Sony 4K 2020: Neue Sony Modelle VPL-VW590, VPL-VW790 etc.

Zu dem oben verlinkten Bericht über den VW90 möchte ich noch was ergänzen.

Das untersuchte Gerät ist 12 Jahre alt! Darf in so einem Zeitraum nicht eine gewisse Einbuße stattfinden? Ein 12 Jahre altes Auto ist kein Neuwagen mehr. Das weiß doch jeder. Bei einem Beamer erwartet man, dass er nach über 10 Jahren die gleichen Werte liefert. Da stimmt was nicht. Wir sind also doch einiges davon entfernt, dass die Sonys nach kurzer Zeit nur noch Schrottwert haben. Ich will das weiß Gott nicht schönreden. Mir gefällt das auch nicht. Aber mein 590 liefert nach ca. zwei Jahren mit knapp 300h noch immer ein grandioses Bild ab. Gestern Abend habe ich RESERVOIR DOGS genossen. Das Bild macht einfach nur Spaß, und der 85-Zoll-TV war wieder weit weg. Vielleicht ist der Beamer schon etwas gedrifted. Mag sein. Aber ich sehe davon nichts. Das ist für mich entscheidend. Und wenn ich das irgendwann mal sehe, muss halt Ersatz her. Wir haben es nun mal mit einem nicht ganz billigen Hobby zu tun. Für mich wäre inzwischen auch der Epson 12000 eine gute Alternative.

Danke Mabuse! RBE ist ein gutes Stichwort. Ich hatte Jahrelang keine Probleme mit einem normalen DLP-Projektor. Dann hatte ich mal ein besseres Modell getestet mit mehr Kontrast und Helligkeit und ich hatte noch am Tag danach ich nenne es mal „Farb- Einbrennungen“ in meinen Augen gesehen. Ein bisschen geht das in diese Richtung aber nicht annähernd so stark ausgeprägt wie damals. Bei meiner Frau war damals garnichts.
Der PWM-Effekt scheint ja auch sehr individuell und von vielen Faktoren abhängig zu sein.

Dosenbier13 (Beitrag #3137) schrieb:

Zu dem oben verlinkten Bericht über den VW90 möchte ich noch was ergänzen. Das untersuchte Gerät ist 12 Jahre alt! Darf in so einem Zeitraum nicht eine gewisse Einbuße stattfinden? Ein 12 Jahre altes Auto ist kein Neuwagen mehr. Das weiß doch jeder.

Verliert ein 12 Jahre altes Auto auch 96% seiner ursprünglichen Motorleistung ?
Ich denke nicht.

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Ich möchte mich nicht wieder auf eine solch unsinnige Diskussion einlassen.

Die Ergebnisse finde ich auch schockierend. Aber das ist doch alles nicht neu!
Bereits auf dem IFA-Blogger Event vor ca. 8 Jahren hat Sony derlei Probleme eingeräumt. Ekki und ich hatten die Aussagen seinerzeit hier im Forum als "Zeitzeugen" sogar bestätigt.

Aktuell wird eine Franchise Händlerkette von Sony nicht mehr beliefert, schon wird das (wichtige) Thema von einigen der Franchisenehmer breitgetreten. Allerdings hätten diese Händler doch allesamt auch die letzten Jahre bereits bescheid wissen müssen über diese Thematik - und haben Sony guten Gewissens weiter verkauft. "Das ist alles nur so eine Forendiskussion", hat mir mal ein Händler dazu gesagt. Vielleicht sollten auch hier mal die Interessen hinter der jetzigen Aktion hinterfragt werden. Diesbezüglich geht es meiner Meinung nach nicht nur um Aufklärung dem Kunden gegenüber, da stehen (meinen Informationen zufolge) handfeste wirtschaftliche Interessen im Vordergrund!


