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Der Sanyo PLV Z2000 kommt

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Cine4Home
Gesperrt
#251 erstellt: 20. Jan 2008, 01:49
[quote="RINGO_"]Bei einem Thread, wo sich eine ISF Vertretung wegen offensichtlich falscher Kalibrierung eingeschaltet hat, sagt auch keiner der 'Tester' etwas Entlastendes zu den vom ISF erhobenen Vorwürfen.

Der ganze Hick-Hack bestärkt mich, meinen 720er noch ne ganze Weile als #1 zu behalten.
User wie z.B. Pratter mit seinem Z3300, oder HC3100 Besitzer kamen vom Vergleich beim Händler mit 1080ern entspannt nach Hause...halb so wild,-ein Wechsel ist noch nicht nötig.

[/quote]


Hey, Du wirst Dich doch von einem einzigen "Forum" nicht so verunsichern lassen?



Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 20. Jan 2008, 01:50 bearbeitet]
RINGO_
Stammgast
#252 erstellt: 20. Jan 2008, 02:08
Hallo Ekki,
kam von unserem Pratter wenn du das mit dem Verunsichern meintest
hier

#503 erstellt: 22. Dez 2007, 16:40
Gesehen und direkt verglichen habe ich:
W5000, Z2000, AE2000, VW60, Z3300, TW2000 ;-)

Beim VW60 sind mir gleich die zwei Lichthöfe aufgefallen, ein absolutes KO Kriterium in meinen Augen. Würde ich nicht kaufen.

Zwischen DLP und LCD war im Allgemeinen ein grundsätzlicher Unterschied festzustellen: Bildtiefe !! - da machen die beiden DLP's einfach die bessere Figur.
Ein Schwarzwertvergleich lässt sich nur schwer durchführen, da alle Beamer in einer Reihe aufgebaut sind, d.h. zuviel Streulicht, auch war die Tür immer offen. Das Schwarz des TW2000 wirkt dunkler als das vom W5000, dafür saufen die Details ab. Der Z3300 kann in diesen Punkten überall locker mithalten.

Bei DVD war überhaupt kein Unterschied festzustellen, erst bei HD kann der W5000 zeigen, dass er das bessere Gerät ist, nämlich Stichwort: Schärfe. Der BenQ macht ein Bild, als wenn man aus dem Fenster starrt, unglaublich. Der TW2000 war von der Schärfe auf dem gleichen Level wie der Z3300, so dass ich sagen würde, der TW2000 würde sich für mich garnicht lohnen und wäre insgesamt eher ein Rückschritt. Der W5000 hat ansich nur den Pluspunkt bei der Schärfe, mal andere Parameter wie Betriebslautstärke unberücksichtigt zu lassen.

So komme ich zum Entschluß: Der Sharp kann mit den aktuellen LCD Beamern locker mithalten, bei der Schärfe waren allesamt alle auf einem ähnlichen Level, bis auf der W5000.

Für mich lohnt sich kein Umstieg!


Wenn ich das lese lohnt sich auch für mich der Umstieg nicht!

Edit&Nachtrag: Pratter hat den Sharp Z3300 zu Hause

Grüße


[Beitrag von RINGO_ am 20. Jan 2008, 02:12 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#253 erstellt: 20. Jan 2008, 10:10

Surf-doggy schrieb:
sagt mal: warum glaubt ihr eigentlich macht einer im "beisammen" sich die Mühe und vergleicht Nächte lang alle Einstellungen und Möglichkeiten um eine klare Aussage über den Sanyo defenieren zu können ?


Ich will gar nicht für irgendeines der Einsteiger-Geräte Partei ergreifen, aber mal auf folgendes hinweisen:

http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=82400%3C/b%3E

http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=83953%3C/b%3E

Zitat:"! Offizielle Mitteilung !

Der ursprüngliche Thread an dieser Stelle wurde vorerst in einen internen
Bereich verschoben.

Der Forenleitung liegen Hinweise vor, daß von Seiten der Industrie in diesen Thread
vorsätzlich manipulativ eingegriffen wird.

Bis zur Klärung ist der Ursprungsthread nicht verfügbar. "

Egal, was bei der Sache rauskommt, ich wäre immer vorsichtig, sogenannten großangelegten 'USER-Berichten' zu viel zu vertrauen.

Lieber den eigenen Augen vertrauen!


[Beitrag von clehner am 20. Jan 2008, 10:15 bearbeitet]
Surf-doggy
Inventar
#254 erstellt: 20. Jan 2008, 10:33
na klasse

Cine4Home
Gesperrt
#255 erstellt: 20. Jan 2008, 15:52
Jetzt gibt es ein offizielles ISF-Statement zu der Geschichte.


http://www.av-consultant.de/isf-statement.html



Dazu wieder ein paar objektive Anmerkungen von mir:


Es ist falsch, dass der Panasonic im Farbraum nicht auf die Videonorm kalibriert werden kann. Ich glaube, das weiß schon fast jeder Laie mittlerweile...

