Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

hajobluray (Beitrag #5766) schrieb:

Hallo zusammen! Auch wenn ich mich hier wiederhole ,aber ich verfolge das ganze hier entspannt! Es lohnt sich beim LS12000 auf alle Fälle das Kontrastfiltertuning,kostet bei Fremdgeräten 449€ beim Avitecthändler!

Habe jetzt mal per Email angefragt, ob sie das auch anbieten, wenn ich schon einen LS12000 habe.
(Laut deren Webseite kostet das Tuning €299.- und ist nur in Verbindung mit einem Beamer erhältlich)
Sie bieten es mir auch für meinen Beamer an. Dazu soll ich nach Lübeck kommen und dann wird er von dort nach Aachen geschickt.
Kostet dann aber €699.-!
Sorry, €400 mehr!?! Da bin ich raus.

Wer den Shop nicht scheut:
Epson L12000B - 3890€ NEU
[url=https://www.kleinanz.../2835292145-175-3403

VG

Hallo
Laut AVS Forum Gerüchteküche werden in nächster Zeit diverse neue Projektoren von Sony ,JVC und auch EPSON vorgestellt
Vielleicht wartet man diese Neuvorstellungen erstmal ab
Schöne Grüße

badidea (Beitrag #5777) schrieb:

Sie bieten es mir auch für meinen Beamer an. Dazu soll ich nach Lübeck kommen und dann wird er von dort nach Aachen geschickt. Kostet dann aber €699.-! Sorry, €400 mehr!?! Da bin ich raus.

Vor paar Monaten hat es für Fremdgeräte wie gesagt noch 450€ inkl.Versand gekostet, das fand ich schon grenzwertig und jetzt 699€

699 ?! Die spinnen … bist du sicher, dass das vlt nicht nur der avitect in Lübeck macht?

Das ist aber jetzt völlig überteuert, das wird wohl keiner mehr machen!Verstehe den großen Unterschied nicht zu dort gekauften Beamern!

Ja keine Ahnung warum die jetzt die Preise erhöht haben. Schon Schade, denn das Tuning bringt wirklich eine Menge. Ob es das immer noch Wert ist? Man könnte vielleicht trotzdem ja sagen, denn immerhin steigt der Kontrast nativ von 4000:1 auf über 7000:1. Wer weiß ab der LS12000 Nachfolger überhaupt in diese Region vordringt.

Für den neuen wird's bestimmt auch dieses Tuning geben 🫨

Das wird sicher so kommen

bierchen2 (Beitrag #5781) schrieb:

699 ?! Die spinnen … bist du sicher, dass das vlt nicht nur der avitect in Lübeck macht?

Angeschrieben habe ich Aachen. Lübeck wurde mir wahrscheinlich nur genannt, weil das der Shop ist, der Hamburg am nähersten ist und sie vorher einiges prüfen möchten.
Jedenfalls sind sie jetzt auf €549.- runter, nachdem ich es für 699.- abgelehnt habe.
Finde ich immer noch zu teuer...bzw. kommt jetzt darauf an, wie viel das wirklich bringt!?

Macht das wirklich einen deutlichen Unterschied?

Inzwischen habe ich ja einiges geguckt, was nicht 21:9 4k HDR Material ist und da bin ich vollkommen zufrieden mit dem Bild und Schwarzwert!

Außerdem: Mastertuning oder Black Level Tuning?? Bin ja eher bei Black Level Tuning, da das der einzige Bereich ist, den ich kritisieren kann.

Wer hat hier was und wie zufrieden seid ihr mit dem Ergebnis?

Schau dir die Videos zu dem Thema an.

Das Black Level Tunning verschluckt sehr viel Licht.
Das ist nur für kleine Leinwände zu empfehlen.

Wieso hast du dir jetzt eigentlich noch einen LS12000 gekauft, wo doch schon klar war, dass ein Nachfolgemodell in den Startlöchern steht?