Ob so ein Projektor Elektroschrott ist, würde ich auch nicht pauschal sagen, gleichwohl über 90 Prozent Kontrasteinbußen eklatant sind. Keine Frage. Das möchte ich auch nicht erleben. Zumal diese Projektoren mal richtig viel Geld gekostet haben.
Zum Vergleich: Viele DLP-Projektoren haben im Neuzustand keinen besseren Kontrast als dieser extrem gedriftet VW90. Schrott sind sie daher noch lange nicht, sondern erfreuen sich vielmehr großer Beliebtheit. Nur um das mal zu relativieren. Immerhin lassen sich Farbraum, Gamma und Graustufenverlauf ja noch korrigieren bei den betroffenen Sony-Projektoren - leider nicht der Kontrast im Konsumerbereich.
Ich finde diese ganze Entwicklung durchaus ärgerlich - und ehrlich gesagt: Auch ein wenig scheinheilig von Seiten einiger Händler, weil diese gerade keine Sony-Projektoren verkaufen wollen oder dürfen.

Dass bei Sony darüber hinaus noch andere Dinge im Argen liegen, worüber sich viele Händler mittlerweile (völlig zu Recht) beklagen, kommt noch obendrauf - wie zum Beispiel der fehlende Vertriebs-Ansprechpartner für Deutschland, der Sony verlassen hat, und Support-Abwicklungs-Probleme sowie allem Anschein nach eine hohe Fehlerhäufigkeit der aktuellen Projektoren, wie mir ein Händler anvertraute. Hier wäre Sony gut beraten, schnell probate Lösungen zu bieten - und ist meines Wissens auch aktuell dabei, diese Dinge zu beheben.

Wir finden die Degeneration der Sony-Beamer sicher alle nicht gut. Ich hätte auch gern, dass mein 6K-Euro-Gerät 20 Jahre durchhält. Aber wenn Waschmaschinen, Herde oder Kühlschränke nach 10 Jahren über den Jordan gehen, regt sich keiner auf, weil man schon damit rechnet. Natürlich sind diese Geräte in der Anschaffung günstiger als ein 4K-Beamer. Aber wieso sollte man bei einem Beamer damit rechnen dürfen, dass der ewig hält und das ohne Einbußen? Blöd ist, dass ich meinen Beamer nicht ohne weiteres richten lassen kann wie mein Auto. An jeder Ecke gibt es eine Werkstatt. Das Einschicken eines Beamers ist da schon deutlich aufwändiger.
Die Hoffnung stirbt zuletzt: Vielleicht sind die Panels der jüngsten Generationen länger haltbar.
Andererseits: Wer betreibt einen Beamer auch 12 Jahre? Das ist in der Unterhaltungselektronik gefühlt unendlich lange.

Das komische an dieser Drift Problematik ist ja das gerne so getan wird als wäre das die Wahnsinns Überraschung obwohl das Thema ja nun wirklich x fach rauf und runter diskutiert wurde. Auch die 750:1 des VW90 sind keine große Überraschung nach 12 Jahren sondern passend zu dem was man weiß.

Ich habe z.B. einen VPL-VW290 vor 1 Jahr gekauft obwohl mir diese Drift Probleme bekannt war. Ich wollte natives 4K und der Sony war 2000€ günstiger als ein JVC wo die Frame Interpolation nicht so gut sein soll. Also war ich bereit das Risiko einzugehen und habe das in meine Planung mit einbezogen das es nach 3 Jahren halt ein DLP Beamer wird

Ich hatte schon mal einen Acer 7850BD, der hatte einen On/Off von 763:1.Auch damit konnte man sich Filme ansehen

Und was denkst du aktuell über deinen 290?

Viele Grüße m

Ich bin nach wie vor zufrieden damit und würde ihn jederzeit wieder kaufen. In 3D stören mich ein paar Kleinigkeiten die aber möglicherweise auch nur ich sehe ...

Dank Abaqus68 Trick die HDR Einstellung zu optimieren hat sich die HDR Bildqualität zudem nochmal deutlich verbessert gegenüber der kalibrierten Ursprungs Einstellung des Verkäufers die auch einigermaßen ok war, besser als auf meinem alten Epson EH-TW9300, aber man hatte immer das Gefühl daß Details zu schnell in schwarz absaufen, das ist damit weg.

Müßte ich mich jetzt in diesem Moment neu entscheiden wäre es deutlich schwieriger da ein Projektor für mich 3D und 2D können sollte, beides mit Frame Interpolation und ca. 5000€ die Obergrenze ist und es muß unbedingt natives 4K sein. Womit der Sony XW5000ES rausfallen würde und eigentlich auch sonst nichts mehr übrig bleibt ....

