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Sony 4K 2020: Neue Sony Modelle VPL-VW590, VPL-VW790 etc.

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mabuse04
Inventar
#1981 erstellt: 19. Nov 2021, 17:42
Das finde ich prinzipiell auch aber ich finde den hohen Modus dann je nach Film nicht überzeugend. Hatte ich mir letztens erst den 'Jungle Cruise' angesehen, so fand ich den nicht wirklich besser im hohen Lampenmodus. Es hat ein bisschen was gebracht, viel mehr brachte da aber meiner Meinung nach die hohe dynamische Kontrastverstärkung.
Aber, wenn wir hier vergleichen, ich habe das Advanced Tuning vom HKR mit Filter. Das kann natürlich auch noch einen Unterschied machen.

Prinzipiell finde ich aber mehr Licht durch nichts zu ersetzen. Das macht auch mir immer wieder Lust auf mehr. Aber gut 20.000 € mehr für 400 Lumen mehr, wie beim aktuellen Sony Line-up für einen 890, finde ich dann doch übertrieben - den Laser und die Optik mal außen vor.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 19. Nov 2021, 17:43 bearbeitet]
espny
Inventar
#1982 erstellt: 19. Nov 2021, 17:57

mabuse04 (Beitrag #1981) schrieb:
Aber gut 20.000 € mehr für 400 Lumen mehr, wie beim aktuellen Sony Line-up für einen 890, finde ich dann doch übertrieben - den Laser und die Optik mal außen vor.

Viele Grüße m


mabuse04
Inventar
#1983 erstellt: 19. Nov 2021, 18:37
Verstehe den Kommentar nicht ganz? Laser gibt es schon ab 10k - im nativ 4k Bereich - und dann noch 15k drauf für läppische 200 Lumen und ein Vollglasobjektiv?
Da bekomme ich mit den neuen JVC einen besseren Gegenwert und Lichtleistung, zumindest auf dem Papier, für den gleichen Preis.

Kein Wunder, dass die 790 für knapp 10k verkauft werden müssen, wo doch Sony gerade noch die Preisreduzierung wieder zurückgedreht hat.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 19. Nov 2021, 18:41 bearbeitet]
espny
Inventar
#1984 erstellt: 19. Nov 2021, 18:57
Du willst doch nicht wirklich eine Antwort darauf, oder?
mabuse04
Inventar
#1985 erstellt: 19. Nov 2021, 19:25
Wenn du das nicht so siehst gerne. Ich inzwischen schon und ist meine persönliche Meinung dazu.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 19. Nov 2021, 19:26 bearbeitet]
Rossen
Stammgast
#1986 erstellt: 19. Nov 2021, 20:06
Dieses Hobby scheint in neue finanzielle Höhen zu steigen…siehe nz9 für 25000 Euro…krass. Ich bin happy mit dem 590ziger…habe allerdings auch noch einen lumagen „gebraucht „.
Dosenbier13
Inventar
#1987 erstellt: 19. Nov 2021, 20:09

espny (Beitrag #1984) schrieb:
Du willst doch nicht wirklich eine Antwort darauf, oder?


Kannst du nicht etwas weniger kryptisch antworten?
Armin289
Inventar
#1988 erstellt: 19. Nov 2021, 20:21
Ich denke, diese kryptische Kommunikation zum Thema 'Was ist mir wieviel wert?" liegt darin begründet:

Der Eine leistet sich das, weil er es kann.
Der Andere leistet sich das nicht, obwohl er's könnte.
Der Dritte leistest sich das nicht, weil er es auch nicht könnte.
Der Vierte leistet sich das, was er kann, und ist auch zufrieden.
mabuse04
Inventar
#1989 erstellt: 19. Nov 2021, 20:42
Ja, alles OK und richtig und ich persönlich habe da nichts einzuwenden, wenn jemand sich das 'leistet' oder nicht.