@badidea, das Contrast Tuning bringt wirklich signifikant was, der Unterschied ist deutlich. Ich meine die Zahlen lügen nicht und den Unterschied zwischen 4000:1 und 7000:1 siehst du auf der Leinwand. Ich weiss nicht ob du eine professionelle Kalibrierung hast machen lassen, wenn nicht lohnt es sich doppelt. Die Kalibrierung auf den Dynamic Mode (der ja mit dem Filter keinen Farbstich mehr hat) sieht schon richtig geil aus. Die kalibrieren ja für HDR und für SDR separat, das machen die schon gut. Ist halt eine Stange Geld, aber mir war es das Wert. Wie gesagt, wir wollen erst mal sehen ob der LS12000 Nachfolger 7000:1 nativ überhaupt schafft

Edit: Das Black Level Tuning mit dem noch dunkleren Filter hab ich nicht gesehen. Das schluckt mir zu viel Licht. Für kleine Leinwende kann das aber schon was sein. Das Contrast Tuning kostet ja verglichen mit kalebrierten Geräten nicht noch zusätzlich Licht. Das war für mich der ausschlaggebende Punkt.

SamLombardo (Beitrag #5788) schrieb:

Das Contrast Tuning kostet ja verglichen mit kalebrierten Geräten nicht noch zusätzlich Licht. Das war für mich der ausschlaggebende Punkt.

Diese Aussage ist halt missverständlich. Das Contrast Tuning kostet mindestens ebenso viel Licht, wie die Kalibrierung des Dynamik- oder Natürlich-Modus, nur der Schwarzwert wird beim Contrast Tuning durch den Filter auch abgesenkt - dadurch steigt der Nativkontrast. Das macht die herkömmliche Kalibrierung nicht.

Armin289 (Beitrag #5789) schrieb:

Diese Aussage ist halt leider falsch. Das Contrast Tuning kostet mindestens ebenso viel Licht, wie die Kalibrierung des Dynamik- oder Natürlich-Modus, nur der Schwarzwert wird beim Contrast Tuning durch den Filter auch abgesenkt - dadurch steigt der Nativkontrast. Das macht die herkömmliche Kalibrierung nicht.

Was anderes schrieb ich doch nicht. "Verglichen mit kalibrierten Geräten" ;). Klar kostet die Kalibrierung Licht. Ist ja überall so. Der Kontrastfilter kostet aber nicht noch zusätzlich Licht. Ein kalibrierter LS12000 und ein Kontrastfilter getunter LS12000 sind gleich hell. Bei gleichzeitig verbessertem Schwarz des Filter-getunten. Daher der gestiegene Kontrast. Sorry wenn das irgendwie missverständlich rüberkam.

Schwimmbotz (Beitrag #5779) schrieb:

Hallo Laut AVS Forum Gerüchteküche werden in nächster Zeit diverse neue Projektoren von Sony ,JVC und auch EPSON vorgestellt Vielleicht wartet man diese Neuvorstellungen erstmal ab Schöne Grüße :prost

Hallo
Neue Epson Projektoren wurden heute vorgestellt

SamLombardo (Beitrag #5788) schrieb:

Ich weiss nicht ob du eine professionelle Kalibrierung hast machen lassen, wenn nicht lohnt es sich doppelt.

Mein Beamer wurde kalibriert (war im Preis inbegriffen), aber nur im natürlichen Modus (SDR, HDR und HLG).

Choco (Beitrag #5787) schrieb:

Wieso hast du dir jetzt eigentlich noch einen LS12000 gekauft, wo doch schon klar war, dass ein Nachfolgemodell in den Startlöchern steht?

Ich habe den vor ca. 6 Wochen (Anfang Juli) bestellt. Da war überhaupt nichts klar! Außerdem habe ich ihn für €3800.- bekommen. Ein neues und besseres Modell ist in der Regel nie billiger!

Ok, die Videos habe ich gesehen. Berichte von Usern sind mir wichtiger. Muss mal drüber nachdenken...

Ah verstehe.

Blöd, dass Avitect soviel für das Tunning verlangt.

