Der Sanyo PLV Z2000 kommt

1,45 Meter Bildbreite ? Entschuldige, aber was hat das noch mit "Heimkino" zu tun ?

petertar schrieb:

1,45 Meter Bildbreite ? Entschuldige, aber was hat das noch mit "Heimkino" zu tun ? :.

1,7-facher Betrachtungsabstand. Aber ich kann auch aufhören, hier zu posten, wenn meine Verhälnisse Deinen Ansprüchen nicht genügen.

Strotti

Hallo Strotti !

Vielen Dank für Deine erste Einschätzung.
Nein weiter so.
Habe auch den Z 4,der bis jetzt keinen Vergleich scheute, hatte ihn immer dabei beim Beamerkauf,selbst Mediastar war verwundert und ried mir auch zum abwarten.Deshalb bin ich auch sehr gespannt auf Deinen Bericht,mehr als auf die Test´s in Zeitschriften.

Gru8 und vielen Dank im voraus

Ebse

hallo,

du spielst ja noch mit den ,,alten player" zu , die kein 24 p können ( ich besitze auch genau deine geräte)

wie doll ist dir das 3:2 ruckeln aufgefallen ?

ich habe wie gesagt den samsung bd p 1000, toshi hd e1 , und auch den humax sowie den sanyo z4

bisher ist mir das ruckeln nicht aufgefallen oder nur wenn ich mich genau darauf konzentriere

allerdings habe ich bedenken das mit den alten playern an einen full hd projektor das ruckeln stärker auffällt , weil er ja noch mehr auflöst
also auch fehler noch stärker hervortreten

gruss

guido

Mir ist gegenüber dem Z4 das Ruckeln nicht stärker aufgefallen. Liegt aber sicher auch daran, dass das von Disc zu Disc unterschiedlich ist, je nachdem, was da wie verfilmt wude. Ich reagiere darauf aber auch nicht sehr empfindlich oder bin vielleicht auch nicht so kritisch. Trotzdem plane ich schon, mir den Samsung Kombiplayer zuzulegen, allerdings mehr, weil der alle Decoder an Board und einen 7.1-Analog-Ausgang hat.

Strotti

petertar schrieb:

1,45 Meter Bildbreite ? Entschuldige, aber was hat das noch mit "Heimkino" zu tun ? :.

Jetzt vielleicht einmal eine ganz rationale Erklärung: Um die 1,87 Meter Bilddiagonale zu erreichen, müsste ich ein 70-Zoll-Plasma-Monstrum kaufen, der ein mehrfaches eines Projektors kostet. Selbst ein 63-Zöller kostet noch das Doppelte meines neuen Sanyo, ist ein 87-Kilo-Monster und verbraucht 720 Watt. Der Projektor steht dagegen auf dem Regal, die Leinwand verschwindet in ihrem Rollo-Kasten. Alternative wäre auch preislich ein Rückpro. Aber auch das ist ein Riesenkasten.
Gerade wenn man einen eher kleinen Raum hat, ist daher ein Projektor sinnvoll. In einem großen Raum kann ich viel eher ein Großgerät in relativ geringem Abstand zur Sitzposition aufstellen, ohne damit gleich den ganzen Raum zu dominieren.

Strotti

hallo,

genau

und in einem kleinen raum bringt auch eine 2,5 m leinwand nicht viel
das verhältnis bildbreite -sehabstand muss auch passen sonst machts kein spass

wo das natürlich auch immer etwas geschmacksache ist

gruss

guido

Danke für deinen Bericht und von mir meinen Glückwunsch!
sehr positiv meiner Meinung nach finde ich,dass du ihn jetzt nicht in den Himmel lobs und auch kritisch bist. Ist leider nicht bei allen so und auch nicht unbedingt üblich

Warum hast du dich für den Sanjo und nicht für den zb. Pana 2000 entschieden? Sind doch preislich auf einem niveau.

MichaW schrieb:

Warum hast du dich für den Sanjo und nicht für den zb. Pana 2000 entschieden? Sind doch preislich auf einem niveau.