Wenn ich für 5000€ einen Laser Projektor bekommen würde der 8K kann, zumindest "realistische" 6K rauskommen könnte man über den VErzicht von 3D nochmal reden.

Ansonsten würde ich doch in den sauren Apfel beißen, statt 120 Zoll eben 83 Zoll akzeptieren und auf einen OLED wechseln. Das überlege ich sowieso immer mal wieder.

Aragon70 (Beitrag #3145) schrieb:

Wenn ich für 5000€ einen Laser Projektor bekommen würde der 8K kann, zumindest "realistische" 6K rauskommen könnte man über den VErzicht von 3D nochmal reden.

Wir könnten schon froh sein, wenn 4K wirklich dargestellt würden. Schau Dir ein 1px Schachbrett an.......

Bei den vielen Wünschen bleibt nur ein gebrauchter N5 oder 1500,- drauf legen für einen NP5.

Bei nur 120" würde ich auf eine 100" TV gehen. Gibts ab ca. 6000,- und selbst mit "nur" MiniLED Hintergrundbeleuchtung ist das Bild, bis auf die Größe, jeder Projektion überlegen.

Selbst noch nicht angesehen, aber dazu passend: https://www.youtube.com/watch?v=2mdq2Hj1U8c

Hallo zusammen, ich selbst besitze einen Sony VW590 und würde gerne von euch wissen, welche 3D Brille ihr mir empfehlen könnt?
Ich hab gesehen es gibt die Diamond und die Heaven Brillen. Mir gehts in erster Linie darum welche Brille die beste Bildqualität liefert bei gleichzeitig
geringsten Nachteilen.

Hab ich das richtig verstanden das ich keinen zusätzlichen Emitter brauche da er bereits im Sony eingebaut ist?

@samori: Ich habe gute Erfahrungen mit den Black Diamond 3D Brillen von Hi-Shock gemacht.
Gruß,
Commander

@commander, danke dir .

@samori, danke gerngeschehen und viel Spaß mit den 3D Brillen.
Gruß,
Commander

Mal eine Frage:
Gibt es eigentlich irgendwo eine genaue Beschreibung/Erklärung, wie man diese „Automatische Kalibrierung“ durchführt, und was da genau passiert?

Einstellungsposten: Autom. Kalibrierg.
Beschreibung:

Vorprüfung: Die Farbunterschiede werden gegen die werkseitigen Standardeinstellungen geprüft, bevor die Kalibrierung startet.
Einstellen: Die automatische Kalibrierung wird ausgeführt. Vorher/Nachher: Zwischen der werkseitigen Standardeinstellung und der Einstellung nach der Kalibrierung wird in einem bestimmten Intervall umgeschaltet. Sie können die Wirkung der Kalibrierung am eigentlichen Bild prüfen.
Rückstellen: Die Kalibrierungsergebnisse werden zurückgesetzt und es gelten wieder die werkseitigen Standardeinstellungen

An welcher Stelle wird da „gemessen“? Das erfolgt ja komplett intern, entsprechend dürfte da ein aufgesetzter Rotfilter auch nicht stören.
Welche Werte im User menü bzw. Service Menü sind da betroffen?

Ich habe das mal an dem 590 mehrfach ausprobiert und bin leider bei keinem schlüssigen Ergebnis gelandet.

Es wird intern mit einem Sensor gemessen und mit den werksseitigen Standardeinstellungen verglichen. Welche das genau sind, keine Ahnung. Ich nehme aber mal an, dass sich die Einstellungen auf die sogenannten RGB Vorspannungen im Servicemenü beziehen.
Da genau diese aber vom HKR verstellt wurden um mehr Lichtausbeute zu erreichen, was dann wieder mit dem Rotfilter korrigiert wird, könnte so eine Kalibrierung kontraproduktiv sein, also genau diese Einstellungen verstellen. Genaues weiß man aber nicht.
Ich habe es ein paar Mal versucht und es wurden auch Abweichungen angezeigt, ich persönlich würde aber empfehlen, dies besser mit externem Messequipment zu machen statt mit der internen Kalibrierung.

