Panasonic PT-AE2000

kommt das nicht den Werten von George Lucas vom beisammen Forum sehr nahe ?

ufftata schrieb:

kommt das nicht den Werten von George Lucas vom beisammen Forum sehr nahe ? ;)

Keine Ahnung, ich meide das Beisammen Forum schon seit längerem.
Hast Du einen Link zu deren Werten?
Danke!

HD-Addict schrieb:

ufftata schrieb: kommt das nicht den Werten von George Lucas vom beisammen Forum sehr nahe ? ;) Keine Ahnung, ich meide das Beisammen Forum schon seit längerem. Hast Du einen Link zu deren Werten? Danke!

Hallo,
nein leider nicht. Der Goerge Lucas experimentiert dort auch viel und gern mit verschiedenen Beamern.

Grüße

@HD Addict

Vielen Dank für Deine Mühen. Klingt sehr interessant, was Du da ausprobiert hast. Du weisst ja, dass ich diesbezüglich sehr träge bin

Ich werde mir Deine Empfehlung dieses Wochenende zu Gemüte führen. Weniger deshalb, weil ich nicht mit meinem Bild zufrieden wäre, sondern vielmehr, um Deine Bemühungen zu würdigen.

Speicher für die individuellen Einstellungen haben wir ja genug.

Gruss
Surbier

Hallo, HD-Addict

Hast Du einen Link zu deren Werten?

Mir sind folgende Threads zu George_Lucas und dem Panasonic ae2000 eingefallen.

Link 1

Link 2

Link 3

Link 4

Muss man sich leider ein bisschen durchwühlen.

MfG

mara_danha schrieb:

Hallo, HD-Addict Hast Du einen Link zu deren Werten? Mir sind folgende Threads zu George_Lucas und dem Panasonic ae2000 eingefallen. Link 1 Link 2 Link 3 Link 4 Muss man sich leider ein bisschen durchwühlen. MfG

Danke für die Links.
George Lucas Einstellungen weichen ja extrem von meinen ab.
Er verwendet den Normal-Modus. Kontrast und Helligkeit liegen ganz wo anders als bei mir.
Tint das Gegenteil, Farbton etc. auch.
Was allerdings wirlich witzig ist, sind die Einstllungen im Farbmanagement, die passen zu 100 % überein, kurios.
Wenn man bedenkt, daß ich rein nach Auge getuned hab und er wies aussieht mit techischer Hilfe...
Entweder Zufall, oder ich hab dafür ein gutes Auge!

Nach Auge getuned-Deine Augen hätte ich gerne

Hallo

Das mit den Farbeinstellungen kann ich nicht beurteilen. Aber das Helligkeit und Kontrast woanders liegen ist nichts Ungewöhnliches, weil der Raum einen ordentlichen Einfluss auf das Bild hat. Nach Testbildern eingestellt geht es in einem schwarzen Raum bis z. B. einer fiktiven Einstellung für die Helligkeit von "5" während ein hellerer Raum nur die Einstellung "12" zulässt. Die Werte für den Kontrast wandern entsprechend der Helligkeitseinstellungen mit.

MfG

MichaW schrieb:

Nach Auge getuned-Deine Augen hätte ich gerne :D

Ich denke das HD-Addict auch eine gewisse Erfahrung in eigenen Filmen und/oder Fotografien hat,- bei mir ist das jedenfalls so.

Daraus resultiert ein Blick für 'natürliche Farben' die dem Original am nächsten kommen.
Als Beispiele denke ich bei Grün z.B. an Gras und Bäume, bei Rot an Marlboro, Bayern Trikot, Ferrari etc.
Die D65 Norm liegt nach meinem Geschmack leider näher bei den 'Bonbon-Farben', -mein Farb-Geschmack liegt wohl eher in Richtung 7000k, anstatt bei den 6500K.

Die erste Einstellung bei allen meinen neuen Prokis war bisher, das ich die Farbsättigung erst mal auf einen für mich akzeptablen Wert zurück gestellt habe. Bei meinem aktuellen TW700 so etwa -3 bis -4.

Was die Regisseure bei Ihrer Vorstellung für die Farbgebung auch immer geritten hat, läßt sich für mich oftmals nicht nachvollziehen.
Ein gutes Beispiel ist dafür die TV-Serie 'CSI-Miami' mit ihren Bonbon-Farben und einem zusätzlichen Rotfilter für den Himmel.
Das tut meinen Augen weh,- ist aber wohl D65...

Grüße

Spezi_MNR schrieb:

Was oftmals die Regisseure bei Ihrer Vorstellung für die Farbgebung auch immer geritten hat, läßt sich für mich oftmals nicht nachvollziehen.

Musst du auch nicht. Wem's Spaß macht, kann auch bei 10000 Kelvin gucken. Es hat halt nix damit zu tun, was die Filmemacher produziert haben. Ist ganz simpel.

clehner schrieb:

Spezi_MNR schrieb: Was oftmals die Regisseure bei Ihrer Vorstellung für die Farbgebung auch immer geritten hat, läßt sich für mich oftmals nicht nachvollziehen. Musst du auch nicht. Wem's Spaß macht, kann auch bei 10000 Kelvin gucken. Es hat halt nix damit zu tun, was die Filmemacher produziert haben. Ist ganz simpel.

Bei 10000 Kelvin wird das Marlboro-Rot dann wohl eher in Lila kommen

Spezi_MNR schrieb:

Bei 10000 Kelvin wird das Marlboro-Rot dann wohl eher in Lila kommen

Genau, aber auch da gibt's vielleicht Leute die sagen: Das gefällt mir gerade so!