8bit erlaubt nur einen Kontrast von 256:1 und deshalb erlauben JPEG Bilder keine halbwegs wirklichkeitsnahe Darstellung? Das ist fast schon witzig. Gerade dafür haben wir ja Gammakurven!! Im Übrigen haben aktuelle Videoformate auch nur 8-bit Tiefe... Wie gesagt Stichwort: Gamma

Der Epson soll überbelichtet sein, weil er der hellste ist: Der Epson ist mit Cinema-Filter definitiv nicht der hellste, das kann man mit jedem guten Luxmeter in 3 Minuten nachmessen, sieht man aber eh schon per Auge. Die wundersame Überbelichtung ist damit nach wir vor nicht geklärt.


Gruß,
Ekki
Ravenous
Stammgast
#256 erstellt: 20. Jan 2008, 16:29

Siesta schrieb:

So warum haben wir jetzt so einen Sanyo Hype?

Es gibt einen Händler, nennen wir ihn mal Paul Projektor, der gibt seinen Kunden ordentliche Rabatte, die er erwirkt, weil er die PJ in riesen Stückzahlen einkauft.
Soweit schöne Sache für den Verbraucher.

Jetzt hat selbiger aber ein Lieferproblem und da kommt es ihm ganz recht, das ein Projektoren Hersteller auf vollen Lagern sitzt und diese Riesenmenge für einen sehr günstigen Preis abstoßen muss.

Das passierte vorher auch schon mit einem DLP Beamer, der auf einmal doch nicht so toll war und einen riesen 24P Bug hatte.(Na dämmert was?)



Das ist genau das, was ich insgeheim auch schon "befürchtet" habe! Einen schalen Beigeschmack hat die Sache ja.
Ich kann nur für die entsprechenden Käufer hoffen, das dem nicht so ist ... wirklich! (Das sage ich aber nicht, weil ich den Sanyo schlecht finde. Ich kenne das Gerät nicht- außer das Vorseriengerät, und das nehme ich nicht als Vergleich her.)


Gruß
Siesta


Interessane Thesen, die dann auch noch von Berichten mancher Vorbesteller gestützt werden könnten, die seit mehreren Wochen auf Ihre TW2000 warten und jetzt zum gleichen Preis einen Z2000 angeboten bekommen. Auf die 700,- Preisdifferenz beim UVP Z2000 zu TW2000 wird dann mit der "kostenlosen" ISF Kalibrierung geantwortet, die ja wie wir lernen konnten gar keine ISF Kalibrierung ist.

Soll sich jeder selber ein Bild machen und am besten seinen Wunschbeamer mal bei mehreren unterschiedlichen Händlern begutachten, um ein ganzheitliches Bild zu bekommen.
Z
Hat sich gelöscht
#257 erstellt: 20. Jan 2008, 16:33
Hi

Und er geht in seinem Statement nicht weiter darauf ein, dass der Panasonic - wie Du schon geschrieben hast - durchaus in der Lage ist, einen normgerechten Farbraum abzubilden (sogar schon ab Werk!). Auch wenn er das vorher nicht gewusst hat hätte ihm das beim Kalibieren IMHO auffallen MÜSSEN, schliesslich muss er doch entsprechendes Messequipment für seine Arbeit besitzen. Mich würde interessieren, was da in der mehrtägigen Schulung wohl auf dem Stundenplan stand.

Das der Mann dann noch die Anzahl der möglichen Helligkeitsabstufungen pro Farbkanal mit dem tatsächlichem Kontrast verwechselt bzw. gleichsetzt ist schon ein ziemlicher Hammer.

Gruß,
Z


[Beitrag von Z am 20. Jan 2008, 16:38 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#258 erstellt: 20. Jan 2008, 16:51

Z schrieb:
Hi

Und er geht in seinem Statement nicht weiter darauf ein, dass der Panasonic - wie Du schon geschrieben hast - durchaus in der Lage ist, einen normgerechten Farbraum abzubilden (sogar schon ab Werk!). Auch wenn er das vorher nicht gewusst hat hätte ihm das beim Kalibieren IMHO auffallen MÜSSEN, schliesslich muss er doch entsprechendes Messequipment für seine Arbeit besitzen. Mich würde interessieren, was da in der mehrtägigen Schulung wohl auf dem Stundenplan stand.

Das der Mann dann noch die Anzahl der möglichen Helligkeitsabstufungen pro Farbkanal mit dem tatsächlichem Kontrast verwechselt bzw. gleichsetzt ist schon ein ziemlicher Hammer.

Gruß,
Z



Gute Frage. Zumal es sogar in der stinknormalen BEDIENUNGSANLEITUNG des PT-AE2000 steht (Seite 31):

COLOUR1
"Setting for HDTV standard in
ITU-R BT. 709 and colour
temperature 6 500 K at the default
setting of the PICTURE menu items.
"





Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 20. Jan 2008, 16:56 bearbeitet]
micky99
Hat sich gelöscht
#259 erstellt: 20. Jan 2008, 18:00

Ravenous schrieb:
Interessane Thesen, die dann auch noch von Berichten mancher Vorbesteller gestützt werden könnten, die seit mehreren Wochen auf Ihre TW2000 warten und jetzt zum gleichen Preis einen Z2000 angeboten bekommen. Auf die 700,- Preisdifferenz beim UVP Z2000 zu TW2000 wird dann mit der "kostenlosen" ISF Kalibrierung geantwortet, die ja wie wir lernen konnten gar keine ISF Kalibrierung ist.