Mir persönlich ging und geht es um die Preisgestaltung von Sony bei den VPL Geräten und das vom technischen Standpunkt her. Da finde ich den 890 eben überteuert. Das ist meine ganz persönliche Einschätzung dazu und jeder kann dazu eine eigene Meinung haben.

Ansonsten bin ich mit meinem 590 auch sehr zufrieden. Wenn ich aber an sowas wie den LSP9T von Samsung aus dem Artikel von Cine4home denke und dann darüber nachdenke, dass wir bei einem 25k Projektor noch die Farbraumabdeckung diskutieren und messen und so ein Kurzdistanz-Beamer dann mal eben BT.2020 komplett abdeckt, 2800 Lumen hat und gerade mal 5k kostet, dann komme ich zumindest ins Grübeln.
Klar kann ich da nicht mehr als 120" und das ist kein nativer 4K DLP, aber trotzdem..
Wo bleiben denn z. B. die RGB Laser in den Projektoren? Von den Problemen mit den Panels will ich gar nicht erst reden.
Sorry, aber ich fühle mich da von den Projektorherstellern 'verar...'

Ich will mir den gar nicht leisten, in diesem Fall und meine Entscheidung für einen Lampenprojektor war auch sehr bewusst von mir so gefällt worden.

Viele Grüße m
Armin289
Inventar
#1990 erstellt: 19. Nov 2021, 21:05

mabuse04 (Beitrag #1989) schrieb:
Mir persönlich ging und geht es um die Preisgestaltung von Sony bei den VPL Geräten und das vom technischen Standpunkt her. Da finde ich den 890 eben überteuert. Das ist meine ganz persönliche Einschätzung dazu und jeder kann dazu eine eigene Meinung haben.


Ich stimme Dir absolut zu. In Anbetracht der erwachsenen, oder passender, überlegenen JVC-Konkurrenz in diesem Preissegment, wird der VW890 zur derzeitigen UVP ein absoluter Ladenhüter. Nur zu einem Straßenpreis von unter 18k sehe ich den 890er noch für verkäuflich. Der NZ9 ist deutlich heller, hat den besseren Kontrast, hat den vollständigen DCI-P3-Farbraum, hat das bessere HDR-Tonemapping, ist langzeitstabiler und hat daduch auch einen voraussichtlich besseren Wiederverkaufspreis. Sony hat mittlerweile enormen Aufholbedarf. Bei den Lampenbeamern sieht die Situation aktuell wesentlich besser aus.


[Beitrag von Armin289 am 19. Nov 2021, 21:07 bearbeitet]
espny
Inventar
#1991 erstellt: 19. Nov 2021, 22:02

mabuse04 (Beitrag #1985) schrieb:
:? Wenn du das nicht so siehst gerne. Ich inzwischen schon und ist meine persönliche Meinung dazu.

Viele Grüße m


Du solltest entweder die UVP oder die Straßenpreise vergleichen und nicht einfach pauschal 20.000 Euro in den Raum stellen.

Das Objektiv (einzeln käuflich) ist 10.000 Euro wert und hat rein gar nichts mit den Lumen zu tun, also hat es in der Gleichung nichts zu suchen.

Somit erklärt es sich von selbst. Dein Post macht die Zusammenhänge von Preis und Leistung weder deutlich, noch ist die Aussage korrekt..

Viele im Forum scheinen sich hier slebst für ihre Geräte und Ausgaben zu rechtfertigen und zu vergleichen, das ist doch aber gar nicht nötig.

Jeder soll Spaß mit seinem Gerät haben.

Ich habe den 870 und keinen Cent dafür bereut.

Die letzten 10% zu High End sind eben ungemein teurer als die "Mittelklasse". Ist bei Boxenund Receivern doch auch nicht anders...

