Sony 4K 2022 Projektoren Gerüchte

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mabuse04
Inventar

#412 erstellt: 14. Apr 2022, 18:34

Das hast du aber nett geschrieben. Musste wirklich lachen. Danke

[Beitrag von mabuse04 am 14. Apr 2022, 18:35 bearbeitet]

Mankra
Inventar

#413 erstellt: 14. Apr 2022, 18:45

+1.

Überspitzt, aber so ähnlich könnte es schon laufen.

Alex_Quien_85
Inventar

#414 erstellt: 15. Apr 2022, 06:04

Grobi hat im neuesten Video behauptet, dass uns auf der high End großes bei den Sony Beamern erwartet

firefox_1971
Stammgast

#415 erstellt: 18. Apr 2022, 10:34

aus dem avs-forum:

Dealers in Europe will receive information from Sony next week during a webinar... it's going to be interesting 😲! I just hope they will announce all 3 models. I do have time to wait because JVC can't deliver bevore September.

das 3. Modell soll etwas später im Jahr erscheinen.

Yoz26
Ist häufiger hier

#416 erstellt: 18. Apr 2022, 10:38

Ich hab ja so das Gefühl, dass JVC diesmal den „etwas“ kürzeren ziehen wird

Faulkner
Inventar

#417 erstellt: 18. Apr 2022, 12:21

1 Jahr Wartezeit bei JVC ist auch völlig lächerlich.

Mankra
Inventar

#418 erstellt: 18. Apr 2022, 13:23

War bei der N-Serie auch nicht viel weniger.....

Dr.Floyd
Stammgast

#419 erstellt: 18. Apr 2022, 14:19

firefox_1971 (Beitrag #415) schrieb:

...
das 3. Modell soll etwas später im Jahr erscheinen.

Also auch bei Sony ein 3. Modell - preislich vermutlich ab 25000 € aufwärts.

Ich bin gespannt, welche Features bei dem "mittleren" 3200-Lumen-Gerät fehlen und dem 3. Modell zugestanden werden.

Noch mehr Lumen ?
HDMI 2.1 ?
DTM / besserer Bild-Prozessor ?

dott77
Inventar

#420 erstellt: 18. Apr 2022, 14:54

JVC zieht die Produktion nach Japan um, das wird der Hauptgrund sein. Sony muss auch erst mal liefern, mit Kontrasteinbruch wären die auch keine Option.

Ich konnte am Wochenende kurz den Barco Bragi sehen, unglaublich diese Bildschärfe. Als Vergleich hatte ich zwar nur einen N7 aber das war deutlich.

-ElTopo-
Stammgast

#421 erstellt: 18. Apr 2022, 16:44

Ich möchte nicht wissen was die Optik allein im Bragi kostet !

dott77
Inventar

#422 erstellt: 18. Apr 2022, 17:53

Im Prinzip ist es egal, weil man dafür 33000€ auf den Tisch legen muss, und dann ist die Optik dabei. Leider einfach zu teuer, ich denke wenn das im Bereich eines NZ9 liegen würde, dann würde es sicher für einige in Frage kommen.

Mankra
Inventar

#423 erstellt: 18. Apr 2022, 18:37

Dr.Floyd (Beitrag #419) schrieb:

Also auch bei Sony ein 3. Modell - preislich vermutlich ab 25000 € aufwärts.

Oder auch zwischen drinnen, würde wahrscheinlich mehr Sinn machen.

Dr.Floyd
Stammgast

#424 erstellt: 18. Apr 2022, 19:11

Das ist immer sehr die Frage mit welcher Preisstrategie man den maximalen Gewinn aus seiner Produktpalette herausholt.

Dass Sony vor hohen Preisen nicht zurückschreckt, sieht man nicht nur am 5000er oder dem GTZ380 - sondern auch an der lange gehaltenen Preisdifferenz zwischen 790 und 890 bei eher geringem Leistungsunterschied.

mabuse04
Inventar

#425 erstellt: 18. Apr 2022, 22:56

Sicherlich richtig, aber ich halte das mit dem 3. Projektor bisher für ein Gerücht. Bisher sprechen wir über zwei.

Aber das ist ja der 'Gerüchte Thread'.