Warten wir mal ab… zweifellos werden die neuen Epson Projektoren besser sein als der ls12000, aber auch hier ist es eine Frage des Preises. Ich habe meinen auch für 3800 bekommen und es würde mich überraschen wenn die neuen Beamer unter 5k kosten….

Die werden erst mal den Listenpreis halten.

War beim LS12000 ja auch der Fall.

Na dann muss ich bei meinem 9300 wohl doch nochmal eine neue Lampe bestellen, statt direkt den 11000 zu kaufen. Bin auf die ersten Vergleichstests zum EH-QB1000 gespannt.

Da sich doch der ein oder andere für ein Contrast Master Tuning für unsere 11000/12000er interessiert (mich eingeschlossen), die Preise aber teilweise undurchsichtig und auch wie im Fall von badidea höher als die bisher genannten Preise waren, habe ich mich mit den Avitecten mal in Verbindung gesetzt. Dort habe ich nach einem, zumindest für das Hifi-Forum, allgemeinverbindlichen Preis erkundigt. Zudem kann es natürlich auch interessant werden, wenn man die Anfrage bündelt und somit mehrere Geräte "beauftragt" aber das wird die entsprechende Antwort zeigen. Ich habe mehrere Szenarien erfragt und bin gespannt, wie die Antwort ausfällt.
Die Anfrage ging direkt nach Aachen, da dort am Ende des Tages die bisherigen Einsendungen eh hin müssen.
Schauen wir mal was draus wird. Ich halte euch auf dem Laufenden

Crash81 (Beitrag #5797) schrieb:

Schauen wir mal was draus wird. Ich halte euch auf dem Laufenden :prost

👍
Bin selbst ja immer noch am überlegen, ob es mir den hohen Preis wirklich wert ist, aber dann warte ich dein Ergebnis erstmal ab…

@Crash81: Da bin ich auch gespannt was bei deiner Anfrage herauskommt. Noch dazu wo jetzt der Nachfolger (QB1000, Anfangspreis 5499€) in den Startlöchern steht. Der eigentlich ALLES besser macht und auch in Weiß und Schwarz erhältlich sein wird.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #5799) schrieb:

Noch dazu wo jetzt der Nachfolger (QB1000, Anfangspreis 5499€) in den Startlöchern steht. Der eigentlich ALLES besser macht und auch in Weiß und Schwarz erhältlich sein wird. Gruß, Commander

Ob der QB1000 wirklich den nativen Kontrast eines getunten LS12000 erreicht, (7100:1 im Durchschnitt) muss sich erst mal zeigen. Und selbst wenn: 500 oder 5500 Euro investieren... Da muss der Neue wirklich ein sichtbar besseres Bild liefern als der Filter-LS12000. Bin sehr gespannt, ob er das tut.

Btw, so aus Erfahrung, wann wird man denn mit ersten echten Tests rechnen können?

badidea (Beitrag #5798) schrieb:

Crash81 (Beitrag #5797) schrieb: Schauen wir mal was draus wird. Ich halte euch auf dem Laufenden :prost 👍 Bin selbst ja immer noch am überlegen, ob es mir den hohen Preis wirklich wert ist…

Eine Projektor-Kalibrierung kostet ja gut und gerne ~350€ ohne ein Filtertuning (z.B. R.Vogt). Also gefühlt bis 500€ okay.
Kann sich vorallem alao dann lohnen, wenn das eigene Exemplar sowieso eine vollumfängliche Kalibrierung bräuchte (nicht nur simple Farbkalibrierung natürlich so wie es beispielsweise Heimkino aktuell anbietet 😅).

Meiner wurde von R. Vogt kalibriert, aber leider finde ich genau die etwas dürftig, da nur im „Natürlichen Modus“.

"natürlich" gilt seit vielen Epson Projektor-Generationen als der farbgenauste, am besten kalibrierbare Bildmodus während "dynamisch" eben so seine Tücken bzw Nachteile hat.
Aber ja, andere Modi hätte man auch kalibrieren bzw presets bereitstellen können, für verschiedene Anwendungen.