Nix für ungut
mabuse04
Inventar
#1992 erstellt: 19. Nov 2021, 22:26
Alles klar und kein Problem hier auf meiner Seite

Viele Grüße m
Dosenbier13
Inventar
#1993 erstellt: 26. Nov 2021, 00:08
Gibt es eigentlich konfektionierte Hushboxes zu kaufen? Oder ist das alles Marke Eigenbau? Wäre da für meinen 590 sehr interessiert... Möchte eigentlich nur noch im lauten hohen Modus schauen. Da wäre so ein Schalldämpfer nicht schlecht.
toto8080
Hat sich gelöscht
#1994 erstellt: 26. Nov 2021, 11:04

Gibt es eigentlich konfektionierte Hushboxes zu kaufen?


Ich glaube so etwas gibt es , Veranstaltungstechnik, Konferenzräume etc. . Kannst Dir aber auch einen Schreiner suchen, der "nagelt" Dir das Teil auch noch unter die Decke, etwas Dämmung, Museumsglas und leise Lüfter aus dem PC Bereich + Steuerung, ist kein Hexenwerk, auch hier im Forum gibt es dazu Beiträge. Das ganze in "schick" verpackt und der 590iger ist weg

Preise im Heimkino:

Ich freue mich immer wenn ich mal so einen "Boliden" in die Finger bekomme zum testen
Das die letzten % immer etwas teurer sind ist bekannt. Ich würde immer empfehlen Videoprozessor oder Sounddecoder auszulagern, möglichst Modular, dann hat man viele Jahre etwas davon.
Wer mal in seinem Kino genau nachrechnet wird, schnell feststellen das in das Hobby schon so mancher Thaler, im laufe der Jahre versenkt worden ist Bei mir läuft jetzt der 5 Fünfte Projektor, das ist also "Austauschware", aber immer noch ein Lumagen seit Jahren.
Dosenbier13
Inventar
#1995 erstellt: 26. Nov 2021, 13:53

toto8080 (Beitrag #1994) schrieb:

Gibt es eigentlich konfektionierte Hushboxes zu kaufen?


Ich glaube so etwas gibt es , Veranstaltungstechnik, Konferenzräume etc. . Kannst Dir aber auch einen Schreiner suchen, der "nagelt" Dir das Teil auch noch unter die Decke, etwas Dämmung, Museumsglas und leise Lüfter aus dem PC Bereich + Steuerung, ist kein Hexenwerk, auch hier im Forum gibt es dazu Beiträge. Das ganze in "schick" verpackt und der 590iger ist weg.


Das Hauptproblem dürfte die richtige Lüftung sein. Sonst kocht der 590 da drin über...

Ich bin immer wieder am Schwanken, ob ich auf einen 85" neoQLED von Samsung umsteige... Wenn ich aber im Laden das zwar geniale TV-Bild sehe und dann zu Hause mein 2.35:1-Bild auf 266 cm Bildbreite, dann denke ich mir: Darauf würde ich ungern verzichten.
chief-purchaser
Inventar
#1996 erstellt: 26. Nov 2021, 21:19
Das ist auch mein Gedanke…..aber 85 Zoll ist mir noch zu klein und alles darüber zu teuer…
hotred
Inventar
#1997 erstellt: 26. Nov 2021, 21:35
Das Hauptproblem bei Hushboxen ist, das man den Luftstrom möglichst oft umlenken muss damit der Schall wirkungsvoll gedämmt wird.
Das bedeutet dann aber eben gleichzeitig das die Box relativ groß sein muss damit das gut funktioniert.
Wenn der Beamer schon generell eher groß ist dann ist die Box um so größer.

Man versucht dann dadurch die kleinen Lüfter (die somit schneller drehen müssen = lauter sind) durch größere zu ersetzen die langsamer drehen können und dadurch leiser sind.

Trotzdem muss aber dafür Sorge getragen werden das der Luftdurchsatz (und Druck) ausreicht - denn wenn er das nicht tut dann wird der Beamer wärmer, dreht deshalb seine eigenen Lüfter hoch und wird noch lauter - so laut das die Hushbox dann sinnfrei wird. Außerdem kann es nat. negative Auswirkungen auf die Lebensdauer haben wenn das Gerät dauerhaft wärmer (heiß?) läuft.