Hallo

Daraus resultiert ein Blick für 'natürliche Farben' die dem Original am nächsten kommen. Als Beispiele denke ich bei Grün z.B. an Gras und Bäume, bei Rot an Marlboro, Bayern Trikot, Ferrari etc. Die D65 Norm liegt nach meinem Geschmack leider näher bei den 'Bonbon-Farben', -mein Farb-Geschmack liegt wohl eher in Richtung 7000k, anstatt bei den 6500K.

Ich denke auch, dass man da der D65-Norm ein bisschen näher kommen kann wenn man sich bei der Einstellung der Farben auf Natürlichkeit setzt. Aber meine Erfahrung dabei ist, dass das per Auge nahezu nicht zu schaffen ist. Irgendwie scheinen sich die ganzen Parameter gegenseitig etwas zu beeinflussen. Drehe ich an der einen Farbe so herum, dass sie für mich natürlicher aussieht gefällt mir eine andere Farbe wieder nicht so richtig. Dauer ewig, aber kostet dafür halt nur die Zeit, die man investiert. Würde mich mal interessieren, wo man da messtechnisch so rauskommt wenn man seinen Projektor oder Flachbildschirm auf diese Art einstellt. Bei den teilweise übergrossen Farbräumen und den wohl damit verbundenen "Fehlfarben" wird man wohl von der Tendenz her ein zu kühles Bild einstellen. Aber wie weit ist man davon weg? Ist hier jemand im Forum, der so ein Experiment mal gemacht hat?

MfG

mara_danha schrieb:

Hallo Daraus resultiert ein Blick für 'natürliche Farben' die dem Original am nächsten kommen. Als Beispiele denke ich bei Grün z.B. an Gras und Bäume, bei Rot an Marlboro, Bayern Trikot, Ferrari etc. Die D65 Norm liegt nach meinem Geschmack leider näher bei den 'Bonbon-Farben', -mein Farb-Geschmack liegt wohl eher in Richtung 7000k, anstatt bei den 6500K. Ich denke auch, dass man da der D65-Norm ein bisschen näher kommen kann wenn man sich bei der Einstellung der Farben auf Natürlichkeit setzt. Aber meine Erfahrung dabei ist, dass das per Auge nahezu nicht zu schaffen ist. Irgendwie scheinen sich die ganzen Parameter gegenseitig etwas zu beeinflussen. Drehe ich an der einen Farbe so herum, dass sie für mich natürlicher aussieht gefällt mir eine andere Farbe wieder nicht so richtig. Dauer ewig, aber kostet dafür halt nur die Zeit, die man investiert. Würde mich mal interessieren, wo man da messtechnisch so rauskommt wenn man seinen Projektor oder Flachbildschirm auf diese Art einstellt. Bei den teilweise übergrossen Farbräumen und den wohl damit verbundenen "Fehlfarben" wird man wohl von der Tendenz her ein zu kühles Bild einstellen. Aber wie weit ist man davon weg? Ist hier jemand im Forum, der so ein Experiment mal gemacht hat? MfG

Was bei Pi X Daumen so genau rauskommt, das würde mich auch mal interessieren, und wie ich meinen TW700 mit einer professionellen Kalibration empfinden würde.
Im Forum habe ich mehrfach gelesen, das die Leute ihre professionelle Beamer-Kalibration abgesetzt haben, und dafür ihre persönlichen Einstellungen vorgezogen haben.

Hallo

Das könnte IMHO an zu grossen Farbräumen liegen. Passt der Farbraum und die Einstellung auf D65 müssen die Farben zwangsläufig passen. Dafür ist die Norm da.

MfG

Wo gibt es den Ae2000 denn möglichst günstig? ist ja immerhin jetzt nen Auslaufmodell.

Bei den ganzen Preissuchmaschinen steigt der Preis von Auslaufmodellen ja immer...

der 2000er wird bis auf weiteres im programm bleiben. er wird nicht durch den 3000er ersetzt.

der 3000er wird ergänzend ins programm aufgenommen.

gruss

gibt es denn so einen guten Preis???

Ich mein der AE2000 ist ja auch am Anfang sehr schnell um 1000euro gefallen. Beim AE3000 wirds da sicher ähnlich sein und irgendwie finde ich den Preisunterschied nen bisschen zu gering zwischen den beiden Projektoren

1000 euro gefallen ?? halte ich für ein gerücht.

guck doch bei gh nach;)

Der AE2000 is nach dem Release ruckzuck gefallen im Preis

HD-Addict schrieb:

mara_danha schrieb: Hallo, HD-Addict Hast Du einen Link zu deren Werten? Mir sind folgende Threads zu George_Lucas und dem Panasonic ae2000 eingefallen. Link 1 Link 2 Link 3 Link 4 Muss man sich leider ein bisschen durchwühlen. MfG Danke für die Links. George Lucas Einstellungen weichen ja extrem von meinen ab. Er verwendet den Normal-Modus. Kontrast und Helligkeit liegen ganz wo anders als bei mir. Tint das Gegenteil, Farbton etc. auch. Was allerdings wirlich witzig ist, sind die Einstllungen im Farbmanagement, die passen zu 100 % überein, kurios. Wenn man bedenkt, daß ich rein nach Auge getuned hab und er wies aussieht mit techischer Hilfe... Entweder Zufall, oder ich hab dafür ein gutes Auge!

So, jetzt habe ich mich einmal intensiver mit den Ausführungen von George Lucas beschäftigt und muß ihm in seinen Behauptungen zustimmen.