Nur so meine Gedanken dazu und könnte da auch falsch liegen. Sind eher Vermutungen und Beobachtungen statt Wissen.

Viele Grüße m

@Mankra

Der TCL Ist schon sehr günstig für einen 98 Zoll LCD, aber es sind trotzdem 6000€ und keine 5000€ und keine 8K Bin mir auch nicht sicher ob ich den überhaupt in die Wohnung bekomme. Aber trotzdem danke für den Tip.

Wobei mir evtl. auch "schon" 86 oder 83 Zoll reichen. Die Leinwand brauche ich trotzdem noch für 3D. Da denke ich mir dann halt, wenn ich die eh hier habe wärs sinnvoll sie auch für 2D Filme mit zu nutzen.

Aber ja, ist schon immer wieder mal verlockend statt Leinwand einen Großbild TV zu kaufen.

Der TCL steht für 4200 beim großen Fluss, was Ihr immer mit euren 5-6k habt?

Gestern Abend bei BRIDGE OF SPIES hatte ich in hellen Bildbereichen wieder mal sehr auffällig das Hell-Dunkel-Pumpen. Niedriger Lampenmodus. Da ich in letzter Zeit 4k im hohen Modus geschaut habe, bringt ein zeitweilige Schauen im hohen Modus natürlich keine Abhilfe. Als ich den dynamischen Kontrast auf höchste Stufe gestellt habe, schien es besser zu sein. Oder kann das nicht sein und es war nur Einbildung?

Hallo, gehe mal davon aus Du hast ihn auf HD Bluray geschaut?
Welche Leinwand Größe fährst Du ?
Mit welchem Bild Modus /Einstellungen hast Du geschaut?
Könnte einem vielleicht weiter bringen...
Oder hast Du generell ein Pump Problem der Lampe?

Ja, BD HD.
LW: 122"
Bild: Kino 2
Niedriger Lampenmodus
Mit Schwarzblende

Das Helligkeitspumpen habe ich nur zeitweise. Aber ich konnte bisher nicht so recht ermitteln, womit es zu tun hat. Es ist jedenfalls nur im niedrigen Lampenmodus.

Hi,
ist es auch wenn man z.b. über Festplatte oder Mediaplayer schaut?
Um auszuschließen ob das Problem vielleicht am Bluray Player liegt !
Wie sieht es bei nativer 4k Zuspielung aus? Tritt das Problem da auch auf?

Dazu kann ich noch nichts sagen. Muss ich erst schauen, ob die Quelle einen Unterschied ergibt. Bei 4K ist es nicht, weil ich da im hohen Lampenmodus schaue.

der_kottan (Beitrag #3154) schrieb:

Der TCL steht für 4200 beim großen Fluss, was Ihr immer mit euren 5-6k habt?

Was soll der große Fluss sein?

Amazon

Aragon70 (Beitrag #3153) schrieb:

und keine 8K

Was willst den mit 8K? Bei JVC bringt es auch nur den Vorteil, dass durch das 8K Shifting gleichzeitig ein Schärfefilter aktiv ist.

Wenn es kein extrem enges, gedrehtes Stiegenhaus ist, bekommt man so einen TV noch in jede Wohnung, wo man auch Lattenroste oder andere Möbel mit einer längeren Seite rein bringt.

Hat schon jemand die Lampe beim 590 gewechselt? Wieviele Stunde hattet ihr auf der Uhr?

Ich habe mich entschieden, weiterhin (jetzt knapp 300h) im hohen Lampenmodus zu schauen. Da werde ich natürlich früher wechseln müssen.

@Mankra
Was ich mit 8K will wurde in dem 8K Thread schon ausdiskutiert

Aber es war nur ein was wäre wenn ich mich jetzt(!) entscheiden muß. Aber das muß ich ja erstmal nicht.

Vielleicht kommt ja 3D doch noch zurück. Avatar 1 als 3D Blu Ray kam ja erst 1 Jahr später Möglicherweise halten sie es ja mit Avatar 2 auch so und dann kommt vielleicht gleich ein neuer 4K HFR 3D Standard und direkt neue Geräte die ihn unterstützen.