Soll sich jeder selber ein Bild machen und am besten seinen Wunschbeamer mal bei mehreren unterschiedlichen Händlern begutachten, um ein ganzheitliches Bild zu bekommen.

Nicht Thesen Tatsachen.
Ich würde sehen, ob ein Kaufvertrag zustande gekommen ist, dann 3Abmahnungen und dann notfalls bei einem anderen Händler kaufen und die Differenz einfordern.

Gruß
Michael

ps. Es ist schön zu sehen, dass sich die Heimkinogemeinde doch nicht so einfach versch.... läßt, wie einige das gerne hätten.


[Beitrag von kptools am 20. Jan 2008, 18:34 bearbeitet]
Siesta
Stammgast
#260 erstellt: 20. Jan 2008, 18:07

ps. Es ist schön zu sehen, dass sich die Heimkinogemeinde doch nicht so einfach versch.... läßt, wie einige das gerne hätten.


Und das ist gut so , schließlich reden wir hier über Preise für die manch' einer ziemlich lange stricken muss ...


Gruß
Siesta
Ebse
Stammgast
#261 erstellt: 20. Jan 2008, 20:53
Hallo !

Hier heißt es Doch der Sanyo PLV Z0000 kommt.Ich sehe mich schon als kritischer Besitzer von wegen du darfst keinen anderen Beamer neben dir haben.
Also bin jetzt den 3.Tag am testen,und nochmal ich schaffe keine Supereinstellung bei SD-DVD,
aber vielleicht mal das Positive :kein Pixelfehler,kein Banding,wenig Graubild Shading/Clouding,bei HD -Filmwiedergabe eine Pracht.
Ich hatte mir einfach im Vergleich zu meinem Z 4,mehr erwartet,ich denke da bin ich nicht allein bei all den Ankünigungen ,da hofft man halt auf Wunder.
So für alle Neueinsteiger :noch nie waren die Beamer in der Klasse so gut.
Ganz klar ich habe zuhause ein Kino das ich vor 5 Jahren nie für möglich hielt.
Allein die Einstellmöglichkeiten wäre ein Hobby für sich.
Aber meine Einstellung ist einfach,die Einsteiger nicht zu Verunsichern,sondern zu bestärken das jetzt jeder fast blind zugeifen kann.Einen guten Händler aussuchen,vorführen lassen und kaufen.

Gruß Ebse
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 20. Jan 2008, 23:23
@ebse

schau mal in die entsprechenden threads auf beisammen, da dürfte sicher auch für dich was dabei sein. ich kann dem sanyo keine schlechte dvd performance bescheinigen, ganz im gegenteil.
einfach mal ein weing mit den gamma/schärfe/kontrasterweiterungen experimentieren, die bringen so einiges, und wenn du die bedacht einsetzt auch ohne faden beigeschmack.

viel spass noch mit dem sanyo
Cine4Home
Gesperrt
#263 erstellt: 21. Jan 2008, 00:20

Ebse schrieb:

Also bin jetzt den 3.Tag am testen,und nochmal ich schaffe keine Supereinstellung bei SD-DVD,



Womit spielst Du zu?

Gruß,
Ekki
Mandos99
Neuling
#264 erstellt: 21. Jan 2008, 10:55
Bin seit Freitag auch Besitzer dieses schönen Projektors

Hatte vorher den den Panasonic AX100 mit dem ich sehr zufrieden war. Aber dieses ständige "Es gibt ja noch Full HD" im Hinterkopf beim BR sehen hat mich dann doch zu einem Upgrade greifen lassen. Außerdem war mir der Panasonic mit der Zeit nicht scharf genug. Nach einigem hin und her entschied ich mich dann für den Sanyo.

Nach zwischenzeitlicher Verunsicherung durch die bekannte "Hype" Problematik - positiv wie negativ - war ich dann doch ganz glücklich, als am Freitag die ersten Testbilder liefen und ich zu den Themen beruhigt wurde, die mir sorgen machten.

Da meine Leinwand nur 2 Meter breit ist, empfand ich die Lichtleistung als nicht wesentlich schlechter als die der "Lichtmaschine" Panasonic. Da ich nur ein Wohnzimmerkino mit nicht 100% idealen Bedingungen habe, war der Schwarzwert ebenfalls mehr als ausreichend.

Das HD Bild ist schon ohne irgendwelche Änderungen der Einstellungen Klasse. Nach Finzel Testdvd und anderen Bildern konnte aus dem ohnehin guten Bild nochmal mehr herausgekitzelt werden. Aufgrund der unendlich vielen Einstellungsmöglichkeiten werden aber noch Wochen der Optimierung ins land ziehen.