Der Normal-Modus ist tatsächlich noch besser für das Tuning ohne Filter geeignet und erreicht auch zumindest ohne Meßgeräte identische Farben wie im Farbe1 Modus dargestellt.

Mit Anlehnung an die Empfehlungen von George Lucas komme ich für mein Gerät auf folgende Werte welche nun definitiv subjektiv absolut perfekte und natürliche Farben erzielen:

Bildauswahl: Normal
Kontrast : 0
Helligkeit: +7
Farbe: 0
Tint: -5
Bildschärfe: 0
Farbton: -2
Dyn. Iris: Ein

Erweiterte Einstellungen:
Gamma Hoch: 0
Gamma Mittel: 0
Gamma Fein: 0
Kontrast R: 0
Kontrast G: 0
Kontrast B: 0
Helligkeit R: -3
Helligkeit G: -3
Helligkeit B: -3

Farbmanagement:
Magenta: Farbe +5 Tint +5 Helligkeit -20
Blau: Farbe 0 Tint 0 Helligkeit -5
Grün: Farbe 0 Tint +5 Helligkeit -15
Cyan: Farbe 0 Tint +15 Helligkeit -20
Rot: Farbe +5 Tint +4 Helligkeit -10
Gelb: Farbe 0 Tint -9 Helligkeit -5

Ich habe mich nun fest dazu entschlossen, den Filter ab sofort nicht mehr zu verwenden. Die Einstellung im Normalmodus ist sichtbar besser als mit dem Filter. Farben erscheinen perfekt und die Luminanz ist definitiv besser.

Ich bedanke mich nochmals bei Ekki, der mir mit dem Filter bislang große Freude bereitet hat. Doch ich muß gemeinsam mit meiner Partnerin, die mit mir die Vergleiche durchgeführt hat feststellen, daß der "optimierte" Normalmodus der von allen bisher gesehenen/getesteten beste und "glaubhafteste" Modus ist. Das Bild wirkt auch noch plastischer und es gibt zu keiner Zeit ein Absaufen von hellen oder dunklen Bildinhalten.
Das ist mir leider mit dem Dynamikmodus definitv aufgefallen, mit oder ohne Filter. Das liegt wohl an der künstlichen "Aufputschtechnik" dieses Modus.
Im direkten Vergleich fällt mir nun leider auch auf, das der Filtertuningmodus einen starken gelbstich aufweist und Hauttöne teilweise an Gelbsucht erinnern!? In Casino Royale war das teilweise extrem ausgeprägt (Poker-Szene auf der Jacht).

Wenn möglich bitte ich auch hier die Besitzer des Gerätes einmal die Einstellungen zu testen, ist ja gleich geschehen.

Danke!

Hallo zusammen!

Ich betreibe meinen AE2000 schon seit einiger Zeit mit den Werten von GeorgeLucas und muss sagen, dass der Modus Farbe1 keine Alternative mehr für mich darstellt. Aufgrund der gesteigerten Helligkeit des Bildes ist der gefühlte Kontrast gerade bei Restlicht sehr viel höher. Ich kann nur jedem empfehlen, die Einstellung mal zu testen. Das Bild weiß zu überraschen! Gerade CGI Filme werden extrem plastisch, die Farben sind knackig, aber nie störend bunt, und in dunklen Teilen des Bildes erkennt man auch noch jedes Detail!

Das "tuning" ermöglicht es mir jetzt auch bei nicht voll abgedunkeltem Raum, eine den Umständen entsprechend ordentliche Bildquali zu haben.

Ist zwar ein wenig gefrickel, aber es lohnt sich!


(edit: Tippfehler)

HD-Addict schrieb:

Wenn möglich bitte ich auch hier die Besitzer des Gerätes einmal die Einstellungen zu testen, ist ja gleich geschehen. Danke!

Muß ich unbedingt ausprobieren.

Also bei der PS3:
Videoausgabe-Einstellungen => RGB Voller Bereich (HDMI) => ein
Videoausgabe-Einstellungen => Y Pb/Cb Pr/Cr Superweiß => ein

PTAE-2000:
Optionen => HDMI Dynamikbereich => erweitert

Korrekt?

Aber irgendwo bei Beisammen.de stand da irgendetwas von einem Bug,also vielleicht doch besser im PTAE den Dynamikmodus bei Normal belassen. Ich bin etwas verwirrt.

Dann wie zuvor gepostet, als erste Näherung die Einstellungen im Projektor vornemmen:
Bildauswahl: Normal
Kontrast : 0
Helligkeit: +7
Farbe: 0
Tint: -5
Bildschärfe: 0
Farbton: -2
Dyn. Iris: Ein

Erweiterte Einstellungen:
Gamma Hoch: 0
Gamma Mittel: 0
Gamma Fein: 0
Kontrast R: 0
Kontrast G: 0
Kontrast B: 0
Helligkeit R: -3
Helligkeit G: -3
Helligkeit B: -3

Farbmanagement:
Magenta: Farbe +5 Tint +5 Helligkeit -20
Blau: Farbe 0 Tint 0 Helligkeit -5
Grün: Farbe 0 Tint +5 Helligkeit -15
Cyan: Farbe 0 Tint +15 Helligkeit -20
Rot: Farbe +5 Tint +4 Helligkeit -10
Gelb: Farbe 0 Tint -9 Helligkeit -5


Hab ich das richtig verstanden, mehr Licht plus besserer Kontrast? - als bei C4H?

