JVC DLA-NP5 / NZ7, NZ8, NZ9

Bisher hiess es doch verfügbar ab März und das scheint ja auch zu stimmen, wer sucht der findet

Hallo

haben gestern den NP abgeholt.
Sehr schönes Gerät.
Werde die woche ein wenig was messen.

SW ist klasse, Helligkeit und schärfe auch.

Ganze Bildeindruck ist top.

Grüsse Fichte

Viel spass damit

Glückwunsch Fichte und viel Spaß mit dem Gerät 👍

Sollte nicht der Kumpel den NP5 bekommen?
Fichte hat doch einen N7 in seiner Signatur stehen

Ja, sorry.

Mein Kumpel hat ihn gekauft..."Wir" haben ihn abgeholt.

Ich hab den N7 von Mekali gekauft, auch sehr feines Gerät.
Wir wollen demnächst beide, NP5 und N7 direkt vergleichen.

LG fichte

Na, das wird interessant. Bitte ausführlich berichten

Hallo zusammen,
das würde mich auch interessieren und ob es sich lohnt, anstatt den N5, den NP5 zu kaufen.
Laut Datenblatt hat sich doch gegenüber dem N5 nicht viel verändert oder? 4K/120Hz ist doch nur bei Games interessant oder hat es auch irgendwelche Vorteile bei 4k Filmen?

+1

@hotelsierra28: An deiner Stelle würde ich die paar Taler für den NP5 ausgeben. Selbst wenn du die Neuerungen nicht (gleich) benötigst, wirst du spätestens beim Wiederverkauf das nachgefragtere bzw. interessantere Gerät haben -im Vergleich zum N5.

Wurde u.a. nicht auch das Frame Adapt HDR verbessert?!?!

Und scheinbar ist der NP5 doch signifikant heller als der N5. Das kann helfen bei

a) einer Leinwand mit über 3m Breite
b) bevorzugter Nutzung des niedrigen Lampenmodus (leise)
c) HDR Wiedergabe allgemein

Barchetta1966 (Beitrag #1416) schrieb:

Und scheinbar ist der NP5 doch signifikant heller als der N5. Das kann helfen bei

Das kann ich leider nicht bestätigen. Die Lichtausbeute ist gleich.
Allerdings ist der Kontrast (ANSI, On/Off) etwas besser.

Oh, dann hatte Raffael Vogt mit der #0001 wohl das sprichwörtliche "Golden Sample"

George_Lucas (Beitrag #1417) schrieb:

Die Lichtausbeute ist gleich. Allerdings ist der Kontrast (ANSI, On/Off) etwas besser.

Gibt es denn schon neue Messungen von dir bezüglich des NP5?
Kann auf deiner Homepage nichts finden...

Nero74 (Beitrag #1419) schrieb:

Gibt es denn schon neue Messungen von dir bezüglich des NP5? Kann auf deiner Homepage nichts finden...

Ich habe noch keinen Test publiziert, da die AUDIOVISION das Erstnutzungsrecht von mir erhalten hat.
Der NP5-Test erscheint im Mai.

Hier aber gerne schon vorab ein paar Messergebnisse:

Maximalhelligkeit: 1.520 Lumen (D65 kalibriert)
Kontrast: 22.710:1 (On/Off), 220:1 (ANSI)

Die FI arbeitet sehr gut. Auf Niedrig, Niedrig ohne sichtbaren Soap-Effekt.
Der Kino Optimierer arbeitet ebenfalls deutlich sichtbar besser als beim N5/7!

Wow 22710:1 Kontrast is ja mal ne Ansage.Ist das nativ oder sequenziell gemessen ?
Edith: Steht ja da. On-Off Kontrast.

In der Serienstreuung vom N5 soll es auch Geräte mit 24.000:1 gegeben haben. Wo der Serienschnitt lag - keine Ahnung, wohl um die 20.000:1.

Weil George gerade mitliest … macht Audiovision/M! Vorgaben zur Inbild Kontrast Messung? Wenn ja welche?

Was ist denn am neuen Kino Optimierer besser als beim N5/N7?

War_Lord (Beitrag #1424) schrieb:

Was ist denn am neuen Kino Optimierer besser als beim N5/N7?

Der neue Kino Optimierer stellt ein helleres Bild bei HDR-Inhalten dar, wenn Leinwanddiagonale und Gain korrekt eingestellt sind. Darüber hinaus erscheint das Bild etwas plastischer.
Bei der alten N-Serie war der KO dunkler (richtig eingestellt) und etwas weniger brillant als Frame Adapt HDR allein.

iliketechnology (Beitrag #1423) schrieb:

Weil George gerade mitliest … macht Audiovision/M! Vorgaben zur Inbild Kontrast Messung? Wenn ja welche?