Dosenbier13 (Beitrag #3163) schrieb:

Hat schon jemand die Lampe beim 590 gewechselt? Wieviele Stunde hattet ihr auf der Uhr? Ich habe mich entschieden, weiterhin (jetzt knapp 300h) im hohen Lampenmodus zu schauen. Da werde ich natürlich früher wechseln müssen.

Hi,

ich schaue zu 90% ebenfalls im hohen Lampenmodus und wechsle die Lampe nach ca. 1.500 Stunden. Kaufe immer die Original Sony Lampe und schraube die Alte aus dem Modul raus und die Neue rein. Schwups viel Geld gespart. 130 an Stelle von 350 € ;-)

Hier - falls es Dich interessiert - das Video wie easy der Wechsel geht:
https://www.youtube....t=LL&index=11&t=132s

Gruß

@flashboy

Vielen Dank für den Link! Ich kannte das Video schon und werde das im Ernstfall auch so machen... Wo kaufst du die originale Birne?

https://www.projektoren-datenbank.com/lampen/shop.php?id=n9002073

Dann messe mal nach was du an Licht hast ... die Originale ist eine Ushio, alles andere nur eine Replika.

Gibt es eine Bezugsquelle für die originale Birne?

harry3005 (Beitrag #3168) schrieb:

Dann messe mal nach was du an Licht hast ... die Originale ist eine Ushio, alles andere nur eine Replika.

Helligkeit 1:1 da laut Sony dies die Originallampe ist

Ich bin etwas verwirrt: Verwendet Sony demnach Philips-Birnen?

Hallo zusammen,

ich habe einen VW590 der 500h auf der Lampe hat.
Gestern schalte ich das Gerät ein und seitdem ist alles extrem überbelichtet = zu hell. Das gewohnt eher bunte und bonbonfarbene eines Sony-Beamers ist auf einmal komplett weg.
Egal in welchem Modus ich wechsle, egal, d.h. es wurde nicht von irgendjemandem aus Versehen eine Einstellung geändert (schätze ich zumindest).
Von einem Tag auf den anderen, was kann das sein? Hatte schon mal jemand dasselbe Phänomen?

VG

das ist der Drift bzw. der Kontrastverlust bei SONY. Jetzt hat es dich auch erwischt.
Wenn alles nicht hilt,dann einfach auf die Werkseinstellungen zurücksetzen. Davor aber deine Einstellungen absichern (Bild).

Piranha74 (Beitrag #3173) schrieb:

das ist der Drift bzw. der Kontrastverlust bei SONY. Jetzt hat es dich auch erwischt.

Jetzt passiert der Kontrastverlust und Gammadrift schon über Nacht Nein, das wird es sicherlich nicht sein.

Ich würde als erstes mal die Einstellungen (Helligkeit, Kontrast, Gamma, etc.) zurücksetzen. Zur Sicherheit auch das HDMI-Kabel tauschen und den Projektor mal direkt an einen Zuspieler anschließen, sofern ein Receiver dazwischen hängt.
Dann kannst Du schon mal einige mögliche Fehlerquellen ausschließen.

Tippe mal auf HDMI Bereich (limitiert bzw, voll)

Denira6 (Beitrag #3174) schrieb:

Jetzt passiert der Kontrastverlust und Gammadrift schon über Nacht Nein, das wird es sicherlich nicht sein.

Das halte ich auch eher für unwahrscheinlich. Bisher waren die Berichte eher so, dass dieser Prozess 'schleichend' passiert, sodass er einigen nicht mal auffällt, weil man sich an das veränderte Bild gewöhnt. Das ist hier ja nicht der Fall.

Ich schließe mich da Denira6 und Mori an und würde auch entweder auf eine Einstellung oder Kabelproblem tippen, wobei ich da mehr in Richtung Lampe suchen würde. Wenn sich die Farben verändern und alles heller ist, könnte das auch ein Defekt der Lampe sein. Aber da kann ich nur raten und hatte ich bisher auch bei meinen zwei Sony Lampenprojektoren noch nicht.

Viel Erfolg, dass du dein Problem lösen kannst.