Wenn ich ohne Änderungen der Bildparameter bei C4H die Einstellungen, HDMI-erweitert an der PS3 und dem Proki aktiviere, ist das Bild nur milchig hell.

Mit o.g. genanten Einstellungen ist das dann nicht mehr der Fall. Richtig?

Ich bitte dringend um eine Antwort. - Insbesondere ob ich nun die HDMI "Erweiert Einstellung" am PTAE richtig sind - da bin ich mir eben unsicher.

Viele Grüße
KrisFin

KrisFin schrieb:

HD-Addict schrieb: Wenn möglich bitte ich auch hier die Besitzer des Gerätes einmal die Einstellungen zu testen, ist ja gleich geschehen. Danke! Muß ich unbedingt ausprobieren. Also bei der PS3: Videoausgabe-Einstellungen => RGB Voller Bereich (HDMI) => ein Videoausgabe-Einstellungen => Y Pb/Cb Pr/Cr Superweiß => ein PTAE-2000: Optionen => HDMI Dynamikbereich => erweitert Korrekt? Aber irgendwo bei Beisammen.de stand da irgendetwas von einem Bug,also vielleicht doch besser im PTAE den Dynamikmodus bei Normal belassen. Ich bin etwas verwirrt. Dann wie zuvor gepostet, als erste Näherung die Einstellungen im Projektor vornemmen: Bildauswahl: Normal Kontrast : 0 Helligkeit: +7 Farbe: 0 Tint: -5 Bildschärfe: 0 Farbton: -2 Dyn. Iris: Ein Erweiterte Einstellungen: Gamma Hoch: 0 Gamma Mittel: 0 Gamma Fein: 0 Kontrast R: 0 Kontrast G: 0 Kontrast B: 0 Helligkeit R: -3 Helligkeit G: -3 Helligkeit B: -3 Farbmanagement: Magenta: Farbe +5 Tint +5 Helligkeit -20 Blau: Farbe 0 Tint 0 Helligkeit -5 Grün: Farbe 0 Tint +5 Helligkeit -15 Cyan: Farbe 0 Tint +15 Helligkeit -20 Rot: Farbe +5 Tint +4 Helligkeit -10 Gelb: Farbe 0 Tint -9 Helligkeit -5 Hab ich das richtig verstanden, mehr Licht plus besserer Kontrast? - als bei C4H? Wenn ich ohne Änderungen der Bildparameter bei C4H die Einstellungen, HDMI-erweitert an der PS3 und dem Proki aktiviere, ist das Bild nur milchig hell. Mit o.g. genanten Einstellungen ist das dann nicht mehr der Fall. Richtig? Ich bitte dringend um eine Antwort. - Insbesondere ob ich nun die HDMI "Erweiert Einstellung" am PTAE richtig sind - da bin ich mir eben unsicher. Viele Grüße KrisFin

Hallo KrisFin,

mit der PS3 kenne ich mich leider Null aus!
Aber Du mußt alle Geräte auf den erweiterten Dynamikbereich umstellen.

Das Bild war bei mir mit C4H Tuning auch nicht milchig durch den erweiterten HDMI Modus.

Jedoch hat das Tuning ohne Filter sichtbare Vorteile bei der Luminanz und dem eben "Nichtabsaufen" dunklerBildinhalte wenn ein Bild vorwiegend hell ist.

Ob der Kontrast höher wage ich nicht zu beurteilen, subjektiv aber schon, da einfach mehr "echtes" Licht auf die Leinwand kommt (unentspiegelter Filter fällt weg).

Ich habe das wirklich stundenlang mit meiner besseren Hälfte in vielen Vergleichstests ausprobiert, der getunte Normalmodus ohne Filter gefällt einfach besser.

Probiers einfach aus, Du kannst dafür ja einfach eine andere Speicherbank nehmen und gehst damit keinerlei Gefahr.

Wenn Du dennoch Angsat hast was zu verstellen, notier Dir ienfach sämtliche Einstellungen des jetzigen bzw. des C4H Modus vorher.

Gruß

Rach78 schrieb:

guck doch bei gh nach;) Der AE2000 is nach dem Release ruckzuck gefallen im Preis

Das muss tatsächlich ein Gerücht sein, zumal ich für meinen PT-AE2000 im November 2007 2100 Euro bezahlt habe. Da verwechselst Du den wohl preisstabilsten 2k Beamer mit einem TW2000 und Co. Diese Geräte sind tatsächlich im Laufe des Jahres 2008 um bis zu 1000 Euro gefallen

Gruss
Surbier

HD-Addict schrieb:

Hallo KrisFin, mit der PS3 kenne ich mich leider Null aus! Aber Du mußt alle Geräte auf den erweiterten Dynamikbereich umstellen. Das Bild war bei mir mit C4H Tuning auch nicht milchig durch den erweiterten HDMI Modus. Jedoch hat das Tuning ohne Filter sichtbare Vorteile bei der Luminanz und dem eben "Nichtabsaufen" dunklerBildinhalte wenn ein Bild vorwiegend hell ist. Ob der Kontrast höher wage ich nicht zu beurteilen, subjektiv aber schon, da einfach mehr "echtes" Licht auf die Leinwand kommt (unentspiegelter Filter fällt weg). Ich habe das wirklich stundenlang mit meiner besseren Hälfte in vielen Vergleichstests ausprobiert, der getunte Normalmodus ohne Filter gefällt einfach besser. Probiers einfach aus, Du kannst dafür ja einfach eine andere Speicherbank nehmen und gehst damit keinerlei Gefahr. Wenn Du dennoch Angsat hast was zu verstellen, notier Dir ienfach sämtliche Einstellungen des jetzigen bzw. des C4H Modus vorher. Gruß

Dank dir für die schnelle Antwort.