Es werden die üblichen 1 Prozent ADL-Testbilder verwendet, um eine interne dynamische Helligkeitsregelung des Beamers auszuhebeln.

Jetzt auch ein Test vom NZ-7 auf Lowbeats.

Finde den Fehler ... Test: JVC DLA-NZ7 mit echter 8K-Auflösung, Laser und 120Hz....

Bei so einer Überschrift hat sich der Artikel schon erledigt

Ich glaube der NP5 Artikel wurde nachträglich angepasst. Vorher konnte man noch die ANSI Kontrast Angabe um die 400:1 finden. Jetzt fehlt sie komplett. Wäre auch fatal, denn dann wäre der NP5 besser als der NZ7 in allen Belangen bis auf die Helligkeit, wenn man die Angaben der Artikel vergleicht.

George_Lucas (Beitrag #1426) schrieb:

iliketechnology (Beitrag #1423) schrieb: Weil George gerade mitliest … macht Audiovision/M! Vorgaben zur Inbild Kontrast Messung? Wenn ja welche? Es werden die üblichen 1 Prozent ADL-Testbilder verwendet, um eine interne dynamische Helligkeitsregelung des Beamers auszuhebeln.

Danke. 1% weißes üQuadrat in der Mitte? Danke wo misst man den Schwarzwert zum Vergleich? In der Horizontalen und in der Nähe des weißen Quadrats oder diagonal in einer Ecke weit entfernt - beim Streaking, würde sich ersteres ja fatal bemerkbar machen.

Misst man den EBU Kontrast genauso?

Manche Hersteller mit dyn. Lampensteuerung schummeln Etwas: Trotz deaktivierter Lampensteuerung wird bei einem 100% Schwarzbild etwas die Lampe zurück geregelt.
Um das Auf zu decken, werden aber 1 Pixel, nicht 1% Bilder verwendet: Ein Schwarzbild mit einem weißen Pixel in einer Ecke oder manchmal auch mit 4 weißen Pixeln in allen Ecken.

Sieht man hier, was so ein einzigen Pixel schon ausmachen kann :

https://www.avsforum...49760/#post-57585356

iliketechnology (Beitrag #1430) schrieb:

Ich glaube der NP5 Artikel wurde nachträglich angepasst. Vorher konnte man noch die ANSI Kontrast Angabe um die 400:1 finden. Jetzt fehlt sie komplett. Wäre auch fatal, denn dann wäre der NP5 besser als der NZ7 in allen Belangen bis auf die Helligkeit, wenn man die Angaben der Artikel vergleicht.

Genau das habe ich auch gelesen, als der Artikel noch ganz neu bei Lowbeats eingestellt wurde.

Mittlerweile glaube ich, dass man mit diesen Tests nur noch in die Irre geführt wird.

P.S. Den Kino-Optimierer i.Verb.m. Frame Adapt kann man nicht richtig einstellen, da es für Projektoren keine HDR-Spezifikation gibt.
Hier entscheidet nur der persönliche Geschmack.....

Alex_Quien_85 (Beitrag #1429) schrieb:

Bei so einer Überschrift hat sich der Artikel schon erledigt

Naja...

Jetzt war es eine Art "langer Grabenkampf" bei den 4K Shift Dlp das diese nun (mehr oder weniger) als 4K Beamer betrachtet werden. Und in einer bestimmten Art und Weise sind sie es ja auch - wenn auch nicht so 100%.

Wenn also die Dlp "4K" sein dürfen - dann sind dieser Logik folgend auch die neuen Jvc 8K

Die Frage ist dann eben was versteht man unter "echt"?!?

Die Bildpunkte werden ja "echt" dargestellt - nur eben weder zeitgleich noch räumlich (sauber) getrennt - sondern nacheinander und sich teilweise überlagernd.

Das sind dann eben immer so Sachen wo man kaum jemals zu einem Ergebnis kommen wird...

Das ist ja wie:
Ich habe letztes Jahr die Marathon-Strecke in 106 Minuten absolviert.
Allerdings bin ich täglich nur sequentiell ein bis zweimal 100 Meter in 15 Sekunden gesprintet.
Macht in Summe aufs Jahr gerechnet: Die Marathon-Strecke.