@badidea:

Meiner wurde von R. Vogt kalibriert, aber leider finde ich genau die etwas dürftig, da nur im „Natürlichen Modus“.

Weshalb ich auch den Dynamik Modus + dynamischen Kontrast nutze und die kalibrierten Werte vom Natürlich Modus einfach übernommen habe. Natürlich würde jetzt jeder Kalibrierer die Hände über dem Kopf zusammenschlagen😱.
Aber was solls, für mich funktioniert es und ich bin mit dem Ergebnis zufrieden.
Da Epson lernfähig ist (siehe Farben des Gehäuses), vielleicht ist jetzt beim QB1000 auch der Dynamikmodus kalibrierbar🤷‍♂️.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #5804) schrieb:

Weshalb ich auch den Dynamik Modus + dynamischen Kontrast nutze und die kalibrierten Werte vom Natürlich Modus einfach übernommen habe. Natürlich würde jetzt jeder Kalibrierer die Hände über dem Kopf zusammenschlagen😱.

Genau das gleiche habe ich auch getan, mit dem selben Hintergedanken!
Dadurch, dass das Gerät für mich aber noch neu ist, bin ich zur Zeit jedoch bei jedem Film noch am ständigen Wechseln der verschiedenen, gespeicherten Modi.
Ich habe da aktuell die 3 kalibrierten von R. Vogt: "CAL SDR", "CAL HDR" & "CAL HLG" + zusätzlich noch von mir abgeänderte Varianten davon, wo ich das Licht auf 50% und/oder die FrameInterpolation auf "Aus" geändert habe. Zuletzt gibt es dann noch das, was du gemacht hast. Ich habe den Dynamischen Modus aus dem Standard Menü aktiviert, die kalibrierten Werte von R. Vogt übertragen und auch extra abgespeichert. Meiner Meinung nach hat das aber nur so mittelgut funktioniert. Ist mir zu bunt und zu kontrastreich geworden. Könnte ich zwar auch noch nach meinem Geschmack anpassen, aber im Moment macht mich das Ganze eher verrückt und ich würde lieber gerne bei einem Modus ankommen, mit dem ich einfach in Ruhe und Zufriedenheit gucken kann, denn all diese unterschiedlichen Modi und Voreinstellungen sehen für mich einfach nur unterschiedlich aus, ohne dass ich mit sicher sagen könnte, was mir da am besten gefällt! Meine Farbsehfähigkeiten sind aufgrund einer mittelstarken Grünblindheit ohnehin "eingeschränkt".

Dann brich es auf zwei Modi runter:

Natürlich: Realistische Farben, guter Kontrast
Dynamisch: Top Schwarzblenden, stärkeres Laserdimming, eventuell besserer Kontrast.
Entscheid dich für einen oder je einen für Anwendung z.B. Natürlich für Filme, Dynamik für games o.Ä.

Ja klar, das ist mein Ziel irgendwann 2 mehr oder weniger perfekte Einstellungen zu finden!

Gestern hatte ich jedoch wieder eine Situation, die mich wahnsinnig werden lässt!
Nachdem ich jetzt 2-3 Tage in mehr oder weniger völliger Zufriedenheit mit dem AppleTV die Mediatheken der ÖR und Filme über Apple+ gestreamt habe (Schwarzwert war immer super und Bild atemberaubend gut), habe ich gestern AmazonPrime gestartet und den Film „Suicide Squat“ gucken wollen.
Das war jetzt ein neuer Rekord in nicht vorhandenen Schwarz. So schlimm, dass ich nach 15Min abgebrochen habe! Das sah ungefähr so aus, wie wenn die Einstellung für den Bereich 16-235 oder 0-255 nicht stimmt. Die steht jedoch weiterhin auf Auto und eine Änderung macht es nur noch schlimmer!
Ich kann einfach den Fehler nicht finden und verstehe auch Null, warum dieses Problem nur bei best. Filmen auftritt!?!

Der LS12000 schaltet nicht automatisch zwischen SDR und HDR Eingang um.