Erstens ist der Sanyo schon verfügbar.
Zweitens ist die Staubentfernungsmöglichkeit für mich ein absolut wichtiges Feature. Habe beim Z4 in knapp 600 Stunden dreimal Staub weggeblasen. Waren zwar jeweils nur ein bis zwei Staubkörner auf dem blauen Panel, also auch kaum sichtbar, aber wenn man sie einmal wahrgenommen hat, irritieren sie permanent. Sicher hätte ich den Projektor nicht dreimal zum Service gegeben, sondern versucht, die Staubkörner zu ignorieren, bis sie mich zu sehr nerven - das kann man mit dem Sanyo vermeiden.
Drittens kann der Sanyo Scart-RGB über VGA annehmen, so dass ich darüber meine DVB-C-Festplattenrecorder anschließen kann. Zwar kan mein Topfield auch YUV, ich finde sein RGB-Bild aber besser. Außerdem kann ich so über einen Scart-Verteilverstärker alle Geräte versorgen, ohne groß umschalten oder umstöpseln zu müssen.
Die Mitsubishis nehmen zwar auch Scart-RGB an, der 4900 kann aber kein 24p, was mir für die nähere Zukunft ganz wichtig ist, der 5000 hat wohl ein Staubproblem, der 6000 ist mir zu teuer. Beim Pana wurde der Scart-Eingang weggelassen.
Beim Bild gehe ich einfach davon aus, dass die neuen Geräte sich nicht sehr viel nehmen. Mag sein, dass ein anderer Projektor in dieser Preisklasse im Direktvergleich etwas besser als der Sanyo ist: Wirklich herausfinden könnte ich das nur, wenn ich sie bei mir zu Hause intensiv ausprobieren würde, was dann, selbst wenn der Händler das mitmacht, eine reichlich aufwendige Aktion wäre.

Da schaue ich mr lieber jetzt schon Filme mit dem neuen Projektor an. Gestern Abend war es Ghost Rider, und der kam wirklich so gut rüber, dass ich mich über meine Entscheidung, den Z2000 zu kaufen, gefreut habe.

Strotti

@Strotti :

Kannst du vielleicht noch en paar Worte zur Auto Iris verlieren, diese war ja bei C4H eher schlecht weggekommen, oder sind unsere "deutschen" Augen einfach zu penibel ?

In der Tat ist der Z2000 ..ohne in groß gesehen zu haben von der Papierform her ein erstklassiges Gerät.
19DB, Blasebalg, 24p, RGB via VGH, ausreichend Kontrast und Schwarzwert. und m.E schon sehr bald der günstigste Full HD.

Die Entwicklung bei den Beamern ist ja wirklich rasant. Wenn man da immer on top sein will muss man beinahe jährlich das Gerät wechseln. Persönlich wechsle ich alle drei Jahre.
Wenn ich jetzt einen HD 100 hätte, selbst da würde wahrscheinlich in 3 Jahren der Wunsch aufkommen wechseln zu wollen.

Herzlichen Glückwunsch übrigens zu deinem Z2000.

petertar schrieb:

Kannst du vielleicht noch en paar Worte zur Auto Iris verlieren, diese war ja bei C4H eher schlecht weggekommen, oder sind unsere "deutschen" Augen einfach zu penibel ?

Mir ist anfangs einige Male aufgefallen, dass die Auto-Iris werkelt. Vorgestern bei Matrix Reloaded und gestern Abend bei Ghost Rider ist das aber nicht passiert. Könnte ganz einfach daran liegen, dass ich mich da auf den Film konzentriert habe und nicht darauf, wie gut nun gerade der Beamer mit dem zugepielten Material umgeht.

Strotti

Strotti schrieb:

Mir ist gegenüber dem Z4 das Ruckeln nicht stärker aufgefallen. Liegt aber sicher auch daran, dass das von Disc zu Disc unterschiedlich ist, je nachdem, was da wie verfilmt wude.

"Der Pakt" hat gestern Abend diese Vermutung bestätigt: Viele langsame Schwenks, bei denen der Kameramann anscheinend genau das Tempo getroffen hat, das starkes Ruckeln erzeugt.

Strotti

@Strotti :

Wie meinst du das ? War es eine HD Scheibe ? Meinst du den 3:2 Pulldown ? Der Z2000 soll doch voll 24P fähig sein, liegt es an dem Zuspieler, kann der 24P ?

Bislang habe ich noch keinen 24p-fähigen Zuspieler.

Strotti

Eins finde ich beim Z2000 für die Branche ausgesprochen ungewöhnlich: Das Gerät wird offenbar von keinem Online-Händler unter der UVP angeboten, viele Angebote liegen sogar erheblich darüber. Sowas ist mir bisher noch nicht untergekommen.

Strotti

Strotti schrieb:

Eins finde ich beim Z2000 für die Branche ausgesprochen ungewöhnlich: Das Gerät wird offenbar von keinem Online-Händler unter der UVP angeboten, viele Angebote liegen sogar erheblich darüber. Sowas ist mir bisher noch nicht untergekommen. Strotti

...ist mir auch schon aufgefallen, schon komisch.