Viele Grüße m

mabuse04
Inventar

#426 erstellt: 18. Apr 2022, 23:11

dott77 (Beitrag #422) schrieb:

Ich finde das schon sehr viel weiter weg von 100k oder mehr. Also, wenn der wirklich gut ist, was ich annehme, dann liegt das schon viel näher am NZ9 oder dem vorherigen 890.
Nicht so schlecht.

Viele Grüße m

George_Lucas
Inventar

#427 erstellt: 18. Apr 2022, 23:23

-ElTopo- (Beitrag #421) schrieb:

Ich möchte nicht wissen was die Optik allein im Bragi kostet !

Der Bragi CS hat mehrere Optiken zur Auswahl.
Das Weitwinkelobjektiv EN76, das ich verwende für den Bragi CS, kostet um 5.000 Euro Aufpreis oder rund 11.000 Euro allein.
Das "Standard"-Objektiv EN61 ist hingegen im Kaufpreis enthalten.

[Beitrag von George_Lucas am 18. Apr 2022, 23:24 bearbeitet]

Alex_Quien_85
Inventar

#428 erstellt: 19. Apr 2022, 08:16

Webinar ist am 24.4 oder?

iliketechnology
Stammgast

#429 erstellt: 19. Apr 2022, 09:46

So? Dachte 25.4 Mo.

Dr.Floyd
Stammgast

#430 erstellt: 19. Apr 2022, 10:14

George_Lucas (Beitrag #427) schrieb:

Also wird bei Bedarf ein zusätzliches Objektiv mit dem Standardobjektiv zumindest teilweise verrechnet ?

Kann man vielleicht besser auch hier weiter diskutieren.

http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=16507

dott77
Inventar

#431 erstellt: 19. Apr 2022, 13:59

Das EN63 scheint es auch ohne Aufpreis zu geben. Ist auch ein Weitwinkel Objektiv.

r_alf
Neuling

#432 erstellt: 19. Apr 2022, 15:54

Hier gibts neue Informationen mit vielen Details

SONY VPL-XW5000ES / VPL-XW7000ES

https://www.avforums...dels.2406696/page-11

Oder gleich hier:

https://www.homecinema-fr.com/test-antidate/

Das „Einsteigermodell“ mit manueller Optik und kein 3D.
Kein DTM, neue Panels…
Bin ja neugierig, wann die Info wieder weg ist…

[Beitrag von r_alf am 19. Apr 2022, 16:25 bearbeitet]

Mankra
Inventar

#433 erstellt: 19. Apr 2022, 16:36

Der HCFR Link geht schon wieder nicht.

Wenn diese Modellbezeichnungen stimmen, müssen wir in Zukunft genau aufpassen, wenn wir vom 5000er Sony schreiben/lesen.......

Alex_Quien_85
Inventar

#434 erstellt: 19. Apr 2022, 16:46

Klingt sehr ernüchternd

Yoz26
Ist häufiger hier

#435 erstellt: 19. Apr 2022, 16:57

Dachte mur schon das der „kleinere“ keine motorisierte Optik hat - brauche ich nicht wirklich
aber trotzdem schade, wäre ein nice to have.
Lese ich richtig? Ist DTM kein Thema? - das würde schon eher stören…

Yoz26
Ist häufiger hier

#436 erstellt: 19. Apr 2022, 17:03

r_alf (Beitrag #432) schrieb:

Bin ja neugierig, wann die Info wieder weg ist…

Schon wieder weg

mabuse04
Inventar

#437 erstellt: 19. Apr 2022, 17:10

Steht doch alles in der Übersetzung auf Englisch im AVForums. Musst nur ein wenig nach unten scrollen.
Hört sich vielversprechend an, aber der Hintergrund die Projektoren verkleinern zu wollen ist interessant.

Ich persönlich muss mir die ansehen. So aus den Daten, die in dem Thread da stehen, kann ich nicht wirklich viel anfangen.

Danke Mankra für die Links

Viele Grüße m

r_alf
Neuling

#438 erstellt: 19. Apr 2022, 17:21

mabuse04 (Beitrag #437) schrieb:

Ja, da hat sich jemand die Mühe gemacht, den Artikel aus FR ins Forum zu kopieren.
Kleiner und leiser ist für mich auch ein Kriterium und wie es aussieht, trifft das für den 5000er zu.
Manuelle Optik stört mich nicht. Lebe seit ein paar Jahren damit ganz gut.