Die Blende ist bei Szenenwechseln Hell - Dunkel je nach Einstellung gut zu hören. Mich stört das Geräusch glücklicherweise nicht.

Mein Kritikpunkt geht auch in Ebses Richtung: Das SD DVD Bild kommt mir durch PS3 oder Toshiba EP 10 Zuspielung schlechter vor als es vorher der Pana auf die Leinwand warf. Trotz ausgestellter Schärfekorrekturen und heruntergeregelter Schärfe hab ich immer noch deutlich sichtbare Doppelkonturen. Auch kämpft der gute mit kleinen Artefakten in der Tiefenwirkung. Das Bild wirkt einfach nicht mehr homogen sondern "griselig". Da ich doch noch einige DVDs habe würde ich mich über abhilfe schaffende Settings freuen.

Und das TV Bild ist ja unter aller Kanone beim Sanyo. Das war mir allerdings vorher schon bekannt. Insofern ist er dem Pana deutlich unterlegen.

Aber wie gesagt, ansonsten bin ich mit dem Gerät sehr zufrieden.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#265 erstellt: 21. Jan 2008, 11:43
merkwürdig, ich habe den sanyo auch ausgiebig mit dvd material getestet und mir sind die negativen eigenarten nicht(immer) aufgefallen.

zugespielt wurde über ps3 und toshiba hddvd.

zum tv bild: schalte wenn möglich einen dvd recorder vor. ich benutze da den pana 575 recorder, der skaliert dann auch gleich das tv signal auf 1080p hoch, das deinterlacingdefizit des sanyo ist dann auch gleich umgangen.

zugespielt werden sollte sowieso immer über hdmi, ich weiß jetzt nicht wie du das gelöst hast. dvd´s sehe ich mir auch lieber über den recorder an, der macht besseres skaling und deinterlacing als die ps3, die aber auch nicht schlecht in den bereichen ist.
doppelkonturen sind mir bei fluch der karibik teil 3 beim sanyo aufgefallen(dvd), bei star wars 3 aber garnicht. scheint also stark vom material abhängig zu sein.
Rehbraten
Hat sich gelöscht
#266 erstellt: 21. Jan 2008, 12:06
Hallo Leute,

bei mir hängt seit freitag mein erster Beamer unter der decke, der sanyo z 2000.

Mir fehlt leider noch die Leinwand, also projeziere ich auf eine Tischdecke.

Ich hoff aber, das das bild noch ein wenig besser wird, auf der tischdecke schauen komischerweise Dvd`s und Blu Ray´s fast gleich aus.

Ich hoffe das besonders die Bildschärfe noch wesentlich besser wird, ebenso die reflexionen. ich kann bei beamerbetrieb und totaler sonstiger dunkelheit lesen...

aber morgen kommt die Leinwand...

ich hoffe, das alles liegt aber an der Tischdecke...
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 21. Jan 2008, 12:11
viel spass mit deinem neuen schmuckstück

das bild wird mit sicherheit von einer guten leinwand profitieren.

die unterschiede zwischen sehr guten dvd´s wie zb. star wars 3 und guten bluray´s hdddvd´s sind immer sichtbar. wenn dann referenztitel wie king kong(hddvd) genommen werden deutlich sichtbar. da ergibt sich eine extreme schärfewirkung und 3 dimensionalität.
Ebse
Stammgast
#268 erstellt: 21. Jan 2008, 12:12
Hallo, Andreas und Ekki !

Vielen Dank.also ich spiele auch mit der PS 3 zu,außerdem mit dem Marantz DV 9600,der hatte ja ein gutes Videoteil,mit vielen Einstellmöglichkeiten ist aber noch auf der
Z 4 Einstellung und dadurch vielleicht noch nicht optimal,aber schon sein Startlogo ist leicht unscharf.Auch ich nutze die bekannten Test-DVDs und stelle das gleiche fest wie Mandos.Aber wie gesagt die FullHD Testbilder sind so wie ich mir es vorstelle knackig scharf,kontraststark usw.Also da großes Lob.
Es war halt die Erwartung das der 20000 mehr rausholt aus SD einfach zu groß.Die TV bilder sind mir nicht so wichtig macht er aber über den Humax 1000 HDMI ganz ortendlich.
Mit der Zeit finde ich vielleicht noch bessere Setings beim Marantz.
Da die HD Wiedergabe ja sehr gut ist will ich am Projektor nicht zuviel verbiegen .

Gruß Ebse


[Beitrag von Ebse am 21. Jan 2008, 12:14 bearbeitet]
Rehbraten
Hat sich gelöscht
#269 erstellt: 21. Jan 2008, 12:47

Andreas1968 schrieb:
viel spass mit deinem neuen schmuckstück

das bild wird mit sicherheit von einer guten leinwand profitieren.

die unterschiede zwischen sehr guten dvd´s wie zb. star wars 3 und guten bluray´s hdddvd´s sind immer sichtbar. wenn dann referenztitel wie king kong(hddvd) genommen werden deutlich sichtbar. da ergibt sich eine extreme schärfewirkung und 3 dimensionalität.



na ich hoffs mal :-)

wenn ich halt nicht so ungeduldig wäre...^^
WiWe
Stammgast
#270 erstellt: 21. Jan 2008, 14:35
Moin,

verstehe ich das richtig, das Herr Vogt Projektoren für MediaStar verbogen hat um den Z2000 gut da stehen zu lassen?
Denn das ist ja das, was man hier und drüben nun zwischen den Zeilen lesen kann.