Gruß
mohaa44

Strotti schrieb:

Bislang habe ich noch keinen 24p-fähigen Zuspieler. Strotti

Dann wird's aber Zeit

clehner schrieb:

Strotti schrieb: Bislang habe ich noch keinen 24p-fähigen Zuspieler. Strotti Dann wird's aber Zeit ;)

Ich warte da auf den Samsung Kompiplayer, weil ich mit dem hoffentlich auch die passenden Decoder und einen 7.1.-Analogausgang für den Anschluss menes Receivers habe.

Strotti

Zum Thema Preis:

Denke mal es liegt an mehreren Dingen:

Er ist ja erst seit ein paar Tagen verfügbar (günstigster Preis z.Zt. 2.790 Euro) und da werden wohl die early adapters zur Kasse gebeten.

Der Bildunterschied zwischen 720p und 1080p ist - wenn man sich jetzt mal so die einschlägigen Foren durchliest- wohl doch nicht so groß um sofort wieder zwei bis dreitausend Euro in die Hand zu nehmen (das müsste allerdings die Preise fallen lassen, was ich ab Januar erwarte)

Außer bei Premiere und ein paar Pseudo HD Sendern wird im deutschsprachigen Raum kein ÖR-Sender 1080i ausstrahlen. Die deutschsprachigen Sender (ARD, ZDF, ORF und SF) senden in 720p. Wofür dann seinen alten 720p – sofern nicht defekt – wieder ersetzten.

Die wenigsten haben bereits die hochauflösenden DVD Medien im Einsatz – das wäre wohl ein Grund umzusteigen.

Noch gibt es keinen Testbericht - außer in Englisch – der das Interesse auf den Sanyo lenken würde. Finde sowieso dass recht wenig über das Modell berichtet wird (speziell von Seiten der Forenteilnehmer), das war bei den Vorgängermodellen schon ganz anders. Liegt aber wohl auch in der Preisregion. Hätten sie ihn zu Preisen wie in Nordamerika angeboten wäre er wohl der Renner im Weihnachtsgeschäft geworden.

Juergen

JuergenII schrieb:

Zum Thema Preis: Denke mal es liegt an mehreren Dingen: Er ist ja erst seit ein paar Tagen verfügbar (günstigster Preis z.Zt. 2.790 Euro) und da werden wohl die early adapters zur Kasse gebeten.

Aber die 2790 Euro sind die UVP, und das ist halt schon sehr ungewöhnlich.

Der Bildunterschied zwischen 720p und 1080p ist - wenn man sich jetzt mal so die einschlägigen Foren durchliest- wohl doch nicht so groß um sofort wieder zwei bis dreitausend Euro in die Hand zu nehmen (das müsste allerdings die Preise fallen lassen, was ich ab Januar erwarte)

Der Sprung ist sicher nicht so groß wie von DVD auf 720p. Allerdings müssten die Preise jetzt schon fallen, wenn sich das Gerät schlecht verkauft. Bei Amazon gibt es aber zum Beispiel schon wieder eine Lieferzeit, der Lagerbestand ist weg. Mag aber sein, dass bislang die von Sanyo ausgelieferten Stückzahlen noch gering sind, das wäre eine Erklärung für hohe Preise. Aber solche Vermutungen sind natürlich irgendwie Kaffeesatzleserei, wenn man die Zahlen nicht kennt.

Die wenigsten haben bereits die hochauflösenden DVD Medien im Einsatz – das wäre wohl ein Grund umzusteigen.

Da hast Du recht, ich habe sie zum Glück.

Noch gibt es keinen Testbericht - außer in Englisch – der das Interesse auf den Sanyo lenken würde. Finde sowieso dass recht wenig über das Modell berichtet wird (speziell von Seiten der Forenteilnehmer), das war bei den Vorgängermodellen schon ganz anders. Liegt aber wohl auch in der Preisregion. Hätten sie ihn zu Preisen wie in Nordamerika angeboten wäre er wohl der Renner im Weihnachtsgeschäft geworden.

In den Foren gibt es momentan ja einen regelrechten Pana2000-Hype, obwohl der noch nicht ausgeliefert wird. Ich denke, viele werden zumindest so lange abwarten, bis sie Pana und Sanyo vergleichen können oder Testberichte den einen oder anderen favorisieren (oder die Unterschiede relativieren). Deutlich niedrigere Preise wären natürlich absatzfördernd, andererseits sind die Unternehmen froh, wenn sie mal wenigstens am Anfang richtig Geld verdienen können.

Strotti

Hallo !