Hast du dein Gerät neu kalibriert? Wenn ja, wie hast du es gemacht?

Bezüglich dem HDMI erweitert - Modus der PS3 werd ich wohl nochmal in Ruhe die Links durchlesen. Ich meine da stand irgendwo, daß man die PS3 in normal belassen sollte - da in der PS3 ein Bug bei der Menuewahl wäre - oder so ähnlich.

Auf alle Fälle werde ich das mal nächste Woche (weil, da hab ich Urlaub) testen.

Vielleicht kann ich ja Grobi gegen eine kleine Aufwandentschädigung dazu überreden, einen direkte A/B Vergleich mit deren Vorführgerät un meinem PTAE durchzuführen.
Dann kann man wohl am besten sehen, was es bringt.

Freue mich schon darauf.

Viele Grüße
KrisFin

Das muss tatsächlich ein Gerücht sein, zumal ich für meinen PT-AE2000 im November 2007 2100 Euro bezahlt habe. Da verwechselst Du den wohl preisstabilsten 2k Beamer mit einem TW2000 und Co. Diese Geräte sind tatsächlich im Laufe des Jahres 2008 um bis zu 1000 Euro gefallen

http://geizhals.at/deutschland/?phist=278845&age=2000

erst war er bei 4k und dann auf 2,5k runter

soviel zum thema gerücht....

Da hat wohl ein Händler einfach mal einen Fantasiepreis eingetragen bevor das Gerät rausgekommen ist. Denke nicht, dass für 4000 Euro auch nur ein einziges Gerät verkauft wurde.
Der UVP war bei Release meiner Erinnerung bei 2699 Euro und wurde dann auf 2499 später gesenkt. Jetzt kurz vor Release des PT-AE3000 ist der UVP nochmals nach unten korrigiert worden.

Rach78 schrieb:

Das muss tatsächlich ein Gerücht sein, zumal ich für meinen PT-AE2000 im November 2007 2100 Euro bezahlt habe. Da verwechselst Du den wohl preisstabilsten 2k Beamer mit einem TW2000 und Co. Diese Geräte sind tatsächlich im Laufe des Jahres 2008 um bis zu 1000 Euro gefallen http://geizhals.at/deutschland/?phist=278845&age=2000 erst war er bei 4k und dann auf 2,5k runter soviel zum thema gerücht....

Unsinn,

der AE2000 kostete von Anfang an 2.699 UVP

jepp, 2.699,-- euro war vom ersten tag der uvp. 4000 stand nie zur diskussion.

Rach78 schrieb:

Das muss tatsächlich ein Gerücht sein, zumal ich für meinen PT-AE2000 im November 2007 2100 Euro bezahlt habe. Da verwechselst Du den wohl preisstabilsten 2k Beamer mit einem TW2000 und Co. Diese Geräte sind tatsächlich im Laufe des Jahres 2008 um bis zu 1000 Euro gefallen http://geizhals.at/deutschland/?phist=278845&age=2000 erst war er bei 4k und dann auf 2,5k runter soviel zum thema gerücht....

4 K war der Preis für den Vorgänger, den PT-AE1000. Der PT-AE2000 war gerade deshalb so beliebt, weil er im Vergleich zur Konkurrenz bei ebenbürtiger Qualität viel günstiger war.

Glaub mir, jene, die Dir hier auf Dein "Gerücht" geantwortet haben, kennen den PT-AE2000 in- und auswendig und wissen ganz genau, weshalb sie ihn vor einem Jahr gekauft haben

Gruss
Surbier

mh jetzt aktuell ist er bei 2k.

Was meint ihr wann man nen AE2000 oder 3000 für ca. 1,5-1,6k bekommen kann?

Rach78 schrieb:

Das muss tatsächlich ein Gerücht sein, zumal ich für meinen PT-AE2000 im November 2007 2100 Euro bezahlt habe. Da verwechselst Du den wohl preisstabilsten 2k Beamer mit einem TW2000 und Co. Diese Geräte sind tatsächlich im Laufe des Jahres 2008 um bis zu 1000 Euro gefallen http://geizhals.at/deutschland/?phist=278845&age=2000 erst war er bei 4k und dann auf 2,5k runter soviel zum thema gerücht....

Hi !

Sag mal liest Du eigentlich auch was Du da verlinkst ?

Das das Gerät innerhalb der ersten 5 Wochen nicht so drastisch gefallen ist, sollte eigentlich jederman klar sein...

Zu Deiner Frage : Ich finde es gut das Hersteller die Preise über die Dauer konstant halten und nicht am Ende einen hektischen Schlussverkauf starten. Den letztendlich leiden dabei die Leute die das Gerät am Anfang gekauft haben und am Ende durch immensen Wertverlust bestraft werden.

Ich denke das Panasonic das durchzieht und das Gerät genau wie den 1000 nicht so günstig verscherbelt.

Gruss

Maik

Gruss

Maik

Tach Junx,
... hab eben vor lauter Langeweile .. und getrieben von HD-Manie mal die Einstellungen von Addict bzw. George Lucas probiert zu speichern. Leider schnall ich das mit den Einstellungen im Farbmanagement nicht ... bei mir wird nur "normal" angezeigt, und wenn ich etwas verändern will kann ich per Curser im Bild auf eine Stelle gehn, und diese dann verändern. Habt Ihr hierfür eine Testdisk benutzt, oder gibt es in den Tiefen des Menüs irgendwo eine Möglichkeit magenta, zyan und Konsorten einzeln einzustellen? ... die BDA gibt leider nix her!