Also hat DukeFelix für die Firma Mediastar sogesehen einen netten gefakten Bericht abgeliefert?
Surf-doggy
Inventar
#271 erstellt: 21. Jan 2008, 14:47
na so gut kam der sanyo bei felix nich weg.

AceStarOne
Stammgast
#272 erstellt: 21. Jan 2008, 15:12
Hallo, eine Frage bezüglich der SD Wiedergabe. Wie spielt Ihr zu. Überlasst Ihr dem Player das scalen und deinterlacen oder wie habt Ihr das bei euch eingestellt?

Gruß

AceStarOne
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#273 erstellt: 21. Jan 2008, 15:16
am besten alles dem player überlassen, solange der ein mindestmaß an qualität besitzt, also ab panasonic s53 aufwärts.
Ebse
Stammgast
#274 erstellt: 21. Jan 2008, 22:11
Hallo !

Also ich habe heute den Toshiba Ep 10 erhalten,aber das gleiche,bei SD Zuspielung ist der Z 4 nach meinem Empfinden nicht das gelbe vom Ei.Rätsel aber noch selber warum.
Der Z 4 ist subjektiv schärfer,vielleicht kommt es auch von der FG Rasterung,das Bild vom 2000er erinnert mich irgendwie an die Panasonic Smoothtechnik,kein FG,aber die knackige Schärfe fehlt.Nun ja ich gräme mich jetzt aber nicht mehr lang,die meisten DVDs hole ich mir in Zukunft auf HD,hatte halt die Hoffnug das aus meinen alten Schätzchen mehr rauszuholen wäre und an meinen jetzt 4 Zuspielern liegt es sicher nicht.

Gruß Ebse
Mandos99
Neuling
#275 erstellt: 23. Jan 2008, 08:27
Hab gestern noch etwas herum experimentiert bezüglich der SD DVD Wiedergabe und bin zu einem mehr oder minder überraschendem Ergebnis gekommen. Wenn dich das Bild über den Toshi EP in 1080i zuspiele, ist das Bild besser als durch Zuspielung in 1080p. Gerade die Treppeneffekte sind hierdurch merklich reduziert. Bin jetzt mit dem DVD Bild zufrieden

Nervig ist eben nur die Umstellung im Setup Menü jedes Mal wenn man nen Film schauen möchte (HD DVD = 1080p24; DVD = 1080i) Aber damit läßt sich gut leben. Bin jetzt sehr zufrieden mit meinen Geräten.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#276 erstellt: 24. Jan 2008, 10:01
Hallo Leute.

Gestern konnte ich mich noch mal ausführlist mit dem Sanyo Z2000 beschäftigen.

Der Beamer bietet ja nun wirklich eine menge Potential das Bild zu beeinflussen. Mein favorisiertes Preset ist weiterhin der Brilliant Cinema Modus. Dieser bietet sehr viel mehr Lichtreserven als zum Beispiel die Kino Modi.
Nun hat der Sanyo aber ein paar Eigenarten, die eine bestmögliche Ausnutzung des Potentials des Sanyo für technisch eher unversierte Naturen etwas erschwert. Denen möchte ich hiermit ein paar Denkansätze vermitteln.

Wie gesagt bringt der Brilliant Cinema Modus eine ordentliche Portion Helligkeit mit sich. Das ist immer schon mal eine gute Ausgangsbasis um einen Beamer bildmäßig weiter nach vorne bringen zu können. Es ist in meinen Augen nun sinnvoll sich mit der Dynamischen Iris sowie den Lampenstellungen High und Adaptiv etwas näher zu beschäftigen.

Zu den Lampenmodi:
Wie ich finde sind der Eco Modus sowie der A2 Modus nicht sinnvoll weil einfach unnötigerweise Lichtleistung verschenkt wird. Als sinnvolle Ausgangsbasis zum Perfektionieren des Bildeindrucks kommen daher nur der volle Lampenmodus sowie der adaptive Lampenmodus in Frage.

Adaptive Lampenleistung A1
Der adaptive Lampenmodus steigert deutlich die Bildtiefe. Dieser Modus regelt abhängig vom Bildinhalt die Lampenleistung hoch oder runter. Dies funktioniert wirklich sehr gut und vom Auge unbemerkt. Helle Bilder werden nun strahlend hell dargestellt, dunkle Bilder schön dunkel mit ansprechendem Schwarzwert. Dieser Lampenmodus ist ein wirklich interessantes Feature das so wohl kaum ein anderer Beamer anbietet. Dieser Modus arbeitet im Übrigen sehr gut zusammen mit der Dynamischen Gammaanpassung, die in diesem Fall auch aktiviert sein sollte. Ich hatte die auf „High“ stehen und konnte bei korrekter Einstellung von Helligkeit und Kontrast keine negativen Begleiterscheinungen ausmachen. Als Ergebnis gibt’s einen wirklich sehr ansprechenden Bildeindruck mit den hier oft beobachteten schon fast 3 dimensionalen Effekten. Man fühlt sich in das Bild hineinversetzt, diesen Eindruck konnte mir bis jetzt kein anderer Beamer vermitteln und das fasziniert mich weiterhin sehr am Sanyo Beamer.