Sehr richtig,wobei es eigendlich ein Dreigestirn ist.Auch der Epson 2000 gehört in die Rige.Der Panasonic ist momentan vorne,auf Grund zweier positiven Händlervorberichte.Also muß man eigentlich abwarten auf Berichte hier im Forum,Vergleichtests der Magazine.Für meinen Teil will ich sie alle drei und im vergleich zu meinem sehr guten Z4 sehen,bevor ich zuschlage.

Gruß Ebse

an alle Z2000 Besitzer,

im Menü gibt es den Punkt "Progressiv", wie muss man den denn einstellen, wenn ich dem Beamer mit 1080p zuspiele ?

Es gibt folgende Einstellmöglichkeiten.
-Aus...deaktiviert
-Modus1......für sich bewegende Bilder.
-Modus2..., für Standbilder
Filmmodus...für die wiedergabe von Filmbildern in originalgetreuer Filmqualität, was für 3:2 als auch für2:2 Pulldown Videoquellen möglich ist.

Ich spiele meine DVD's mit dem Denon 3930 zu mit 1080p, was meint ihr sollte man einstellen ?

Gruß
mohaa44

Hi

im Menü gibt es den Punkt "Progressiv", wie muss man den denn einstellen, wenn ich dem Beamer mit 1080p zuspiele ?

Das sind Einstellungen für den Deinterlacer, der aber bei progressiver Zuspielung umgangen wird. Falls man da etwas einstellen kann, während der Denon progressive Bilder an den Projektor schickt, werden die Änderungen wirkungslos sein.

Gruß,
Z

Z schrieb:

Hi im Menü gibt es den Punkt "Progressiv", wie muss man den denn einstellen, wenn ich dem Beamer mit 1080p zuspiele ? Das sind Einstellungen für den Deinterlacer, der aber bei progressiver Zuspielung umgangen wird. Falls man da etwas einstellen kann, während der Denon progressive Bilder an den Projektor schickt, werden die Änderungen wirkungslos sein. Gruß, Z

...danke, das dachte ich mir schon, aber ich brauchte eine bestädigung.

Gruß
mohaa44

Aber die 2790 Euro sind die UVP, und das ist halt schon sehr ungewöhnlich.

Finde ich auch seltsam und dieses Jahr scheint das irgendwie ein Trend zu sein, dass die UVP so in Stein gemeiselt sind. Den Pana 2000 findet man gar nicht im Netz, den Mitsu HC 4900 gibt es auch nur zum Beinah-UVP-Preis. Wenn man mal sich die Preise bei Pricejapan.com oder überhaupt die internationalen Preise anschaut, müsste es die Beamer deutlich günstiger geben. Mein alter Pana PT AE500 hatte auch eine UVP von 2000 EUR, damals einer der ersten 720p LCD´s und den gab es auch schon kurz nach dem Release 400-500 EUR günstiger...
Die 1080p(24)-Elektronik kann es wirklich nicht sein, da es bei den LCD´s TV mittlerweile (billiger) Standard ist und die 1080p-Auflösung selbst bei LCD, im Gegensatz zu DLP oder Plasma ohnehin kaum einen Aufpreis kostet. Wenn man dann noch sieht, dass so ein Epson EMP-TW1000/2000 auch noch mit gleicher Optik und im gleichem Gehäusedesign der 720p Modelle kommt, fragt man sich echt warum man hier in Dtl. (über den Teich geschaut sieht es ja ganz anders aus) bis zu 2000 EUR und mehr als Aufpreis zahlen soll?

Hallo zusammen,

ich hätte da mal eine Frage bezüglich der Bilddarstellung im Seitenverhältniss 1.85:1 Vollbild.

Wenn ich das Bild in diesem Bildformat auf meine 16:9 Rahmenleinwand projeziere, fehlen ca.3cm im horizontalen Bildbereich, obwohl im Menü ich Vollbild eingestellt habe.
Kann sich das einer von euch erklären ?

Der Overscan steht selbstverständlich auf 0, wie sich das gehört. Mein Zuspieler seht ihr in meiner Signatur.
Zuspielung erfolgt per 1080p.
Das Bild ist ansonsten absolut perfekt, sprich fast schon göttlich. Nur dieser Effect im 1.85:1 Filmformat stört mich und ich weiß nicht warum das so ensteht, normaler weise müßte ja das Bild ganz genau in die Leinwandgröße passen.
Ich bin für jeden Tipp dankbar.