Danke und Gruß
ralle

trekuslongus schrieb:

Tach Junx, ... hab eben vor lauter Langeweile .. und getrieben von HD-Manie mal die Einstellungen von Addict bzw. George Lucas probiert zu speichern. Leider schnall ich das mit den Einstellungen im Farbmanagement nicht ... bei mir wird nur "normal" angezeigt, und wenn ich etwas verändern will kann ich per Curser im Bild auf eine Stelle gehn, und diese dann verändern. Habt Ihr hierfür eine Testdisk benutzt, oder gibt es in den Tiefen des Menüs irgendwo eine Möglichkeit magenta, zyan und Konsorten einzeln einzustellen? ... die BDA gibt leider nix her! Danke und Gruß ralle

ftp://www.burosch.net/pub/AVEC_Still_1920x1080.bmp

Auf der hervorragenden Seite von Burosch gibts dieses Bild hier kostenlos.
Damit kannst Du die Einstellungen perfekt durchführen!

@ HD-Addict,

du hast mal erwähnt, dass man beim Pana 2000 einfach selbst den Staub im Lichtweg befreien kann, ohne ihn jedesmal zum Fachhändler bringen zu müssen.

Relativ schnell und einfach von Staub im Lichtweg zu befreien, Dauer ca. 5 Minuten ("minimalinvasiv"), allerdings nicht so komfortabel wie beim Z2000

Kannst du mir bitte ausführlich schildern, wie das geht?

Gruß
aku

Hallo aku, hier die Anleitung zum Reinigen des PT2000 von Visar ausm B-Forum. Vielen Dank an ihn fürs übersetzen!

Anleitung zur inneren Staubentfernung beim Panasonic AE2000: Benötigte Werkzeuge: (1) Blasebalg wie z.B. der Giottos Rocket (1) Kreuzschlitzschraubendreher Grösse 2 mit einem dünnen, ca. 10 cm langen Schaft (KEIN Schraubendreher mit auswechselbaren Bits, da diese meist zu dick sind). Schritte: (Punkt 1 und 2 findet man auch in der Bedienungsanleitung unter "Austausch der Lampe" S. 44/45 beschrieben) 1. Entferne alle Kabel deines Projektors und stelle ihn auf eine stabile und saubere Unterlage (z.B. Tisch). Befestige den Objektivdeckel. Hebe den oberen Gehäusedeckel an der Rückseite leicht nach oben und öffne die zum Vorschein kommende Lasche mit der Schnur. Nun kann der Deckel weiter geöffnet werden. Er wird jedoch noch von zwei Bändern gehalten. Drücke an der Projektorseite (nicht Deckel) jeweils die beiden weissen Bänderhalterungen zusammen und löse die beiden Bänder. Entferne den Deckel vollständig und lege ihn zur Seite. 2. Lockere auf der linken Oberseite (von vorne gesehen) die 3 Schrauben, welche die Lampeneinheit halten. Löse den hinteren Verriegelungsknopf, entferne die Lampeneinheit und lege sie vorsichtig kopfüber an einen sicheren Ort. Vermeide Schläge. 3. An der nun offengelegten Kunststoffoberseite sehen wir 8 schwarz-glänzende Pfeile, welche die Positionen der Befestigungsschrauben anzeigen. 2 Schrauben sind etwas versteckt (wo vorher die beiden Halterungsbänder befestigt waren). Entferne alle 8 Schrauben und bewahre sie an einen sicheren Ort auf. 4. Entferne die Abdeckung senkrecht nach oben. Es sollte SEHR einfach gehen. Falls nicht, hast du eine Schraube vergessen. Prüfe nochmals die Pfeile. Wende keine Gewalt an. 5. Die Elektronikplatine ist nun offengelegt. Die drei Flachbandkabel, welche in der Mitte durch die Platine nach unten führen, enden direkt oberhalb der drei LCD-Panels. Nimm deinen Blasebalg und blase aus verschiedenen Winkeln kräftig Luft in jedes dieser Öffnungen. Ein Luftstoss aus jeder Richtung (oben, unten, links, rechts) für jede Öffnung sollte reichen. Übertreibe nicht und mach es zügig. An diesem Punkt besteht das Risiko, dass noch zusätzlicher Staub in die Optik gelangt. Führe den Blasebalg hinein, blase und dann wieder hinaus. (Du "operierst" am "offenen Herzen". Je schneller die "Wunde" wieder geschlossen ist, desto besser) 6. Setze wieder die schwarze Kunststoffabdeckung auf die Platine und befestige sie mit den 8 Schrauben. Ein magnetischer Schraubendreher hilft hier sehr. Montiere wieder die Lampeneinheit und schraube sie mit den 3 Schrauben fest. 7. Anschliessend befestigen wir noch die Halterungsbänder des Deckels und die Schnurhalterung und schliessen den Deckel. Entferne den Objektivdeckel. 8. Plaziere das Gerät, verbinde die Kabel und schalte es ein. Prüfe abschliessend mittels vollflächigen Testbildern (schwarz und weiss), ob du noch Staubflecken erkennen kannst. Sollte alles korrekt sein, hast du die Flecken erfolgreich entfernt. Fazit: Nicht ganz so einfach wie bei der Sanyo Z-Serie mit ihren dedizierten Reinigungszugängen, aber auch keine Arbeit, bei der man Ingenieur studiert haben muss. Es mussten keine Garantiesiegel beschädigt werden, so dass auch diesbezüglich alles okay sein sollte. Warnhinweise: Verwende KEINE Druckluftdose und KEINEN Druckluftkompressor. Beides kann nebst der Luft auch kleinste Flüssigkeitströpfchen versprühen. Gelangen diese auf die Panel und hinterlassen Spuren.