Volle Lampenleistung:
Dieser Modus hat wie ich finde auch seine Berechtigung. Im Gegensatz zum adaptiven Lampenmodus bleibt die volle Lampenleistung auch in sehr dunklen Bildinhalten erhalten. Dies hat nun zwei Effekte. Zum Einen verschlechtert sich der Schwarzwert, was unerfreulich ist, zum Anderen werden nun aber helle Bildteile in vorwiegend schwarzen Bildern viel strahlender dargestellt. Man ist da nun etwas in einem Dilemma: schlechterer Schwarzwert zu deutlich besserer Helligkeit im Schwarzen. Der Lösungsansatz sieht für mich wie folgt aus, man sollte nun mit der Irisfunktion etwas spielen…Übrigens nutze ich auch in diesem Modus die Dynamische Gammaanpassung, Stufe „High“.

Dynamische Iris:
Kommen wir nun zur Dynamischen Iris. Die Funktionsweise erschloß sich mir erst nach langen Beobachtungen. Die Grundsätzlichen Eigenschaften dürfte jeder kennen. Bei hellen Bildinhalten ist sie geöffnet um Maximale Helligkeit zu ermöglichen, bei dunklen Bildinhalten schließt sie sich um einen ansprechenden Schwarzwert zu ermöglichen.
Die Iris beim Sanyo hat nun wohl wieder ein Alleinstellungsmerkmal. Man kann die maximale Öffnung selber bestimmen(und somit hat man nun so was wie eine variabel einstellbare Streulichtblende zur Verfügung). Die ist einstellbar im Bereich von -63, was maximal geschlossen entspricht, und 0, was maximal geöffnet entspricht. Worin besteht nun der Sinn dieser Funktion? Man kann den zur Verfügung stehenden Lichtstrom selber sehr fein regulierbar beeinflussen und somit zum einen die Maximalhelligkeit und zum Anderen den Schwarzpegel selber bestimmen. Der Schließ/Öffnungsgrad beeinflusst auch den subjektiv empfundenen InBild Kontrast.

Nun zur praktischen Anwendung:
Habe ich den vollen Lampenmodus gewählt um maximalen Helligkeitspunch in vorwiegend dunklen Bildern zu erhalten ist es meiner Meinung nach ratsam, die Iris weiter zu schließen um den Schwarzwert zu erhöhen. Man muß dabei unbedingt gegenchecken wie viel Maximalhelligkeit in hellen Bildern verloren geht damit diese nicht zu sehr an Brillianz einbüßen. Da wird man sicher einen guten Kompromiss finden können.

Ganz anders siehts aus beim adaptiven Lampenmodus. Da dieser die Helligkeit ja in dunklen Bildern deutlich reduziert ist es hier nicht ratsam auch noch die Iris weiter zu schließen, da sonst helle Bildteile in vorwiegend schwarzen Bildern zu flau rüberkommen. Die Iris sollte dann am Besten auf den Wert 0 eingestellt werden. Dies kommt dann auch ganz deutlich der Brillianz in hellen Bildern zugute. Ich habe mit Werten bis -25 gute Erfahrungen sammeln können. Also der Bereich von -25 bis 0 sollte mal ausprobiert werden.


Jetzt was für die Perfektionisten unter uns: Wenn man nun gleichzeitig maximale Schwarzwerte und auch maximale Helligkeit von hellen Bildteilen in vorwiegend dunklen Bildern möchte wird man dies erreichen indem man den Sanyo einem Filtertuning unterzieht.

Ausgangsbasis dazu sollte der Brilliant Cinema Modus sein!
Der Beamer wird dabei auf korrekte Farbwerte justiert. Durch die Verwendung des Filters werden nun auch die unteren Helligkeitswerte so beeinflusst, das sich eine sehr deutliche Schwarzwertabsenkung einstellt. Der Schwarzwert wird also deutlich verbessert.
Ideal ist es dann, wenn man nun den Sanyo im vollen Lampenmodus laufen lässt. Der Schwarzwert wurde ja durch die Kalibrierung und den Filter deutlich verbessert, und der volle Lampenmodus garantiert nun auch eine enorme Plastizität in dunklen Bildinhalten aufgrund der nun zur Verfügung stehen Helligkeitsreserven.

Abschließend bleibt von mir anzumerken, das der Sanyo wirklich sehr umfangreiche Optionen bietet um das Maximale aus ihm herausholen zu können. Aber auch die weniger Interessierten finden in ihm einen idealen Projektor da auch die Out of the Box Einstellungen sehr brauchbar sind!