Gruß
mohaa44

hallo,

leider nichts zum problem
aber was anderes

du spielst deinem full hd player mit dvd zu

hast du mal zb an den toshiba hd xe1 gedacht?
der spielt die dvd genauso gut wie dein 3930 ab
und über hd dvd ( oder auch blue ray) nutzt du deinen z 2000 erst richtig aus
da geht noch ne menge

gruss

guido

mohaa44 schrieb:

ich hätte da mal eine Frage bezüglich der Bilddarstellung im Seitenverhältniss 1.85:1 Vollbild. ... Wenn ich das Bild in diesem Bildformat auf meine 16:9 Rahmenleinwand projeziere, fehlen ca.3cm im horizontalen Bildbereich, obwohl im Menü ich Vollbild eingestellt habe. Kann sich das einer von euch erklären ?

Ja ... 16:9 sind 1.77:1 und nicht 1.85:1 ...

kapes schrieb:

hallo, leider nichts zum problem aber was anderes du spielst deinem full hd player mit dvd zu hast du mal zb an den toshiba hd xe1 gedacht? der spielt die dvd genauso gut wie dein 3930 ab und über hd dvd ( oder auch blue ray) nutzt du deinen z 2000 erst richtig aus da geht noch ne menge gruss guido

Natürlich kenne ich den XE1, aber der hat unter anderen keine Highend analog Wandler für besten CD-Stereo Sound und kann auch keine SACD abspielen. Soweit zum ko Punkt für dieses Gerät.

Ich warte noch auf die ersten richtig guten Dualplayer mit freiem Bitstream und 7.1 Decoder. Von daher bin ich sozusagen Zukunftssicher und genieße bis dato meine DVD-Sammlung mit einem wahnsinns geilem Bild vom 3930.

easypeacy42 schrieb:

mohaa44 schrieb: ich hätte da mal eine Frage bezüglich der Bilddarstellung im Seitenverhältniss 1.85:1 Vollbild. ... Wenn ich das Bild in diesem Bildformat auf meine 16:9 Rahmenleinwand projeziere, fehlen ca.3cm im horizontalen Bildbereich, obwohl im Menü ich Vollbild eingestellt habe. Kann sich das einer von euch erklären ? Ja ... 16:9 sind 1.77:1 und nicht 1.85:1 ... :)

Und wieder was gelernt !
Mercie dafür, aber den vielen Formaten kann man auch den Überblick verlieren.

Gruß
mohaa44

kapes schrieb:

hallo, hast du mal zb an den toshiba hd xe1 gedacht? der spielt die dvd genauso gut wie dein 3930 ab und über hd dvd ( oder auch blue ray) nutzt du deinen z 2000 erst richtig aus da geht noch ne menge gruss guido

Mal ne Frage zum xe1:
Wie sieht es da den mit dem Layer-Wechsel aus? Hat der einen Zwischenspeicher oder merkt man das Umschalten? Das war damals der Hauptgrund mir einen Denon DVD-Player zu kaufen.

Juergen

Hallo Jürgen,

der Layerwechsel ist DEUTLICH zu sehen und zu hören!
Die gute Nachricht: dies gilt nur für SD-DVD...

Bye
SatHopper

hallo,

der hd xe1 ist bei der dvd wiedergabe dem denon 2930 gleichwertig

und bei der hd dvd wiedergabe ist er sowieso über jeden zweifel erhaben
die beleuchtete fernbedienung ist eine pracht

das ganze gerät ist sehr wertig verarbeitet
der preis liegt bei amazon incl 6 hd dvd mittlerweile bei 658 euro
dafür würde ich mir garantiert keinen dvd player mehr kaufen
seit ich hd dvd und blue ray habe kaufe ich keine dvd mehr

oder mal im laden vorführen lassen und die entsprechende stelle selber anschauen( dvd mitbringen)

gruss
guido

Kann der Sanyo PLV z2000 die Original 24 fps wiedergeben? Sprich, ist der Pull- Down- Effekt weg?

Hab ich bis jetzt nirgends lesen können.

15:22 Uhr
Danke @MichaW

Hi,
habe ihn auf eineer Messe gesehen und natürlich danach gefragt.Der Sanyo kann 24p wiedergeben -ohne Ruckeln! Irgendwelches Ruckeln,konnte ich auch nicht feststellen!
Wäre aber auch sehr arm,wenn er es nicht könnte.

Nachdem der Preis ja die ersten Wochen festgemeißelt ab der UVP von 2790 Euro war, kommt Bewegung rein: Die Sound Brothers in Kassel bewerben ihn heute mit 2499 Euro.

Strotti

ich war grad auf deren seite aber da hat sich nix am Preis getan.
Wo hast du das denn gelesen?

Hallo, Strotti !

Leider ein falscher Tip,Soundbrothers,bewerben mit 2790 €
wie auch immer,wir sind alle bei ungefähr 2200 € fixiert und Preismeldungen sind toll,sind hier ja immerhin nicht bei beisammen,de!