Evtl. liegt es daran, dass du die falsche Eingangsart gewählt hast.

badidea (Beitrag #5807) schrieb:

Ja klar, das ist mein Ziel irgendwann 2 mehr oder weniger perfekte Einstellungen zu finden! Gestern hatte ich jedoch wieder eine Situation, die mich wahnsinnig werden lässt! Nachdem ich jetzt 2-3 Tage in mehr oder weniger völliger Zufriedenheit mit dem AppleTV die Mediatheken der ÖR und Filme über Apple+ gestreamt habe (Schwarzwert war immer super und Bild atemberaubend gut), habe ich gestern AmazonPrime gestartet und den Film „Suicide Squat“ gucken wollen. Das war jetzt ein neuer Rekord in nicht vorhandenen Schwarz. So schlimm, dass ich nach 15Min abgebrochen habe! Das sah ungefähr so aus, wie wenn die Einstellung für den Bereich 16-235 oder 0-255 nicht stimmt. Die steht jedoch weiterhin auf Auto und eine Änderung macht es nur noch schlimmer! Ich kann einfach den Fehler nicht finden und verstehe auch Null, warum dieses Problem nur bei best. Filmen auftritt!?! :?

Ich glaube mich daran erinnern zu können, dass der Film generell komisch gemastert ist. Auf meinem VW290 sag der in dunklen Szenen auch sehr merkwürdig aus.

Choco (Beitrag #5808) schrieb:

Der LS12000 schaltet nicht automatisch zwischen SDR und HDR Eingang um. Evtl. liegt es daran, dass du die falsche Eingangsart gewählt hast.

Könntest du das genauer erklären? Mein Schwarzwert-Problem tritt tatsächlich bisher nur bei HDR Filmen auf und ich drücke dann immer auf die HDR Taste auf der FB, um zu kontrollieren, ob auch wirklich ein HDR Signal erkannt wurde. Das passte aber bisher immer.
Was muss ich da noch manuell umschalten?

Mr.Floppy_ (Beitrag #5809) schrieb:

Ich glaube mich daran erinnern zu können, dass der Film generell komisch gemastert ist. Auf meinem VW290 sag der in dunklen Szenen auch sehr merkwürdig aus.

Das würde zumindest diesen extremen Ausreisser erklären!
Ich muss das heute Abend nochmal mit dem OLED Fernseher testen. Wenn der Film da auch so grau wirkt, weiß ich wenigstens, dass der Beamer ok ist.

Klar schaltet der LS12000 automatisch auf HDR um, solange kein HDR-Signal anliegt, siehst du nichtmal das HDR-Menü bzw. kannst da nichts einstellen
Wenn er ein HDR-Signal bekommt, kannst du auch erst was da drin umstellen.
Zusätzlich taucht auf dem Info Menü auch HDR statt SDR auf ...
Bei mir gab es mal einen Fall mit einem Raspberry4, wenn der auf 60p rennt, dann erkennt der LS12000 das nicht korrekt, wenn von SDR mit BT.709 auf REC.2020 und HDR umgestellt wird, dann musste ich manuell tätig werden. Aber dann tauchte auch im Info Menü nur SDR auf. Sobald da beim Projektor was mit HDR ankommt, zeigt er das an und dann spielt er das auch so ab.

Manchmal liegt's an dem Material,nicht am Beamer.

Wird leider immer missverstanden.
Der LS 12000 schaltet automatisch zwischen SDR und HDR um ABER er ändert nicht das Profil.
Hast du also SDR mit einem Profil auf 75 Prozent Helligkeit geguckt schaltet er nicht auf das HDR Profil welches mit 100 Prozent Helligkeit hinterlegt ist.
In deinem Fall musst du, je nach dem was gerade läuft, auf der Fernbedienung unter Memory zwischen SDR und HDR Profil Umschalten.
Etwas was mich leider sehr bei dem Epson stört.