[Beitrag von r_alf am 19. Apr 2022, 17:22 bearbeitet]

Ernie_
Stammgast

#439 erstellt: 19. Apr 2022, 17:26

Das Gehäuse des "Kleinen" hat geringere Abmessungen, d.h. die beiden Projektoren kommen in unterschiedlichen Gehäusen.

Außerdem sind die Panels anscheinend neu, da die Auflösung jetzt genau 3840×2160 Pixel beträgt und nicht mehr 4096 x 2160 Pixel.

Das Projektionsverhältnis der "Kleinen" ist im Vergleich zum VW290 eingeschränkt. Der "Große" ist da wesentlich flexibler, nicht nur im Zoom sondern auch im Lensshift.

Die 2000 Lumen des "Kleinen" sind 500 Lumen mehr als beim VW 290.

Sehr spannend...

[Beitrag von Ernie_ am 19. Apr 2022, 17:32 bearbeitet]

Galactus
Stammgast

#440 erstellt: 19. Apr 2022, 17:31

Und ohne 3d… das ist doch Mist

AmigoHD
Stammgast

#441 erstellt: 19. Apr 2022, 17:46

8000:1 Kontrast

Sollte das stimmen

dreamer_1
Stammgast

#442 erstellt: 19. Apr 2022, 17:56

AmigoHD (Beitrag #441) schrieb:

8000:1 Kontrast

Sollte das stimmen :L

"The VPL-XW7000ES then poses a problem, it is too bright for my test protocol. I never thought I would write this! Indeed, in order to reduce the light output to the SDR 60 nits standard, the contrast parameter had to be lowered, which consequently also penalizes the performance of the video projector."

Ich denke da geht noch etwas, was den Kontrast anbelangt....

Mankra
Inventar

#443 erstellt: 19. Apr 2022, 18:37

mabuse04 (Beitrag #437) schrieb:

Danke Mankra für die Links

Sind nicht von mir, hat r-alf gepostet.

Alex_Quien_85 (Beitrag #434) schrieb:

Klingt sehr ernüchternd

In wie fern?
Im großen und Ganzen, entspricht dies den Erwartungen.
Der 5000er bietet zum Epson 12000er Preis natives 4K, besseren Kontrast, keinr Staubprobleme. Und das Ganze zum halben NZ7 Preis.
Der 7000er eine tolle Helligkeit.2800lm kalibriert sind schon ein Wort.

Mich stört "nur", dass, wie befürchtet, die Geräte verkleinert wurden.
Der Chip hat ca. 1/3 weniger Fläche, die Optiken sind ungefähr um den gleichen Faktor geschrumpft.
Kleinere Chip heißt meistens einen geringeren Kontrast, kleinere Objektive eher eine reduzierte Schärfe, CA Probleme.

Alex_Quien_85
Inventar

#444 erstellt: 19. Apr 2022, 19:28

Ich persönlich hätte keinen Laser benötigt. Keine motorisierte Optik ist bei mir ein No go wegen geplanter Multiformat Leinwand. Dann wahrscheinlich noch geringerer Kontrast. Das hört sich nicht so toll an.

Faulkner
Inventar

#445 erstellt: 19. Apr 2022, 19:33

Kein 3D wäre in der Tat shice.

Ernie_
Stammgast

#446 erstellt: 19. Apr 2022, 19:33

[quote="Mankra (Beitrag #443)"]Mich stört "nur", dass, wie befürchtet, die Geräte verkleinert wurden.
Der Chip hat ca. 1/3 weniger Fläche, die Optiken sind ungefähr um den gleichen Faktor geschrumpft.
Kleinere Chip heißt meistens einen geringeren Kontrast, kleinere Objektive eher eine reduzierte Schärfe, CA Probleme.[/quote]

Matrices: SXRD 0.61"
Ratio (16:9) : 1:1.38-2.21
Lens shift (16:9): Manual V(+-)71%, H(+-)25%

Das sind exakt die Werte vom HW55/HW65 - Zoom also 1,6-fach
Das Panel ist gleich groß, aber mit mehr (kleineren) Pixeln.