Viele Grüße m

JKay (Beitrag #3172) schrieb:

Hallo zusammen, ich habe einen VW590 der 500h auf der Lampe hat. Gestern schalte ich das Gerät ein und seitdem ist alles extrem überbelichtet = zu hell. Das gewohnt eher bunte und bonbonfarbene eines Sony-Beamers ist auf einmal komplett weg. Egal in welchem Modus ich wechsle, egal, d.h. es wurde nicht von irgendjemandem aus Versehen eine Einstellung geändert (schätze ich zumindest). Von einem Tag auf den anderen, was kann das sein? Hatte schon mal jemand dasselbe Phänomen? VG

Wenn ich über den PC versuche HDR auf dem VPL-VW290 darzustellen kommt das HDR Signal manchmal(?) nicht durch und das Bild wirkt ausgebleicht. Keine Ahnung warum genau, mit Apple TV 4K gehts eigentlich immer und HDR über meinen LG OLED und den PC gehat auch immer.

Oder ist das Problem auch mit SDR?

Ausschalten, 5 Minuten aus lassen, dann wieder einschalten hat auch nicht geholfen?

Mit diesen Kontrastverlustproblem wird man ja langsam echt wahnsinnig gemacht. Um das für mich und meinen 2 Jahre alten 590 zu relativieren, habe ich mir bei einem Händler um die Ecke den JVC NZ7 vorführen lassen. Ich war mir nun auch nicht mehr sicher, ob der Schwarzwert ok ist oder nicht. Das hängt ja oft auch vom Content ab. UHDs vom Player sehen meist besser aus, als über die Streamingportale. Da hat der Sony echte HDR Probleme im Schwarzen...und das nervt. SDR Bereich ist sehr gut, wie ich finde.
Aber zurück zum NZ7, da ich kurzfristig auch am überlegen war, dass Lager zu wechseln.
Der erste Eindruck war..ja die schwarzen Balken waren nicht ganz so gräulich wie beim Sony. Der Vorführraum war aber auch optimiert. Besser als meiner, der aber auch sehr dunkel ist.
Dann kam aber die Erkenntnis, wo ist die Schärfe des Sonys hin... Ich habe den Vorführer gefragt, ob die Schärfe wirklich stimmt. Für meine Begriffe sah er unscharf aus. Er hat es überprüft, und er war tatsächlich scharf gestellt gewesen. Und beim Sony habe ich die RC nur auf 38...also kein überschärfen. Zugespielt wurde für SDR über ein Lumagen. HDR wurde direkt weitergeleitet.
Dann gleich das zweite Ding...die Zwischenbildberechnung. Das Bild war sehr ruckelig, da ist der Sony ja um Welten besser. Und ich habe beim Sony nur die leichte Stufe an. Also was der JVC da leistet, ist ja sehr schlecht. Soapeffekt möchte ich auch nicht haben, aber das ruckeln war schon krass zu erkennen.
Dies ist nur kurz zusammen gefasst von meinen Eindruck den ich bekommen habe.
Für meine Begriffe würde ich mich für sehr viel mehr Geld verschlechtern, und mich immer ärgern über den Schärfeverlust beim JVC im Gegensatz zum Sony. Da ist der mögliche fehlende Kontrast nicht so schlimm und auffällig, wie die anderen Sachen beim JVC.
Ich hatte mehr erwartet vom JVC, und wenn er mich spontan überzeugt hätte, würde ich auch wechseln.
Ich bin nun erstmal geheilt, und lasse mich hier nicht mehr verrückt machen. Kann sein dass der NZ8 besser im Schärfebereich ist, aber der kostet ja auch gleich sehr viel mehr.
Soweit erstmal meine Meinung, und die Tage werde ich mal meinen 590 messen, was sich so im Laufe der 2 Jahre verschlechtert hat.

@bimi22: Das ist schon interessant das du den NZ7 als Unschärfen, als den VW590 empfunden deshalb. Weil du nicht Beide im direkten Vergleich gesehen hast. Ist das richtig so?

Da die Objektive der JVC Projektoren, eigentlich besser als die beim Sony verbauten sein sollten. Kann es sein das beim VW590 noch die digitale Schärfe hinzukommt. Was auch ein Punkt ist, den mein VW270 noch nicht besitzt. Des weiteren hat schon Lars Mette in einen seiner Videos erwähnt, dass das Bild Processing beim Sony besser ist. Wogegen das Gesamtpaket wiederherum für JVC spricht. Ausserdem wird bei Sony Projektoren schon seit vielen Generationen die Bildruhe gelobt.