Gruß Ebse

Shakesnake schrieb:

ich war grad auf deren seite aber da hat sich nix am Preis getan. Wo hast du das denn gelesen?

War hier als Anzeige in der Tageszeitung, die Anzeige geht aber auch als Popup-Fenster auf, wenn man auf die Soundbrothers-Seite geht (wenn man nicht die Popups abgeschaltet hat).

Strotti

Hallo zusammen,

dann gebe ich auch mal flucks bekannt, daß ich bei den Soundbrothers in Kassel gestern den Sanyo PLV-Z2000 bestellte, der sich heute auf den Weg zu mir macht und meinen alten Panasonic PT-AE 900E ersetzen wird. Zu den schon fast erfreulichen EUR 2.499.- gesellt sich bei Bestellungen bis zum 30.11. auch noch ein sogenannter "Stammkunden - Rabatt" in Höhe von EUR 199.-, so daß ich in Summe "nur" noch EUR 2.300.- plus EUR 10.- Versandkosten zu entrichten habe. Arithmetisch schon wesentlich dichter an der Grenze zu € 2.000.- als noch die UVP von € 2.790.- . Bedeutet, daß ich "Der Polarexpress" dann schon von HD DVD in voller Auflösung werde genießen können, was gerade bei dem Film ein Fest für die Augen werden dürfte.

Dabei war es keine einfache Entscheidung, zwischen dem Panasonic PT-AE 2000, den ich für EUR 2.480.- bei einem MediaMarkt um die Ecke hätte beziehen können, und dem Sanyo PLV-Z2000. Um es kurz zu machen: nach den ersten Eindrücken und Vergleichen bei Projectorreviews und Projectorcentral sowie ersten Eindrücken aus diversen Foren gewinne ich immer wieder den Eindruck, daß der Sanyo in Summe einfach das etwas bessere Bild "out of the box" macht. Dieses bestätigte sich auch nach einem direkten Sichtvergleich. Der Sanyo projizierte ein fantastisch ausgewogenes Bild im "Pure Cinema", das ich so beim Panasonic nicht wiederfinden konnte und dort schon nach wenigen Minuten vermißte. Mit anderen Worten, daß Sanyo Bild ging mir einfach nicht mehr aus dem Kopf. Natürlich will ich nicht ausschließen, daß durch Einstellungsänderungen und Tuning der Panasonic, wie auch schon berichtet, noch einmal deutlich zulegen kann. Allerdings bin ich skeptisch, daß ich "Pure Cinema" beim Sanyo jemals tunen würde wollen, denn er ist einfach schon "perfekt" im Sinne meiner Erwartung an eine LCD Projektion. Sicher, ich sage aber auch niemals nie . Jetzt bin ich mal gespannt, wie sich der Sanyo bei mir vor Ort macht. Die etwas geringe Lichtstärke stellt kein Problem dar, da ich mein Wohnkino komplett verdunkeln kann und er im Vergleich zum Panasonic PT-AE 900E schon um Welten brillanter erstrahlt. Ach ja, was für ein mittelgroßer bis großer Schock wieder zu Hause zu sein und das Bild vom Panasonic PT-AE 900E zu erleben .

Ach ja, zuletzt noch der Women Acceptance Factor. Es stimmt, der Panasonic ist wirklich kein Hingucker. Meine Frau bezeichnet ihn einfach als häßlichen schwarzen Kasten, der dazu noch mehr "lärmte" als der Sanyo. Beide im Eco Betrieb. Da muß ich ihr recht geben, denn in unserem Wohnkino integriert sich ein Sanyo wesentlich eleganter als der Panasonic.

So denne, jetzt heiß es noch irgendwie die nächsten Stunden bis Montag überbrücken, wenn er denn pünktlich hier eintrifft , mein neuer Sanyo PLV-Z2000.

Grüße ins Wochenende.

Artoist

In -D- gibt es keinen MM der den stehen hat !
Und einen Stammkundenrabatt von 199 Euro bei den SB höre ich zum ersten mal ! Und auf der Homepage wird er immer noch für 2790 angeboten....irgendwas passt doch hier nicht ?

Den AE 900 kenne ich sehr gut und den Z2000 auch..ich finde da liegt überhaupt nichts zwischen, ausser das der Z2000 ein Full HD ist.

Sicher dass das alles so stimmt was du hier erzählst ?

Hallo petertar,

tja, was mache ich jetzt um Dich von der Korrektheit meiner Angaben zu überzeugen?