Bin auf den Schwarzwert, Kontrast und die Lautstärke von dem Teil gespannt. Das könnte der Nachfolger meines HW55 werden

[Beitrag von Ernie_ am 19. Apr 2022, 19:44 bearbeitet]

Mankra
Inventar

#447 erstellt: 19. Apr 2022, 19:37

Ernie_ (Beitrag #446) schrieb:

Das Panel ist gleich groß, aber mit mehr (kleineren) Pixeln.

Ja, eben nur mehr ein 1/4 der Fläche und meist bedeuet dies auch weniger Kontrast.

Dasselbe für die Optik, z.B. wirkt sich die gleiche CA doppelt so stark aus.

Muss man natürlich in Natura sehen, bzw. die ersten belastbaren Messungen abwarten. Aufs Erste ist dies für mich der einzige Minus-Punkt.

Ernie_
Stammgast

#448 erstellt: 19. Apr 2022, 19:38

Dafür scheint die Optik überwiegend aus Glas zu sein:
Optical elements: 10 elements (9 glass + 1 resin)

Mankra
Inventar

#449 erstellt: 19. Apr 2022, 19:43

Soviel ich mitbekommen hab, war auch bis jetzt nur die vordere Linse aus Kunststoff, der Rest aus Glas.

mabuse04
Inventar

#450 erstellt: 19. Apr 2022, 19:45

Mankra (Beitrag #443) schrieb:

Sind nicht von mir, hat r-alf gepostet.

Dann meinen Dank an r-alf

Mich stört "nur", dass, wie befürchtet, die Geräte verkleinert wurden.
Der Chip hat ca. 1/3 weniger Fläche, die Optiken sind ungefähr um den gleichen Faktor geschrumpft.
Kleinere Chip heißt meistens einen geringeren Kontrast, kleinere Objektive eher eine reduzierte Schärfe, CA Probleme.

Beim Lesen der Beschreibung überkam mich irgendwie das Gefühl, dass die neuen XW nicht mehr die wirklich großen und ausgereiften Projektoren mit den höchsten Ansprüchen sind. Da war so ein merkwürdiges Gefühl.
Da kann ich mich natürlich auch täuschen und deshalb will ich die erstmal sehen. Vielleicht sind sie sehr überzeugend.

Übrigens habe ich eine Multi-Format Leinwand mit Maskierung und da verstelle ich das Objektiv nie, weil sich die Leinwand verstellt. Ich persönlich würde auch kein motorisiertes Objektiv brauchen. Aber ich will sowieso viel Licht.

Viele Grüße m

Ernie_
Stammgast

#451 erstellt: 19. Apr 2022, 19:45

Mankra (Beitrag #449) schrieb:

Soviel ich mitbekommen hab, war auch bis jetzt nur die vordere Linse aus Kunststoff, der Rest aus Glas.

Du meinst vom VW290 ?

mabuse04
Inventar

#452 erstellt: 19. Apr 2022, 19:46

Bis zum 790 sollen die alle das gleiche Objektiv haben.

Viele Grüße m

Nandieb
Schaut ab und zu mal vorbei

#453 erstellt: 19. Apr 2022, 20:46

Ärgerlich das er kein HDMI 2.1 hat. Aber so werden beide wohl gut verfügbar sein?!

Ich fasse mal grob zusammen:

Epson 12000: mehr Licht, motorisierte Optik, HDMI 2.1

Sony 5000: weniger Licht, manuelle Optik, HDMI 2.0, besserer Kontrast, Nativ 4k

Dazu hatten Sie im Avs Forum von 20.000 Stunden im Vergleich zu den 12.000 Studen vom Epson geredet. Was kann man davon halten? Heißt das, dass er weniger Lichtverlust haben wird? Wird der Sony wieder die Möglichkeit haben mit 5 Jahren Garantie?
Habt Ihr eine Info zur Lautstärke herauslesen können?

Edit: Ja Garantie geht wieder auf 5 Jahre...

[Beitrag von Nandieb am 19. Apr 2022, 20:51 bearbeitet]

Nandieb
Schaut ab und zu mal vorbei

#454 erstellt: 19. Apr 2022, 20:59

Zur Lautstärke:

The XWs turn out to be quite quiet, although the VPL-XW7000ES is a bit noisier. The ideal positioning remains at the back of the room behind the audience, the XWs being noisier at the back, see the mapping of the noise taken around and from below (video projector reversed on bracket).