Also wirklich einfach und effizient. Hab meinen PT mit Staub vom Service zurückbekommen, und konnte ihn so sehr leicht wieder reinigen. Nur Vorsicht mit den Flachbandkabeln der Panels. Nicht dran ziehen und nicht zur Seite schieben, sonst verrutscht da noch was!

HD-Addict schrieb:

trekuslongus schrieb: Tach Junx, ... hab eben vor lauter Langeweile .. und getrieben von HD-Manie mal die Einstellungen von Addict bzw. George Lucas probiert zu speichern. Leider schnall ich das mit den Einstellungen im Farbmanagement nicht ... bei mir wird nur "normal" angezeigt, und wenn ich etwas verändern will kann ich per Curser im Bild auf eine Stelle gehn, und diese dann verändern. Habt Ihr hierfür eine Testdisk benutzt, oder gibt es in den Tiefen des Menüs irgendwo eine Möglichkeit magenta, zyan und Konsorten einzeln einzustellen? ... die BDA gibt leider nix her! Danke und Gruß ralle ftp://www.burosch.net/pub/AVEC_Still_1920x1080.bmp Auf der hervorragenden Seite von Burosch gibts dieses Bild hier kostenlos. Damit kannst Du die Einstellungen perfekt durchführen!

Danke Addict, hab ich soeben gedownloaded und gebrannt ... ist wie ne kleine Test-DVD
Werde das nachher mal probieren!

Was mir beim gestrigen Kinoabend aufgefallen ist (Matrix 1 auf HD-DVD), ist der Umstand, dass bei beiden Einstellungen (Addicts und Lucas) die Balken oben und unten sehr hell sind (im Gegensatz z.B. beim Kino oder Farb-Modus), und in Verbindung mit einer schwarzen 16:9-Maskierung extrem auffallen.
Da ich in meinem jetztigen Wohnzimmer keine Cinemascope-Lösung verbauen kann, muß ich mit diesem negativen "Abfallprodukt" wohl leben!?

Gruß
ralle

Naja, ich weiß nicht, ob Du damit leben musst. Du hast ja immer noch die Möglichkeit, es so einzustellen, so dass es Dir in Deinem Raum gefällt. Dafür kann man die Einstellungen auch missbrauchen.

Gruß
Tom

trekuslongus schrieb:

HD-Addict schrieb: trekuslongus schrieb: Tach Junx, ... hab eben vor lauter Langeweile .. und getrieben von HD-Manie mal die Einstellungen von Addict bzw. George Lucas probiert zu speichern. Leider schnall ich das mit den Einstellungen im Farbmanagement nicht ... bei mir wird nur "normal" angezeigt, und wenn ich etwas verändern will kann ich per Curser im Bild auf eine Stelle gehn, und diese dann verändern. Habt Ihr hierfür eine Testdisk benutzt, oder gibt es in den Tiefen des Menüs irgendwo eine Möglichkeit magenta, zyan und Konsorten einzeln einzustellen? ... die BDA gibt leider nix her! Danke und Gruß ralle ftp://www.burosch.net/pub/AVEC_Still_1920x1080.bmp Auf der hervorragenden Seite von Burosch gibts dieses Bild hier kostenlos. Damit kannst Du die Einstellungen perfekt durchführen! Danke Addict, hab ich soeben gedownloaded und gebrannt ... ist wie ne kleine Test-DVD Werde das nachher mal probieren! Was mir beim gestrigen Kinoabend aufgefallen ist (Matrix 1 auf HD-DVD), ist der Umstand, dass bei beiden Einstellungen (Addicts und Lucas) die Balken oben und unten sehr hell sind (im Gegensatz z.B. beim Kino oder Farb-Modus), und in Verbindung mit einer schwarzen 16:9-Maskierung extrem auffallen. Da ich in meinem jetztigen Wohnzimmer keine Cinemascope-Lösung verbauen kann, muß ich mit diesem negativen "Abfallprodukt" wohl leben!? Gruß ralle

Hallo trekus,

die von mir (und auch von GL) gemachten Angaben beziehen sich stets auf das spezifische eigene Gerät.
Die Einstellungen von GL geben bei mir z.b. ein furchtbares Bild indem alles in Dunkelheit absäuft.

Die Einstellungen können nur tendenzielle Hinweise auf den ca. Weg sein, der zu begehen ist wenn man zum Erfolg komen will. So wie sich das bei Dir anhört hast Du eine Menge zu viel Helligkeit eingestellt. Oder, was möglicherweise noch eher zutrifft, Du hast nicht in Player und Proki HDMI-erweitert aktiviert!?

Deher nehme eine gute Grautreppe (achtung, HDMI-Erweitert Modus nicht vergessen!!!, bei Player UND Proki) und stelle Helligkeit und Kontrast perfekt ein.

Bei mir gibt es keinen solchen Effekt und der Schwarzwert ist sehr gut.