Ja, ok, genau so war mir das bekannt...und ja, das stört etwas! Vor allem, weil ich noch so viel mit den Einstellungen spiele, dass ich am nächsten Tag nicht mehr weiß, mit welchen Einstellungen ich ihn ausgeschaltet habe. Da wäre eine Taste praktisch, die mir den aktuellen Modus bzw. Preset anzeigen würde (oder gibt es die??).
Fast noch mehr stört mich jedoch, dass ich die verschiedenen Optionen nicht mit derselben Taste schließen kann, sondern immer über Menü gehen muss.
Naja...irgendwas ist immer

Meine Schwarzwert-Probleme verbuche ich erstmal wieder unter "Das tolle Gerät macht schlechtes Material erst sichtbar".
Ähnlich wie bei einer High End Stereoanlage, die schlecht gemasterte Musik hörbar macht.

P.S.: Der LS12000 macht übrigens noch mehr sichtbar, was mir vorher nie negativ aufgefallen ist!
Beispiel: am AppleTV kann man ja einstellen, dass der Dynamische Bereich und die Framerate automatisch angepasst wird. Das wird hier im Forum auch immer als beste Grundeinstellung empfohlen. Da ich die Tage damit aber mal das Problem hatte, dass dadurch ein HDMI Handshake ständig zu "no Signal" bei der ZDF Mediathek führte, habe ich die Frameratenanpassung ausgeschaltet (Problem war auch weg). Dann guckte ich jedoch einen Spielfilm über Apple+ und wunderte mich über komisches Ruckeln im Bild. Da fiel mir die Einstellung wieder ein...also raus ins Menü, Frameratenanpassung wieder an...Ruckeln war weg (23,97Hz)! Dieses Ruckeln war bei meinem alten TW9200 nie zu sehen! Da war es ziemlich egal, ob die Anpassung An oder Aus war. Das sah immer gut aus. Seltsam...

P.P.S.: auf dem LG OLED sieht Suicide Squat genauso scheiße aus! Puh…ich teste also ausgerechnet mit dem „besten“ Material 🤪

Prinzram (Beitrag #5814) schrieb:

Wird leider immer missverstanden. Der LS 12000 schaltet automatisch zwischen SDR und HDR um ABER er ändert nicht das Profil. Hast du also SDR mit einem Profil auf 75 Prozent Helligkeit geguckt schaltet er nicht auf das HDR Profil welches mit 100 Prozent Helligkeit hinterlegt ist. In deinem Fall musst du, je nach dem was gerade läuft, auf der Fernbedienung unter Memory zwischen SDR und HDR Profil Umschalten. Etwas was mich leider sehr bei dem Epson stört.

Das ist ja vor allem blöd, wenn man verschiedene kalibrierte Bildmodi hat. Echt nicht gut gelöst. Das hätte Epson echt mal über ein Software-Update ändern können.

Crash81 (Beitrag #5797) schrieb:

Schauen wir mal was draus wird. Ich halte euch auf dem Laufenden :prost

Da gab es wohl bisher keine Rückmeldung, schätze ich mal?

Hatte Avitect letzte Woche Mo auch angeschrieben wegen Filter und bis heute keine Reaktion...

badidea (Beitrag #5817) schrieb:

Crash81 (Beitrag #5797) schrieb: Schauen wir mal was draus wird. Ich halte euch auf dem Laufenden :prost Da gab es wohl bisher keine Rückmeldung, schätze ich mal?

Genau so sieht es aus. Man muss natürlich auch noch dazu sagen, dass es Urlaubsbedingt sein kann, dass man noch nicht mit den "Entscheidern" das Thema besprechen konnte. Dennoch wäre zumindest so etwas wie "Die Anfrage ist angekommen und wird bis dann und dann bearbeitet" oder "Vielen Dank aber wir haben kein Interesse". Wie auch immer. Es kam bisher nichts. Hatte direkt das Kontaktformular bei denen genutzt und keine allgemeine info@ genutzt.

Welchen Nachteil hat man eigentlich, dass der Epson nur 40 Gbits HDMI kann und ein JVC die vollen 48 Gbits?

Bei welchem Anwendungsbereich spielt dass denn eine Rolle?