Es ist also ein schmaler Grat - je größer und "ausgefeilter" die Box ist - je höher die Erfolgsaussichten

Unterm Strich werden die Lärmquellen (Lüfter) mehr anstatt weniger und es ist nicht so einfach wie es klingt den perfekten Kompromiss zwischen möglichst leisem - aber auch kühlem Betrieb des Beamer zu finden.
Dosenbier13
Inventar
#1998 erstellt: 26. Nov 2021, 23:38

chief-purchaser (Beitrag #1996) schrieb:
Das ist auch mein Gedanke…..aber 85 Zoll ist mir noch zu klein und alles darüber zu teuer…


So ist es. Unter 100 Zoll ist halt alles Spielzeug.
Dosenbier13
Inventar
#1999 erstellt: 26. Nov 2021, 23:41

hotred (Beitrag #1997) schrieb:
Das Hauptproblem bei Hushboxen...


Ich sehe das auch als nicht durchführbar an. Da müsste ich eine Riesenkiste ins WoZi hängen. Nicht gerade ästhetisch schön... Es muss halt so gehen. Je länger hoher Modus läuft, umso unerträglicher der niedrige Modus. Das heißt, ich muss mich an den Föhn gewöhnen.
RomBuk
Ist häufiger hier
#2000 erstellt: 27. Nov 2021, 02:02
Ich habe einen 83 zoll OLED gekauft bei 3,60m Abstand. Kinofeeling kommt da aber nicht auf! Wollte auch nur auf TV umsteigen... jetzt habe ich wieder einen Beamer laufen und bin genau da wo ich vor 2 monaten war.. 590 kaufen oder nicht... wenn ich das alles so mitlese hier ist er sein Geld nicht wirklich wert. Ja er macht ein tolles Bild aber Schärfe erst nach 15-30 minuten, Drifts, Störgeräusche teilweise zu dunkel usw...
habe langsam echt Kopfschmerzen. Zurzeit läuft ein Acer H7850 und der macht für 600 Euro einen Top Job... hat 4k eshift Zwischenbildberechnung und der ballert so eine Helligkeit auf die Leinwand mit mehr als 2500 Lumen.. klar sind Farben und Schwarzwert weit weg von Perfekt..... aber das kann der Sony auch nicht pefekt. die Frage ist halt wird der Sony für das 8 fache soviel besser sein das sich das wirklich lohnt?!?!??!?! Ich habe keine Lust enttäuscht zu sein nachdem ich da vierstellig investiert habe....naja aber gut verkauft bekommt man die ja jederzeit wie ich beobachten konnte.. die leute kaufen teilweise 570er ohne restgarantie mit weit vierstelligen stundenzahlen für mehr als 3500 euro.....
mabuse04
Inventar
#2001 erstellt: 27. Nov 2021, 02:26
Kann dich verstehen, wenn man hier mitliest. Ich 'liebe' meinen 590 und bereue keine Sekunde die Ausgabe an Geld.

Der 590 ist und wird in Zukunft einer der wirklich guten, nativen 4k Beamer mit einer brauchbaren Lichtleistung, Blende und Lampe sein, die man wenigstens tauschen kann - so muss man das heute ja schon formulieren.

Es geht aber NICHTS daran vorbei, dass du ihn dir selber ansiehst!!! Das ist extrem wichtig und nimm dir Zeit und nimm dir ein paar Disks - sofern du die noch guckst - die dir wichtig sind und die du gut kennst mit.

Kaufe nicht beim billigsten im Internet, sondern Qualität. Der 590 hat Prime Support Pro für drei Jahre. Ich empfehle die Verlängerung zu kaufen für ca. 700 €. Entgegen aller 'Unken' die hier so durchs Forum geistern, kann ich das nur empfehlen.