Zuerst der Preis bei den Soundbrothers. Hättest Du den letzten Beitrag von Strotti gelesen und demnach die Popups zugelassen, dann hättest Du schon einmal den Angebotspreis von EUR 2.499.- wahrnehmen können. Bittest Du Soundbrothers dann noch um ein Angebot, wie ich es per Email getan habe, oder rufst einfach mal an, dann werden sie auch Dir sicher den "Stammkunden - Rabatt" von EUR 199.- gewähren . Versuche es einfach einmal. Und vielleicht das nächste Mal bevor Du meine Worte anzweifelst.

Zu Panasonic. Nirgends schrieb ich etwas von einem MediaMarkt, der die Projektoren vor Ort stehen hat oder wo ich den Sichtvergleich durchführte. Es ging um das Angebot für einen Panasonic PT-AE 2000, den ich über einen MediaMarkt hätte beziehen können. Deinen letzten Punkt, daß es außer FullHD keinen Unterschied zwischen einem Panasonic PT-AE 900E und einem Sanyo PLV-Z2000 gibt, kann ich zugegeben erst objektiver beantworten, sobald das Gerät bei mir ist und ich einen Direktvergleich machen kann. Was ich hingegen vom Sanyo PLV-Z2000 bis jetzt sehen konnte, veranlaßt mich einfach nur zu der Aussage, daß ich in jeder Phase der Projektion einen mehr als deutlichen Unterschied zum meinem Panasonic PT-AE 900E sehen konnte. Und das in allen Belangen rund ums Bild. Aber gut, belassen wir es gerne auch bei Deiner Aussage, pertertar .

Herzlich

Artoist

Na dann will ich dir mal glauben
Aber die Tatsache das er jetzt schon eine Woche nach Auslieferung für 2300 verramscht wird würde mir zu denken geben. Und glaub mir SB gibt keinen Stammkundenrabatt, dann hätte ich vor unserem "Streit" dor auch fette Rabatte kriegen müssen.

... naja, "Stammkunden - Rabatt" hin oder her, zumindest nennen sie ihren weiteren Preisnachlaß so. Was bleibt, ist der in der Preisklasse und in der Summe für mich attraktivste Projektor zu einem jetzt noch attraktiveren Preis. Ob ich allerdings bei einem Preis von immerhin noch EUR 2.300.- gleich von "verramschen" reden kann, lasse ich mal dahingestellt. Amazon.de verramscht jedenfalls nach einer Nachfrage von mir den Sanyo noch nicht. Wenn es danach gehen würde, hätten sie den Projektor übrigens gerne noch mehr verramschen dürfen! .

Herzlich...

Artoist.

Artoist schrieb:

... naja, "Stammkunden - Rabatt" hin oder her, zumindest nennen sie ihren weiteren Preisnachlaß so. Was bleibt, ist der in der Preisklasse und in der Summe für mich attraktivste Projektor zu einem jetzt noch attraktiveren Preis. Ob ich allerdings bei einem Preis von immerhin noch EUR 2.300.- gleich von "verramschen" reden kann, lasse ich mal dahingestellt. Amazon.de verramscht jedenfalls nach einer Nachfrage von mir den Sanyo noch nicht. Wenn es danach gehen würde, hätten sie den Projektor übrigens gerne noch mehr verramschen dürfen! . Herzlich... Artoist.

Ich wage auch zu behaupten das der Z2000 bald deutlich unter 2K kosten wird....den werden nicht viele kaufen da er hier schon vor dem erscheinen total verrissen wurde.
Ich kann mir nicht vorstellen das er schlecht ist, aber ebenso wenig kann ich mit vorstellen das er die ofiziellen 2,8k wert sein soll. Ich hatte ein Vorserienmodell gesehen, dass war grottig. Auffällige Iris und total unscharf, dazu flauer Kontrast und Schwarzwert.

....es wird schon seinen Grund haben warum gerade die SB die ja nun nicht gerade Dumper sind den gleich 400 Euro unter Liste abgeben.

Aber egla, es freud mich für dich das du ihn so günstig gekriegt hast und ich hoffe das alle Vorserien-Probleme behoben sind und du viel Spaß damit hast !

... danke, petertar, ehrlich gesagt, nachdem ich den Sanyo PLV-Z2000 im direkten Vergleich, wie oben geschrieben, gegen den Panasonic PT-AE 2000 erleben durfte, habe ich mich eben für den Sanyo entscheiden, was den Panasonic natürlich nicht disqualifizieren soll.