So Leute, und jetzt kommt ihr…

Ich hoffe ich konnte euch einige interessante Denkansätze vermitteln und wünsche euch weiterhin viel Spass mit dem Sanyo.



p.s. falls sich niemand vorstellen kann was ich meine mit „helle Bildteile in vorwiegend schwarzen Bildern“ sei empfohlen Star Wars Episode 6, bei 6min25sek oder 21min30sek.

Dort ist das sehr anschaulich nachzuvollziehen.
chief-purchaser
Inventar
#277 erstellt: 24. Jan 2008, 21:21
Hallo Ekki (von Cine4home)

Spann uns nicht länger auf die Folter, bring doch mal endlich den Testbericht vom Z 2000. Wenn der Nachfolger vor der Tür steht, brauchen wir den Testbericht nicht mehr.

Danke im voraus
Gruss
Kino_Joe
Inventar
#278 erstellt: 29. Jan 2008, 14:47
Hallo Leute !!

Ich habe jetzt auch beim Sanyo Z2000 zugegriffen.

Gruß:Kino Joe
Spezi
Inventar
#279 erstellt: 29. Jan 2008, 15:02
Hallo Kino_Joe,
meinen Glückwunsch zum deinem Neuen!
Vielleicht kannst du auch demnächst mal was zu diesem Phaenomen sagen?
klick

Grüße
Kino_Joe
Inventar
#280 erstellt: 29. Jan 2008, 15:07
Hallo Spezi_MNR !!

Ich bekomme Ihn erst am Freitag.

Aber dann,wird richtig getestet.

Gruß:Kino Joe
Surf-doggy
Inventar
#281 erstellt: 29. Jan 2008, 20:46
Hallo allerseits

na dann viel Spass damit - habe ihn jetzt auch ne Woche.
Mal sehen was Deine Tests und Einstellungen so sagen, bin mal gespannt.

Ebse
Stammgast
#282 erstellt: 30. Jan 2008, 00:35
Hallo Kino Joe !

Hast ja fast den gleichen Wertegang wie ich.Habe allerdings den Z 4 den ich auch behalte und bewerte jetzt nach 2 Wochen,meinen neuen Z 2000 als guten Nachfolger,ich denke mal wir haben den gleichen Händler.
Zu den Einstellungen bin ich wieder so weit wie beim Z 4 es ergibt sich halt alles erst nach und nach, es gibt halt nicht "DIE EINSTELLUNG ".In meinem Raum ist mal das eine mal das andere gut,aber ich würde keine als Empfehlung posten.
Aber ich kann ganz klar sagen,keine Probleme mit Binding,Shading,tote Pixel,Schärfe ect.
Er bietet genug Einstellmöglichkeiten für alle Situationen und macht generel
einen ausgereiften Eindruck und nach wie vor "made in Japan"
Die insgesamt positive Meinung bewegt mich aber keinesfalls zu sagen er ist besser als die anderen FullHDs,die Entscheidung gegen Panasonic,Epson,Mitsubishi BenQ fiel nicht leicht und hat andere Gründe als die reine Bildqualität.
Also geben wir den guten Futter,HD oder BR,einfach ein Erlebnis...und das wünsche ich Dir auch ab Freitag.

Gruß Ebse
Kino_Joe
Inventar
#283 erstellt: 30. Jan 2008, 15:27
Hallo Leute !!

Mein Sanyo PLV Z2000 wird heute versand und ich hoffe,dass er bei mir am Freitag ankommt.

Gruß:Kino Joe


[Beitrag von Kino_Joe am 30. Jan 2008, 15:29 bearbeitet]
Kino_Joe
Inventar
#284 erstellt: 01. Feb 2008, 14:48
Hallo Leute !!

Mein Sanyo PLV Z2000 ist heute angekommen,ich habe ihn sofort getestet und bin einfach begeistert.

Gruß:Kino Joe
Rehbraten
Hat sich gelöscht
#285 erstellt: 01. Feb 2008, 15:10
hey schreib mal deine einstellungen wenn du fertig bist!
Surf-doggy
Inventar
#286 erstellt: 01. Feb 2008, 15:31

Kino_Joe schrieb:
Hallo Leute !!

Mein Sanyo PLV Z2000 ist heute angekommen,ich habe ihn sofort getestet und bin einfach begeistert.

Gruß:Kino Joe :prost


Welcome

Kino_Joe
Inventar
#287 erstellt: 03. Feb 2008, 12:00
Hallo Leute !!

Ich habe eine große Bitte an alle Sanyo Z2000 Experten.

Was sind die besten Einstellungen bei HD DVD/HDMI Zuspielung??

Ich danke Euch schon für die Tipps.

Dass sich die Schärfe verstellt,konnte ich nicht feststellen.