Hallo in die Runde,

da ich mich mit der sehr konkreten Absicht trage, einen LS11000 zu kaufen und dazu schon alle möglichen Threads in verschiedenen Foren erforscht habe, möchte ich hier zwei Fragen in die Runde werfen, zu denen ich bislang noch nichts oder nicht viel gefunden habe.

1. Typische Probleme

Bei vielen Projektoren muss man nur ganz wenige Posts lesen und kennt sofort typische Probleme (damit meine ich jetzt nicht grundsätzliche Aspekte wie den Schwarzwert, sondern eher Dinge, die oft schon bei Neugeräten nicht passen wie beispielsweise partielle Unschärfen, wie es sie anscheinend häufig beim 7000er und 7100er Epson gibt), doch beim LS11000 und dem weitgehend baugleichen LS12000 habe ich dazu nichts gefunden. Liegt das wirklich daran, dass es da nichts typisches gibt (die Qualität also sehr gut und die Serienstreuung gering ist) oder liegt es eher daran, dass diese Geräte natürlich weniger verkauft werden als günstigere Projektoren?

Anders gefragt: Was würdet ihr bei einem neu gekauften LS 11000 oder LS 12000 besonders kritisch anschauen? Damit meine ich weniger offensichtliche Dinge, sondern vielmehr Serienstreuungen, die spürbar ins Negative gehen.

2. Laserlichtquelle und deren Verschleiß

Epson schreibt im Handbuch, dass die Laserlichtquelle 20000 h Lebensdauer bis zu 50% der Ausgangshelligkeit hat. Da die Geräte noch gar keine 20000 h überhaupt auf dem Markt sind, hat das bestimmt noch niemand überprüft, aber immerhin sind sie lange genug auf dem Markt, dass man Trends sehen könnte. Gibt es da Beobachtungen zum Helligkeitsrückgang in Abhängigkeit von den Betriebsstunden?

Disclaimer: Die grundsätzlichen "Probleme" des 11000 gegenüber dem 12000 wie die Sache mit dem Schwarzwert sind mir bekannt und klar. Es geht um ein Wohnzimmer ohne jede Form von Optimierung. Verdunklung ist zwar weitgehend möglich, aber das ist natürlich weit von einem schwarzen fensterlosen Kellerkino entfernt. Von daher bin ich mir nach allen Tests, die ich gelesen habe, sicher, dass der 11000 für diesen Zweck ausreicht.

Viele Grüße,

Jan

@Jan_R: Hallo Jan gratuliere dir das du dich für den LS11000W entschieden hast. Hier im Thread kommt man sich als Besitzer eines 11000 schon vor, wie zu anderen Zeiten ein Aussätziger.

Deine Fragen kann ich dir auch nach 1300 Laserstunden nicht wirklich beantworten. Mit der Schärfe bin ich soweit zufrieden. Und bei der Helligkeit ist mir noch kein Verlust aufgefallen. Wichtig ist das du eine Hochkontrastleinwand in deinem Wohnzimmer einsetzt.
Des weiteren solltest du dir überlegen ob du dieses Kontrasttuning einsetzen willst, welches die Avitecten anbieten?

Ich habe mich dagegen entschieden obwohl ich ausschließlich den Dynamikmodus und den dynamischen Kontrast nutze.
Dagegen habe ich die Werte vom kalibrierten Natürlichmodus einfach für den Dynamikmodus übernommen. Das ergibt zwar keine korrekten Farben, aber im abgedunkelten Wohnzimmer ein gutes plastisches Bild.

Und jetzt wo es demnächst die neuen Epson Projektoren gibt. Wo besonders der QB1000 interessant ist, könnten die Preise vom 11000 und 12000 noch etwas fallen.
Gruß,
Commander

Musst du natürlich wissen.
Kannst den ls11000 jetzt kaufen.
Optional wie Commander richtigerweise schreibt, könnten die Preise sowohl für 11000 als auch LS12000 demnächst fallen, wenn der QB1000 kommt.
Dann wäre eventuell auch ein 12000er drin, wenn du das Plus an Kontrast brauchst 😉

Das mit den fallenden Preisen habe ich auch schon überlegt, wobei es natürlich ebenso auch sein kann, dass sie den 11000 recht bald ganz rauswerfen und den 12000 dann langsam auf dessen jetzigen Preis abfallen lassen, was dann erst längerfristig einen Nutzen hat.