Und was den drohenden Kontrastverlust betrifft, so ist dieser noch nicht endgültig bewiesen. Ausserdem ist dies ein schleichender Prozess. Und scheinbar kann viel Nutzung diesem entgegen wirken, oder ihn zumindest verzögern.
Gruß,
Commander

Ich habe beide nicht im direktem Vergleich gesehen. Es war nur der NZ7 da. Aber da ich ja meinen sehr gut kenne, und weiß wie scharf er mit gutem Quellmaterial ist, fiel mir dieses sofort auf. Es wurde auch in 4K zugespielt, also daran lag es nicht. Und wie gesagt, ich habe natürlich die RC beim Sony auf geringen Level an. Wie der JVC eingestellt war, kann ich nicht beurteilen.
Ich bin auf jeden Fall beruhigter und kann erstmal eine Menge Geld sparen.
Andererseits hätte ich mich auch gefreut, wenn der JVC die perfekte Maschine gewesen wäre. Dann hätte ich gewechselt. Der NZ7 soll ja auch unschärfer als der NZ8 sein.
Aber momentan habe ich für mich die Gewissheit mich zu verschlechtern, und zwar mit Dingen die mich richtig stören würden

Ich habe den NZ7 und den 590 bei Grobi im direkten Vergleich gesehen und fand sie ziemlich gleichwertig. Kein wirklicher Unterschied auch nicht in der Schärfe. Ich habe aber weder die Einstellungen gecheckt oder sie beide auf 'Herz und Nieren' geprüft, weil ich wegen des XW7000 bei Grobi war und den 590 zu diesem Zeitpunkt noch 'an der Decke hatte'.

Inzwischen habe ich ja auch einen NZ9 in Kombination mit dem Envy Extreme gesehen, mit 3D LUT eingestellt. Toller Projektor und kommt mit meinem XW7000 absolut mit aber hat mich nicht mein 'Scheckbuch' zücken lassen.

Mein persönlicher Eindruck nach wie vor ist, dass JVC tendenziell zu teuer ist, was die bieten und der 590 - im Lichte des Straßenpreises und falls man ihn überhaupt noch bekommt - in diesem, seinem Preisbereich die beste Leistung bietet.
Ich persönlich hätte ihn auch behalten, aber der XW7000 macht eben alles noch einen Tick besser und besonders die Lichtleistung ist der Hammer. Da steht der NZ9 aber in nichts nach, ist eben nur sehr viel teurer.

Nur meine persönliche Beurteilung/Meinung.

Viele Grüße m

@bimi22:

Und wie gesagt, ich habe natürlich die RC beim Sony auf geringen Level an. Wie der JVC eingestellt war, kann ich nicht beurteilen.

Ist denn die Einstellung für die digitale Schärfe mit der RC verbunden? Denn die RC selbst hat mein 270 auch, aber nicht die digitale Schärfe. Zwar kann haben die alten Sonys wie jeder andere Projektor den Menüpunkt Schärfe, aber das ist nicht damit gemeint. Das ist eine Sonderfunktion die es erst ab der 90iger Serie gibt.

@mabuse04: Morgens am 07.03. bin ich auch endlich mal bei Grobi in Kaarst. Allerdings ist das für mich von Oberschwaben aus eine weite Anreise. Aber einmal möchte ich Patrick und das Grobi Team persönlich besuchen. Wobei mein Interesse auch dem XW5000ES und dem LS12000B gilt.
Gruß,
Commander

bimi22 (Beitrag #3178) schrieb:

Mit diesen Kontrastverlustproblem wird man ja langsam echt wahnsinnig gemacht.

Einfach nicht wahnsinnig machen lassen

Hier ein neuer Artikel zu dem Thema von Ekki Schmitt. Evtl. wurde es ja schon gepostet.

http://cine4home.de/...e-ursachenforschung/

"So sind uns auch wieder SXRD-Geräte begegnet, die im fortgeschrittenen Alter keinen(!) nennenswerten Drift / Verlust aufweisen und nicht dauerhaft genutzt wurden"

Hier im Forum melden sich gefühlt auch immer nur die gleichen 2-3 Personen die das Problem haben. Aber das reicht bei weitem nicht um von einem allgemeinen Problem zu sprechen das jeder haben muß.