Gruß:Kino Joe


[Beitrag von Kino_Joe am 03. Feb 2008, 12:14 bearbeitet]
Nemesis83
Stammgast
#288 erstellt: 03. Feb 2008, 13:02
also ich benutze aktuell die einstellungen vom "George Lucas" aus dem beisammen.de forum
macht wie ich finde ein extrem gutes, scharfes bild


Ideale Einstellung für den Brillant Modus:
Auto-Iris: langsam
Iris-Einstellung: 0
Autom. Schwarzerweiterung High
Kontraststeigerung High
Erweiterte Schärfekorrektur High
Lampenkontrolle: „Voll“ (Voll – A1 – A2 – Eco stehen zur Auswahl)
Schärfe: +3


die lampe hab ich auf eco und die schärfe auf +2
Kino_Joe
Inventar
#289 erstellt: 03. Feb 2008, 13:23
Hallo Nemesis83 !!

Danke für den Tipp.
Werde es damit heute Abend testen.

Ich bin auch für weiter Tipps dankbar.

Gruß:Kino Joe
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#290 erstellt: 03. Feb 2008, 13:24
Ich meine das wenn man die Automatische Schwarzerweiterung auf High stellt zwar das Schwarz sichtbar besser wird, aber die Durchzeichnung in dunklen Bildteilen dafür schlechter wird.
Nemesis83
Stammgast
#291 erstellt: 03. Feb 2008, 13:40
also ich spiele mit der ps3 zu und habe dort den RGB farbraum auf begrenzt, und mit den einstellungen hab ich ein guten kompromiss zwischen tollen schwarzwert und dennoch kein absaufen in den dunklen bereichen
Kino_Joe
Inventar
#292 erstellt: 03. Feb 2008, 22:49
Hallo Leute !!

Danke für die Hilfe,jetzt habe ich nach langem testen ,die passende Einstellung für HD-DVDs und BR-DVDs gefunden.
Sie passen auch für normale DVDs.

Jetzt mach der Sanyo Z2000 so richtig spass.

Gruß:Kino Joe
Nemesis83
Stammgast
#293 erstellt: 03. Feb 2008, 23:07
währe super wenn du sie posten könntest
sind doch alle gespannt auf neue einstellungen für den z2000
radeonspeedy85
Inventar
#294 erstellt: 05. Feb 2008, 13:09
Hallo,

könnte jetzt auch den Sanyo Z2000 bekommen

für 1849€ = zugreifen ?

Gruß speedy85
Rehbraten
Hat sich gelöscht
#295 erstellt: 05. Feb 2008, 13:19
also hier wird dir kaum jemand NEIN sagen :-)

also ich bin meinem zufrieden,... da es mein erster beamer ist, haut der dabei-sein-effekt schon sehr rein :-)
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#296 erstellt: 05. Feb 2008, 14:07

radeonspeedy85 schrieb:
Hallo,

könnte jetzt auch den Sanyo Z2000 bekommen

für 1849€ = zugreifen ?

Gruß speedy85


Das ist schon ein ziemlich guter Preis.
Kino_Joe
Inventar
#297 erstellt: 05. Feb 2008, 14:18
Hallo radeonspeedy85 !!

Aber nur wenn Du die Garantien wie beim Pana PT-AE2000 bekommst.

Die Garantiezeit beträgt 36 Monate.

Mit 12 Monate Lampengarantie (maximal 3000h)geliefert.

Sollte in den ersten 3 Monaten das Gerät defekt werden, so wird das Gerät kostenlos gegen ein Neugerät ausgetauscht.

Gruß:Kino Joe
Kino_Joe
Inventar
#298 erstellt: 07. Feb 2008, 09:43
Hallo Leute !!

Ab heute gibt es den lang erwarteten cine4home Test:
http://www.cine4home.de/index2.htm

Gruß:Kino Joe
radeonspeedy85
Inventar
#299 erstellt: 07. Feb 2008, 09:44

Kino_Joe schrieb:
Hallo radeonspeedy85 !!

Aber nur wenn Du die Garantien wie beim Pana PT-AE2000 bekommst.

Die Garantiezeit beträgt 36 Monate.

Mit 12 Monate Lampengarantie (maximal 3000h)geliefert.

Sollte in den ersten 3 Monaten das Gerät defekt werden, so wird das Gerät kostenlos gegen ein Neugerät ausgetauscht.

Gruß:Kino Joe :prost


Hallo Kino Joe ,

hängt seit gestern unter der Decke und lüppt 1A

Garantien etc.. alles dabei

Sunshine und Die Insel gestern geschaut bin schwer begeistert !

und leise der Sanyo


Gruß speedy85
Kino_Joe
Inventar
#300 erstellt: 07. Feb 2008, 09:55
Hallo radeonspeedy85 !!

Willkommen im Sanyo Z2000er Klub.

Ich wünsche Dir noch sehr viele schöne Heimkinostunden.

Gruß:Kino Joe
radeonspeedy85
Inventar
#301 erstellt: 07. Feb 2008, 10:03

Kino_Joe schrieb:
Hallo radeonspeedy85 !!

Willkommen im Sanyo Z2000er Klub.

Ich wünsche Dir noch sehr viele schöne Heimkinostunden.

Gruß:Kino Joe :prost


Danke schön das wünsche ich dir auch
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