Na Hauptsache unterm Strich passt es

Heute wurden nun auch die CH Händler von JVC informiert, dass die Preise der Geräte steigen werden. Glücklicherweise gilt das nicht für bereits getätigte Vorbestellungen.

ich glaube nicht mehr an eine Auslieferung des NZ8. Der SONY VPL-VW890 ist nun für knappe 20TEUR zu bekommen, aber mit 2200 Lumen eine Witzkiste für den Preis. Des Weiteren wird SONY in Kürze ein neues Lineup präsentieren, welches aber unterhalb des NZ7 platziert ist. Somit kommen keine Highend Geräte mehr zum Kunden. Mich nervt das langsam echt an

Gerade im High End Segment kamen in letzter Zeit tolle Gerät raus: Freya, Griffyn. Sony ist mit dem Raptor gut aufgestellt, usw.

Piranha74 (Beitrag #1438) schrieb:

Weiteren wird SONY in Kürze ein neues Lineup präsentieren, welches aber unterhalb des NZ7 platziert ist.

Woher hast denn du die Info, dass die neuen Sony unterhalb der NZ7 Serie angesiedelt sein sollen. Davon habe ich noch nichts gehört. Die neuen Sony sollen doch auch mit Laser kommen und was ich im anderen Sony Gerüchte Thread so lesen konnte jetzt wohl auch mit "echtem" HDR, also wahrscheinlich dyn. Tonemapping wie die JVCs. Erst mal abwarten was da von Sony wirklich kommt. Ich glaube nicht, dass Sony den Markt im Bereich der gehobenen Heimkinoprojektoren so einfach JVC überlässt. Sicher ist Sony ist im Moment mit den aktuellen Projektoren nicht mehr konkurrenzfähig gegenüber JVC, daher müssen sie ja was machen. Und deshalb schätze ich wird das neue Lineup von Sony sicherlich gleichwertig zu der NZ Serie sein.
Spannend wird sein, ob Sony gleich ausliefern kann wie es bisher der Fall war oder ob es wegen der Chip Knappheit auch bei denen zu Lieferengpässen kommen wird.

Wenn die Gerüchte stimmen, dann wird Sony mit etwas mehr Licht kontern.
Außer bei sehr dunklen Bildern, ab wenigen % Helligkeit hatte Sony schon immer einen besseren Kontrast, ähnlich dem neuen Hochkontrast-Optiken des NZ8/NZ9.
Dazu deren gute Schärfefilter, vielleicht größeren Farbraum könnte es ein scharfer Konter werden.

Bleibt nur der leidige Kontrastverlust (ist scheinbar bei der 90er Generation weniger, sind doch jetzt auch schon wieder eine Zeit lang auf dem Markt) , dafür mit optional 5 Jahren Garantie.

Wird Spannend.

Also das Sony mit den aktuellen Geräten "nicht konkurrenzfähig" wäre im Vergleich zu Jvc würde ich jetzt so nicht sagen.
Viel mehr haben die beiden Hersteller bekanntlich ihre Stärken und Schwächen - Jvc liegt aber sicher bzgl. HDR mit dem FA HDR vorne und aus meiner Sicht ganz speziell durch die Tatsache das man keine Angst vor Kontrastverlust haben muss und zb. auch die Vollglas Optik "mitnimmt".

Davon ab sehe ich eher Preis/ Leistung als großes Manko aller neuen Modelle...

Ich meine, aktuell gibt es sowohl Sony VW590 als auch Jvc DLA-N5 neu vom Händler um ca. 5000€.

Und trotz der sündhaft teuren ca. 500€ Lampen (wenn man sie komplett mit Modul original kauft) sind das dann mal eben 50% weniger als ein neuer NZ7.

Und dann denke ich kommt es eben ganz darauf an ob es wirklich ein Laser "sein muss" - nur auf die Nutzung bezogen muss das Gerät schon sehr regelmäßig in Gebrauch sein und vor Allem auch seeeeeehr lange behalten werden um da irgendwann ev. in den Bereich zu kommen wo sich der Laser preislich gelohnt hat.

Und klar, die Geräte haben zweifellos weitere Vorteile als "nur" der Laser - aber mindestens doppelt so teuer? EIN NZ8 so teuer wie DREI STÜCK N5?!?

Naja... Aus meiner Sicht völlig unangemessen - aber dennoch schön das es genügend Leute gibt die sich das leisten wollen (und nat. auch können) - ich wäre echt zu geizig dafür und kann mich aus heutiger Sicht nur über mich selber wundern das ich mal ernsthaft überlegt hatte einen 15.000€ VW760 zu kaufen (und bin heilfroh es nicht gemacht zu haben )

Im Prinzip sind Geräte wie VW590 und Jvc N5 einfach "zu gut" als das es (aus meiner Sicht) lohnt - kommt man in andere Leistungsklassen bzgl. Helligkeit etc. sieht das nat. auch wieder völlig anders aus...