Leider sagt einem keiner wie lange der Projektor abgeschaltet sein muß bevor es ein Problem gibt. Meiner läuft 2 mal die Woche. Keine Ahnung ob das genug ist den Drift zu verhindern. Aber ich werde bestimmt nicht deswegen mein Nutzungsverhalten ändern.

Klingt eher danach als müßten die Geräte mindestens mal 6 Monate beim Händler rumgelegen haben bevor das Problem akut wird. Wobei auch nicht klar ist ob noch neu verpackt oder nicht.

Und zu guter letzt ist die Frage. Bemerkt man es überhaupt wenn man nur noch 4000:1 statt 8000:1 On/Off Kontrast hat. Ist der Raum nicht perfekt optimiert evtl. schlicht gar nicht erkennbar.

Commander1956 (Beitrag #3182) schrieb:

@mabuse04: Morgens am 07.03. bin ich auch endlich mal bei Grobi in Kaarst. Allerdings ist das für mich von Oberschwaben aus eine weite Anreise. Aber einmal möchte ich Patrick und das Grobi Team persönlich besuchen. Wobei mein Interesse auch dem XW5000ES und dem LS12000B gilt. Gruß, Commander

Ja super! Das ist ja echt toll. Ich kann natürlich verstehen, dass dies echt aufwendig ist, so weit zu fahren, aber hifipirat hat das ja auch schon gemacht und es hat aber für ihn auch wirklich Sinn gemacht. Für mich ja auch, aber ich wohne ja nur ca. 50 km von Kaarst entfernt.
Ich finde schon, dass PS und Co sich da wirklich viel Mühe gibt, um ein Maximum für den Kunden rauszuholen. Also, hol das Meiste aus deinem Besuch und schau dir alles an, auch den Njord/Freja falls vorhanden und den Braghi und alle anderen Projektoren, die dich interessieren.

Für mich hatte sich der Besuch auch wirklich gelohnt. Man kann einfach immer wieder etwas Neues lernen, wenn man Shops besucht oder Freunde und andere Heimkino-Verrückte. Hat sich für mich jedes Mal gelohnt.

Dann schon mal gute Fahrt und viele Grüße m

Aragon70 (Beitrag #3183) schrieb:

Einfach nicht wahnsinnig machen lassen ;)

So ist es, kann ich nur zustimmen.

Hier ein neuer Artikel zu dem Thema von Ekki Schmitt. Evtl. wurde es ja schon gepostet. http://cine4home.de/...e-ursachenforschung/ "So sind uns auch wieder SXRD-Geräte begegnet, die im fortgeschrittenen Alter keinen(!) nennenswerten Drift / Verlust aufweisen und nicht dauerhaft genutzt wurden"

So ist es, denke ich auch. Ich habe jetzt angefangen in unserem bisherigen Wohnzimmerheimkino und im Kellerraum die Luftfeuchtigkeit zu messen, denn alle - auch mein HKR - sagen, es hängt von der Luftfeuchtigkeit ab, ob die Polarisationsgitter degenerieren. Sollte sich auch der Hinweis von Sony in der BDL darauf beziehen, dann habe ich selbst im Keller, keine Probleme. Da messe ich eine Luftfeuchtigkeit von um die 30%, ähnlich wie im Wohnzimmer.
Ich hatte weder mit meinem 270 oder 590 jemals Probleme und ich habe die nicht wirklich häufig verwendet.

Damit dürfte zumindest die Aussage 'alle driften und haben Kontrastverlust früher oder später' oder der Kontrastverlust ist unausweichlich, endgültig widerlegt sein. Das auch aus berufenem Mund von Ekki, der anscheinend aktuell ziemlich 'Beef' mit Sony hat, was diese teilweise positiven Aussagen ja - für mich - noch unterstreicht.

Ich schaue dann mal, was mein XW7000 so in den nächsten Jahren machen wird.

Viele Grüße m