According to the thermal readings, the optics remain cold as well as the frames apart from the heating elements. SONY has again studied a very good cooling device ensuring silent operation and cooling efficiency.

binap
Inventar

#455 erstellt: 19. Apr 2022, 21:14

XW5000 ohne 3D,…. Da ist er definitiv als Nachfolger für meinen VW270 gestorben…

audiobot
Ist häufiger hier

#456 erstellt: 19. Apr 2022, 21:16

Im AVS Forum pfeifen gut informierte Spatzen von den Dächern, dass es etwas später im Jahr ein drittes Modell zwischen XW5000 und XW7000 geben wird (XW6000).

Nandieb
Schaut ab und zu mal vorbei

#457 erstellt: 19. Apr 2022, 21:18

audiobot (Beitrag #456) schrieb:

Im AVS Forum pfeifen gut informierte Spatzen von den Dächern, dass es etwas später im Jahr ein drittes Modell zwischen XW5000 und XW7000 geben wird (XW6000).

Der wird dann auch garantiert eine motorisierte Optik haben!

Stefan240185
Stammgast

#458 erstellt: 19. Apr 2022, 21:25

Der wird wohl dann eine Art VW790 Nachfolger werden.

?xxx?
Inventar

#459 erstellt: 19. Apr 2022, 21:27

audiobot (Beitrag #456) schrieb:

Im AVS Forum pfeifen gut informierte Spatzen von den Dächern, dass es etwas später im Jahr ein drittes Modell zwischen XW5000 und XW7000 geben wird (XW6000).

Alles andere würde mich auch wundern. Zwischen den beiden Geräten ist die Lücke einfach viel zu groß. Das hatte ich ja schon vor ein paar Wochen geschrieben.

rolfu
Stammgast

#460 erstellt: 20. Apr 2022, 04:01

Ein Modell dazwischen

? Ich hätte lieber ein Top-Modell mit HDMI 2.1 und ARC-F Objektiv gesehen...

Und da JVC aktuell nicht liefern kann, warte ich wohl ein weiteres Jahr

Mankra
Inventar

#461 erstellt: 20. Apr 2022, 06:19

rolfu (Beitrag #460) schrieb:

Ein Modell dazwischen

? Ich hätte lieber ein Top-Modell mit HDMI 2.1 und ARC-F Objektiv gesehen...

Ich glaub nicht, dass da noch was kommt:
Sony hat ein komplett neues Gerät entwickelt, die Produktion, Zulieferverträge, usw. werden auf diese Modellreihe konzentriert bleiben.
Viel größeres Objektiv wird mit den kleinen Chips nix bringen, wahrscheinlich nicht ins Gehäuse passen.
Sony wird sich auf den Bereich 5.000-14.000,- konzentrieren. Wir kennen zwar die Verkaufszahlen des 890ers nicht, aber dürften sehr, sehr gering ausgefallen sein.

Für die wenigen HighEnd Kunden habens den 5000er im Programm.

Barchetta1966
Inventar

#462 erstellt: 20. Apr 2022, 07:03

Das ist wirklich interessant. SONY geht hier einen ganz anderen Weg als die Konkurrenz. Typisch japanisch irgendwie. Macht Mazda auch.
Am Ende muss der geneigte Endkunde tatsächlich nachdenken und abwägen, welches Modell am besten zu seinen Anforderungen passt

Wer eine 16:9 Leinwand hat, kommt wohl mit den neuen Panels klar. Ein Setting und passt. Da kann man dann auch im Notfall auf die Motoroptik verzichten. Wie lange wird JVC angesichts des neuen Preisdrucks noch an der 4K Technik festhalten ? Vielleicht ein teurer Luxus.

Und ob der X1 Ultimate Chip die ganzen Abstriche bei der Hardware kompensieren kann ?

Eines noch : wenn man aus Gründen der Lichtausbeute die dichroitischen Filter weggelassen hat, wie kann dann mit einem Single Laser fast 95% Abdeckung DCI-P3 erreicht werden ? Ein DCI Filter wird hier wohl kaum im Einsatz sein. Offenbar hat SONY wirklich vieles ganz neu gedacht.
Bin jedenfalls sehr gespannt auf die ersten Side-by-side Vergleiche mit dem LS-12000 und dem NZ7.