Problem ist bei mir, dass ich nicht einen 9400 oder ähnliches ersetze, sondern einen Sanyo Z4 mit stolzen 18 Jahren und inzwischen sporadischen Ausfällen, so dass unbekannt ist, wieviel Zeit da bleibt.

Eure Antworten zeigen aber schonmal, dass es offenbar keine offensichtlichen technischen Probleme bei diesen Projektoren zu geben scheint.

Über eine Kontrastleinwand habe ich auch schon nachgedacht, will es aber erst einmal mit der bestehenden Leinwand testen. Ich vermute aber, dass das dauerhaft nichts wird, weil ich fürchte, dass das selbst bei minimaler Laserleistung zu hell wird auf dieser eher kleinen 90-Zoll-Leinwand und abgedunkeltem Raum.

Der LG HU710PW, mit dem wir das letzte Woche getestet haben (etwas unter 2000 Lumen) war jedenfalls VIEL zu hell.

Von daher ist die Anschaffung einer 120-Zoll-Leinwand (das wäre fast die doppelte Fläche) für die nahe Zukunft ebenfalls geplant. Größer geht nicht und schon für 120 Zoll muss ich die Leinwand ein ganzes Stück weiter in den Raum versetzen, um auf den nötigen Mindestabstand zu kommen (da braucht der LS11000 den vollen Zoom).

Bei Kontrastleinwänden bin ich mir aber nicht sicher, ob es so schlau ist, sie mit stark außermittiger Position des Projektors zu betreiben. Aktuell steht der Z4 etwa eine Bildhöhe (!) über dem Mittelpunkt der Leinwand. Das müsste der LS11000 für die 2m-Leinwand auch, ich müsste also den Lensshift nach unten maximal ausreizen. Da fürchte ich, dass das bei einer Kontrastleinwand dann ein doch inhomogenes Bild wegen der stark unterschiedlichen Einstrahlwinkel zur Folge hat. Dank des größeren Bildes, das mit der Mitte etwas höher kommt, wäre das bei einer 120er Leinwand besser, aber der Projektor steht immer noch ein Stück oberhalb der Leinwand (das Regalbrett ist etwa 30 cm unter der 2,68 hohen Decke montiert und viel tiefer geht das nicht).

Commander1956: Dass der LS11000 hier unterrepräsentiert ist, ist mir auch schon aufgefallen - deine Beiträge waren bei meiner umfangreichen Suche da die Ausnahme. Ich sehe das aber ziemlich nüchtern - die Unterschiede, die ja in verschiedenen Tests zur Genüge gezeigt werden, sind mir keine 800-1000 Euro Aufpreis wert. Tatsächlich komme ich "von unten" zum LS11000 und nicht von oben, sprich, eigentlich wollte ich in der 1500 Euro-Klasse bleiben und wäre vermutlich mit dem LG HU710PW auch glücklich geworden, doch leider war der RBE für den Rest der Familie so heftig, dass das Thema Einchip-DLP damit erledigt war. Da ich angesichts der langer Nutzung auch keine Lust auf Lampen mehr habe, war damit LCD+Laser gesetzt und da dürfte der LS11000, so "schlecht" er auch gegenüber dem LS12000 sein mag, 1500-Euro-Geräten wie dem LG HU710PW um Längen überlegen sein. Auch die Epsons dieser Preisklasse (mit Lampe) scheinen mir nach allem, was ich dazu gefunden habe, ein ganzes Ende schlechter zu sein als der LS11000. Dass man immer etwas besseres für mehr Geld findet, ist zu 100% klar... ich habe da gerade erst heute einen Test zu einem Barco-Projektor für 110000 Euro gelesen :-)

Guck dich mal nach einem gebrauchten LS10000 um.