

Sie berichten ja immer nur von dritten Personen, anderen Besitzern des Epson, stellen die Glaubwürdigkeit sämtlicher anderer Besitzer in diesem Forum und auch die der anwesenden Händler in Frage. Mich würden mal Ihre ganz persönlichen Erfahrungen zum TW-5000 interessieren. Oder haben Sie gar keinen und geben nur das in anderen Foren geschriebene weiter?

Lies doch mal alleine hier im Thread. Wenn clehner und chappie schreiben, daß die FI nicht perfekt ist, dann wird das auch so sein, da diese sicherlich als Händler die Möglichkeit haben, mehrere TW5000 angesehen zu haben.

Ich bezweifele ja garnicht Deine Aussagen, frage mich halt nur, warum außer Dir die anderen TW5000-Besitzer Probleme mit der FI haben ? Vielleicht kannst Du mir das erklären. Wenn alles ok wäre, würde EPSON sicherlich keine FW-Updates bezüglich FI entwickeln, oder ?

Nudgiator schrieb:

Wenn clehner und ... schreiben, daß die FI nicht perfekt ist

Also bitte keine unsinnigen und überflüssigen Gerüchte streuen (und ich bitte, mir nicht irgendwelchen Quatsch in den Mund zu legen, was heißt schon 'perfekt' in diesem Zusammenhand, ist ein unsinniges Adjektiv :().

Man sollte sich vielleicht zurückhalten, wenn man ein Gerät nicht sehr gut kennt, wäre besser. Insofern muss ich Fragolino Recht geben.

clehner schrieb:

Also bitte keine unsinnigen und überflüssigen Gerüchte streuen (und ich bitte, mir nicht irgendwelchen Quatsch in den Mund zu legen, was heißt schon 'perfekt' in diesem Zusammenhand, ist ein unsinniges Adjektiv :().

Dann zitiere ich mal wörtlich:

Die Frameinterpolation läuft nur perfekt, falls der Input 100% perfekt ist (was erfahrungsgemäß selten der Fall ist)


Perfekt heißt für mich, daß die FI eben keinerlei Fehler bei der Bildwiedergabe erzeugt. Da gibt es eben noch keinen Beamer, der das in allen Situationen beherrscht.

Man sollte sich vielleicht zurückhalten, wenn man ein Gerät nicht sehr gut kennt, wäre besser. Insofern muss ich Fragolino Recht geben.

Ich habe mich hier nur gewundert, warum manche Leute die FI nicht als ausgereift ansehen, Fragolino aber bei zig BDs keinerlei Probleme gesehen hat. Dazu muß ich das Gerät nicht kennen. Übrigens habe ich auf diese Frage immer noch keine Antwort erhalten.

Interessanterweise sieht Kollege Schappert die FI auch nicht als vollkommen ausgereift an. Ich selbst sehe Aussagen von Händlern eh als kritisch an, da diese das Gerät auch verkaufen wollen. Da ist Kritik an einem Gerät nicht gerade förderlich.

Nudgiator schrieb:

Dann zitiere ich mal wörtlich:

Danke, da liest sich das nämlich besser.

hallo

es muss ja auch immer was neues her

als die geräte 24p noch nicht wiedergeben konnten haben sich alle über das ruckeln aufgeregt

jetzt können alle geräte 24p wiedergeben
nun soll es noch glatter werden
also zwischenbild berechnung muss her
bis die richtig sauber läuft dauert es wieder eine geräte generation
bin schon gespannt was danach kommt

gruß
guido