Man kann nur froh sein das sich Jvc zum NP5 "durchgerungen" hat - strategisch besser wäre ev. gewesen mit dessen Erscheinen noch etwas zu warten bis wirklich jeder der "wackelt" einen NZ7 gekauft hat

Aber selbst der kostet mit 7k ja immerhin 2k mehr als der N5.

ich denke im April 2022 wird SONY das neue Gerät unterhalb des JVC NZ7 präsentieren, oberhalb wird es nichts geben! Die Info bekommt jeder, der mit seinem Händler in ein "vertrauliches" Gespräch geht.

Sorry fürs OT aber wenn das stimmen sollte dann würde das IMO mittelfristig schon fast auf ein Aussteigen von Sony hindeuten. Kann ich mir aktuell aber nicht vorstellen. GL hat ja auch von Modellen gesprochen

Der Baukasten ist doch vorhanden, Sony wird höchstwahrscheinlich für alle 4 aktuellen Geräte ein Elektronik Update bringen (HDMI 2.1, HDR Funktionen).
Wenn, dann fällt der 890er weg, aber selbst "nur" ein 790er Nachfolger mit den kolportierten 3000lm würde auf Augenhöhe zum NZ8 stehen.

Naja, 790 und 890 sind doch neu und eher nieschenmodelle, die kompetetiv genug sind, solange man keine 4m plus befeuert. Relevanter wäre es die Lücke 3-5k€ mit einem 4k nativ Gerät zu besetzen (nicht nur im Abverkauf). Mir passiert in der Sub 5k€ Welt viel zu wenig. Hier überlässt man die hohen Stückzahlen komplett Epson.

Hallo Leute ,
GROBI hat zum wiederholten mal ein neues Verkaufsdatum für den NZ8 veröffentlicht.
Mittlerweile auf Ende April verschoben
Vorgestellt wurde er ja im September 21

Wenn das so weiter geht dann kann man ihn vielleicht käuflich erwerben wenn sein Nachfolger präsentiert wird

Hat NICHTS mit GROBI zu tun

VG

iliketechnology (Beitrag #1446) schrieb:

Naja, 790 und 890 sind doch neu und eher nieschenmodelle, die kompetetiv genug sind, solange man keine 4m plus befeuert. Relevanter wäre es die Lücke 3-5k€ mit einem 4k nativ Gerät zu besetzen (nicht nur im Abverkauf). Mir passiert in der Sub 5k€ Welt viel zu wenig. Hier überlässt man die hohen Stückzahlen komplett Epson.

Also für mich wäre ein SONY als Konkurrenz zum NZ7 mit Laser und gescheitem DTM für deutlich unter 10T eine Option, die mich ins Grübeln bringen würde, was denn in zwei Jahren der Nachfolger für den N5 werden soll. Wobei, bis dahin fließt noch eine Menge Wasser die Elbe herunter. In jedem gilt auch hier : Kokurrenz belebt das Geschäft. Die Verbraucher können nur gewinnen, wenn JVC einen Mitbewerber auf Augenhöhe hat.

Schwimmbotz (Beitrag #1447) schrieb:

Hallo Leute , GROBI hat zum wiederholten mal ein neues Verkaufsdatum für den NZ8 veröffentlicht. Mittlerweile auf Ende April verschoben Vorgestellt wurde er ja im September 21 Wenn das so weiter geht dann kann man ihn vielleicht käuflich erwerben wenn sein Nachfolger präsentiert wird Hat NICHTS mit GROBI zu tun VG

Neue Geschäftsjahre bei japanischen Unternehmen fangen meist zum 01.04 an, vermutlich bei JVC auch.
Das alte Jahr ist durch und wird durch eine neue Produktionsstätte im neuen Jahr ersetzt, laut Gerüchten im Internet.
Vorlauf dies das, Corona….….denke mal eher Ende Mai

Das Frame Adapt wird immer so hoch gelobt und der Sony so schlecht gemacht.
Bis auf wenige Ausnahmen in einigen dunklen Szenen in wenigen Filmen (z.B. Eternals) macht mir das HDR auf meinem Sony590 richtig Spaß. Beim N5 hatte ich da häufig sehr gemischte Gefühle.
Das man beim Sony theoretisch (und laut GL) den Kontrast je nach Film anpassen muss, spielt für mich in der Praxis überhaupt keine Rolle.
Bei HDR ist es doch wichtig, dass das Bild klar, hell und funkelnd strahlt. Das macht der 590 hervorragend. Das will ich auch nicht für das letzte Quäntchen Durchzeichnung opfern.
Auch Meg und Aquamen sehen mit meiner Standardeinstellung klasse aus.