Natürlich fallen die Preise, da macht Sanyo keine Ausnahme. Ich will jetzt nicht voreingenommen wirken, weil ich mir gerade den Sanyo ausgesucht habe und ihn deshalb in den Himmel loben, aber gestatte mir fairerweise auch den Hinweis, daß ich "... den werden nicht viele kaufen da er hier schon vor dem erscheinen total verrissen wurde." nicht nachvollziehen kann. Die Reviews aus den Staaten von z. B. eben Projectorreviews oder Projectorcentral sprechen doch eine deutliche Sprache sowohl pro Sanyo als auch pro Panasonic. Mit Verlaub, wo siehst Du denn da den Verriss? "Auffällige Iris und total unscharf, dazu flauer Kontrast und Schwarzwert", kann ich nicht bestätigten, sonst hätte ich ihn mit Sicherheit nicht genommen . Im Gegenteil, gerade die Schräfe bei HD und Gleichförmigkeit bei normaler SD Zuspielung gefielen mir besser als beim Panasonic.

Ab Montag heißt es eben genießen und ich proste Dir dann einfach mal zu .

Herzliche Grüße

Artoist

Artoist schrieb:

Im Gegenteil, gerade die Schräfe bei HD und Gleichförmigkeit bei normaler SD Zuspielung gefielen mir besser als beim Panasonic.

Das dürfte an der SST (Smooth Screen Technology) vom Pana liegen, meines Erachtens kontraproduktiv, da - gerade bei HD - zuviel Nutzfrequenz/Detailschärfe verloren geht!

@Artoist :

Ich habe den direkten Vergleich zum HS 60 gehabt und der ist in Sachen SW und Kontrast besser als der Z2000.....ganz ehrlich. Wobei ich nicht behaupten möchte das der z2000 getunt nicht sehr gut sein kann, schon der Z5 war ja getunt sehr gut.

clehner schrieb:

Artoist schrieb: Im Gegenteil, gerade die Schräfe bei HD und Gleichförmigkeit bei normaler SD Zuspielung gefielen mir besser als beim Panasonic. Das dürfte an der SST (Smooth Screen Technology) vom Pana liegen, meines Erachtens kontraproduktiv, da - gerade bei HD - zuviel Nutzfrequenz/Detailschärfe verloren geht!

... was ich beim PT-AE2000 überhaupt nicht nachvollziehen kann. Gerade seine sehr hohe Bildschärfe bei DVD (bei HD konnte ich ihn noch nicht testen) begeistert mich sehr. Ich habe heute King Kong über DVD laufen lassen und würde diese zwischen 720pAuflösung und 1080pHD Auflösung ansiedeln - sicherlich auch, weil schon die KK DVD super gemastert ist, keine Frage - aber auf jeden Fall vermag der Panasonic schärfetechnisch zu begeistern.

Man kann für oder gegen Panasonic sein, meinetwegen auch der Meinung, dass SmSc bisher punkto Bildschäfe kontraproduktiv war - beim PT-AE2000 ist es definitiv nicht mehr der Fall. Die adaptive Schärfekontrolle ist kein blosser PR Gag. Nicht zu vergessen die Presets, die, je nach Film, durchaus 1:1 sinnvoll zum Einsatz kommen können - für Leute, die nicht stundenlang am Gerät rumfummeln wollen, um schönes Homecinema zu geniessen.

Generell habe ich den PT-AE2000 so kennen gelernt, dass Panasonic diesen in den klassischen "Schwächepunkten" der Marke konsequent bearbeitet hat.

Bei HD Zuspielung hat SmSc seit jeher keinen Abbruch getan, weil offenbar die native Auflösung von 1920x1080p per se Schärfe durch grosse Detailzeichnung garantiert. Schon der PT-AE1000 stand vergleichbaren Konkurrenzprodukten in Sachen Bildschäfte und HD in nichts nach.

Wäre Deine Vermutung korrekt, müsste man umgekehrt behaupten können, dass Bildschärfe Hand in Hand geht mit sichtbarem Pixelraster - zumindest bei LCD aufgrund des geringen Füllfaktors. Ich denke eher, dass es subjektives Empfinden ist, das Bild dann "scharf" wahrzunehmen, wenn man die Pixel erkennen kann - ein zweifelhafter Qualitätsgewinn für den Betrachter ...

So sehr ich mich darüber freue, dass Sanyo mit dem Z2000 einen würdigen Konkurrenten anbietet und dadurch auch Panasonic dazu anspornt, von Generation zu Generation besser zu werden: Ich halte es für ein Armutszeugnis (gilt nicht nur für Sanyo), wenn der User erst durch teures Nachtuning ein "vernünftiges" Bild in Händen halten kann. Ein guter Beamer müsste dieses Potential so bieten können, dass der User es ohne grosses Hin und Her selber einstellen kann oder noch besser, der Hersteller durch entsprechende Features diese Möglichkeit im Standard anbietet ...

Gruss
Surbier