Habe gestern erst wieder eine BD gesehen und war erneut fasziniert von dem ausgeglichenen Farbeindruck und dem guten Kontrast. Ein kurzer Vergleich mit dem c4h-getunten Modus mit Filter ergab erneut einen extremen Gelbstich, trotz D65 Kalibrierung!?

tja, das "rumtesten" wollte ich mir halt ersparen

Ich hab mir jetzt mal Gedanken um das sichtbare Leinwandfenster gemacht, und werde mir jetzt erstmal matt schwarzen Stoff besorgen, evtl. bastel ich mir was mit Klettband um mal auf die Schnelle je einen Streifen oben und unten zu befestigen ... weil eigentlich ist das Bild mit Euren Einstellungen schon heller und kontrastreicher als die Voreinstellungen!

In meiner Endlösung (Heimkino im Keller) werde ich sicherlich zwei Motorleinwände anbrigen, einmal 16:9 und einmal 21:10

Aber wie gsagt, die Zeit und Lust mich vor die Kiste zu setzen und alle Parameter durchzugehen, habe ich einfach nicht .... und mal unter uns, das Bild von HD und PT2000 ist eigentlich immer geil

Gruß
ralle

*ausdemKellerzerr*

Paßt zwar nicht zu 100% in diesen Fred, aber da ich im Net oder über Ebay keinerlei "Anhalt" finde, wollte ich mal hier nachfragen

Da ich längere Zeit meinen Beamer nicht nutzen kann (Hausbau), würde ich ihn, solange er noch Garantie hat, gerne verkaufen, bis ich mich wieder meinem Hobby widmen kann!

Was meint Ihr, wieviel ist ein 1 Jahr alter 2000er mit 100 Std noch wert?

Danke und Gruß
ralle

Hallo Ralle,

ich denke, dass du für einen gebrauchten AE2000 mit 1 Jahr Restgarantie zwischen 1000 und 1300 Euro bekommen solltest.
"Neu" wird er bereits für deutlich unter € 1800 verkauft, wenn er denn mal auftaucht.

echt? *iiek*

Das ist dann doch'n bißchen dünn ... dann kann er auch noch gut'n 3/4 Jahr "rumsteh'n"

Danke und Gruß
ralle

Hallo zusammen,

ich würde gern die Fernbedienung meines AE2000 für andere Geräte programmieren; angeblich ist sie ja programmierbar. Nur klappt das bei mir nicht. Hat jemand von euch das mit seiner schon versucht? Gibt es da irgendwelche Tricks zu beherzigen? Bin für jede Hilfe dankbar.

moin zusammen,
sagt mal - ist der Pana noch up to date wenn 3D egal ist?
überlege grade ob ich den Panasonic PT-AE2000E gebraucht kaufen soll oder z.B. den Epson um 1000,- neu

irgendwelche Vergleichspunkte?
beim Bluray gucken verdunkeln wir eigentlich immer

und: wie lange hält die Lampe realistisch?

Der Panasonic PT-AE2000 ist deutlich flexibler in der Aufstellung, dank des großzügigen Lens-Shifts.
Auch fällt der Screendoor deutlich weniger auf als beim Epson, aufgrund der Smoothscreen-Technik.
Der native Schwarzwert des Pansonic ist besser, dafür ist der Epson etwas heller.
Bis 3 Meter Bildbreite finde ich den Pansonic ideal.
Nach 2000 Stunden hatte ich damals die Lampe gewechselt, weil sie rund 50% an Helligkeit verloren hatte.
Praktisch finde ich auch, dass Zoom und Fokus per Fernbedienung eingestellt werden können. Beim Epson müssen alle Einstellungen direkt am Gerät erfolgen.
Die beiden "Lens-Shift-Räder" auf dem Gehäuse hat Panasonic bei den aktuellen Modellen leider wieder abgeschaft und gegen einen unpräzisen Joystick ersetzt. Die "Lens-Shift-Räder" fand ich ausgesprochen praktisch, da sie sehr feinfühlich und präzise nutzbar sind.
Der Epson ist 3D-fähig.

Den Panasonic würde ich nur dann gebraucht kaufen, wenn er kein auffälliges Shading besitzt und eine recht frische Lampe vorhanden ist.

Ansonsten würde ich 300 bis 400 Euro drauf legen und liebern einen JVC DLA-HD350 gebraucht kaufen. Den würde ich beiden Geräten deutlich vorziehen.

danke ,
absolutes max sind leider 1000€ +- 20% vielleicht noch - da gibts noch zu viele andere Anschaffungen die warten...
der JVC scheint eher in Richtung 2000 zu tendieren, selbst gebraucht.


bin am verzweifeln da es scheinbar in dem Preisbereich nix gibt womit ich klarkomme...

3D ist mir wurst, Lensshift muss auch nicht

* das Ding soll leise sein (vor allem keine fiepsgeräusche von sich geben [Benq W1200])
* microruckler sollten im rahmen bleiben (beim Epson 5900 und 6000 bekomm ich leichte Kopfschmerzen)
* RBE sollte wenn überhaupt nur sehr dezent sein (W1200 von Benq war absolute Obergrenze)

aber scheinbar sind die LCDs tendenziell weniger scharf als DLP?


was das Shading angeht - was genau ist das? merkt man das auch als Laie? Zeichen für Alter oder eher Sache von Serienstreuung?

Shading sind als "Farbwolken", die in Schwarz/Weiß-Filmen oder in einem vollflächigen Weißbild ganz gut erkennbar sind. Meist ist eine Seite leicht rötlich und die andere Seite leicht grünlich verfärbt.

Bei neueren Geräten ist das ein Defekt, weil moderne anorganische LCDs kaum/wenig altern.
Mein damaliger Pansonic AE2000 hatte nach 2500 Stunden kein sichtbares Shading. Auch der neue Besitzer hat nach weiteren etwa 3 Jahren Betrieb kein Shading gemeldet.