Beim JVC mit FrameAdapt ist es besser bei einigen Filmen den HDR-Level von Hand runterzustellen, damit das Bild knackiger aussieht. Das brauche ich beim Sony590 nicht, da passt es immer.
Bei einigen dunklen kontrastarm Szenen wie Eternals hingegen war der NZ7 klar überlegen.
In sofern haben beide Systeme aus meiner Sicht Vor- und Nachteile. Ich persönlich sehe aber keinen eindeutigen Sieger.
Gibt es noch andere Erfahrungsberichte, die das Frame Adapt von JVC mit dem HDR der aktuellen Sonys verglichen haben?

Ich habe ein einigermaßen gutes Angebot meinen N5 gegen einen NZ7 einzutauschen, natürlich mit einer nicht unerheblichen Zuzahlung.

Nach Recherche hier und im Nachbarforum scheint das aber gar nicht so viel Sinn zu machen, oder ?

Eingesetzt wird das Ganze im teiloptimierten Wohnzimmer, auf einer Hochkontrastleinwand.

Interessant wäre es, ob der NZ7 im mittleren Lasermodus sichtbar heller ist, als der N5 im niedrigen Lampenmodus.
Dabei sollte der NZ7 doch so weit ich es herauslesen konnte nicht lauter sein, das wäre dann ja schonmal ein Gewinn.

Ansonsten sind die Verbesserungen zum N5 ja eher überschaubar, oder ist mir da irgendein „Killer Feature“ entgangen ?

Seeker622 (Beitrag #1451) schrieb:

Ansonsten sind die Verbesserungen zum N5 ja eher überschaubar, oder ist mir da irgendein „Killer Feature“ entgangen ?

Ich denke im Vergleich zu N5/N7/NX9 ist das größte "Killerfeature" das Loch das die neuen NZ ins Portemonnaie reißen (ohne sie schlechtreden zu wollen)

Ich würde da an deiner Stelle noch entspannt abwarten, speziell angesichts der hohen NZ Preise werden die "alten" vergleichsweise nur sehr langsam an Wert verlieren. Speziell wo die Preise auch noch weiter steigen sollen und wohl auch Sony was neues bringt...

Da denke ich können alle Besitzer der "alten" nativ 4K Jvc jedenfalls entspannt abwarten wie sich die Lage entwickelt

Seeker622 (Beitrag #1451) schrieb:

Ich habe ein einigermaßen gutes Angebot meinen N5 gegen einen NZ7 einzutauschen, natürlich mit einer nicht unerheblichen Zuzahlung. Nach Recherche hier und im Nachbarforum scheint das aber gar nicht so viel Sinn zu machen, oder ? Eingesetzt wird das Ganze im teiloptimierten Wohnzimmer, auf einer Hochkontrastleinwand. Interessant wäre es, ob der NZ7 im mittleren Lasermodus sichtbar heller ist, als der N5 im niedrigen Lampenmodus. Dabei sollte der NZ7 doch so weit ich es herauslesen konnte nicht lauter sein, das wäre dann ja schonmal ein Gewinn. Ansonsten sind die Verbesserungen zum N5 ja eher überschaubar, oder ist mir da irgendein „Killer Feature“ entgangen ?

vergleich die Geräte und dann entscheide für dich selber, ob sich der Aufpreis für dich lohnt

Vorteile NZ7:
- mehr Helligkeit
- stabilere Helligkeit über eine längeren Zeitraum
- Verbesserungen bei CMD, HDR (Theater Optimizer)
- etwas besserer In-Bildkontrast (auf dem Papier)
- Laserdimming (besser als dynamische Iris - aber je nach Geschmack trozdem nicht zu gebrauchen)
- 8K und 4K120 Eingänge (falls das wichtig ist)
- 8K e-shift (eher neutral als Vorteil)
- kürzere Umschaltzeiten

Nachteile:
- Loch im Geldbeutel

Seeker622 (Beitrag #1451) schrieb:

Nach Recherche hier und im Nachbarforum scheint das aber gar nicht so viel Sinn zu machen, oder ?

Hier ein interessanter Beitrag bezüglich N5 vs. NZ7 klick mich falls du ihn noch nicht gelesen hast