Aber: Schau ihn dir selber an! Das ist das Wichtigste.

Viele Grüße m
*StefanoZ*
Stammgast
#2002 erstellt: 27. Nov 2021, 03:10
Ob ein 8-fach so teurer Sony auch ein 8-fach so gutes Bild macht, wage ich auch zu bezweifeln. Diese Rechnung darf man in der Beamerwelt (leider) nicht aufmachen. Eigentlich in der ganzen Elektronikwelt: das letzte Quentchen kostet nun mal. Wenn man einfach nur ein riesiges und knalliges Bild projizieren will, dann reichen meist die "günstigen" Lichtkanonen. Das Mehr hinsichtlich Schwarzwert und Kontrast, Schärfe, niedriges Betriebsgeräusch und akurate Farben (>großer Farbraum nicht unbedingt) bekommt man nun mal erst in den höheren Preisklassen.

Ich kenne den Acer H7850 nicht. Nach dem schnellen Überfliegen des Audiovision-Tests ist dieser mit akuraten Farben genau so hell wie der 590er. Also eher ein Nachteil vom Acer.

Wie 'mabuse04' schon schrieb, selbst anschauen!

Trotz möglicher Nachteile (die du gelesen hast), denn kein Gerät ist perfekt, habe ich meine Investition bisher ebenso wenig bereut.


[Beitrag von *StefanoZ* am 27. Nov 2021, 03:15 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2003 erstellt: 27. Nov 2021, 07:55

mabuse04 (Beitrag #2001) schrieb:
Kaufe nicht beim billigsten im Internet, sondern Qualität.

Gibt es hinsichtlich der Qualität verschiedene "Ausführungen" von den Sony VPL-VW590?

Der 590 hat Prime Support Pro für drei Jahre. Ich empfehle die Verlängerung zu kaufen für ca. 700 €. Entgegen aller 'Unken' die hier so durchs Forum geistern, kann ich das nur empfehlen.


Eine Garantieverlängerung KANN schon Sinn machen - nur sollte man sich bereits vorher Gedanken darüber machen wie lange man das Gerät behalten möchte (auch im Hinblick auf den Kontrastverlust) und ob man einen entsprechend höheren Verkaufspreis erzielen kann damit sich das lohnt falls man das Gerät früher verkauft.
hotred
Inventar
#2004 erstellt: 27. Nov 2021, 07:55

RomBuk (Beitrag #2000) schrieb:
Ich habe einen 83 zoll OLED gekauft bei 3,60m Abstand. Kinofeeling kommt da aber nicht auf!

Gut, aber ich denke das weiß man vorher - dafür eben Perfektion bzgl. Kontrast/ Schwarzwert.

590 kaufen oder nicht... wenn ich das alles so mitlese hier ist er sein Geld nicht wirklich wert.

Das kann man denke ich so nicht sagen. So lange das Gerät in Ordnung ist - findet man quasi Preis/ Leistung abgesehen von den in jeder Hinsicht vergleichbaren bzw. meiner Ansicht besseren Jvc N5/N7 nichts besseres - insgesamt.

Ja er macht ein tolles Bild aber Schärfe erst nach 15-30 minuten, Drifts, Störgeräusche teilweise zu dunkel usw...

Das ist eben ein Beamer, kein Tv. Wenn die "Aufwärmzeit" etc. ein Problem ist - dann muss es eben ein Laser Gerät sein. Da gibt es ja viele Möglichkeiten - ev. auch die UST Geräte.


klar sind Farben und Schwarzwert weit weg von Perfekt..... aber das kann der Sony auch nicht pefekt.

Naja - so lange er keinen Kontrastverlust hat ist der Sony da schon relativ nahe an perfekt, jedenfalls im Vergleich mit dem Acer. Aber da müsste man "Schwarzwert" definieren und näher betrachten um dazu was zu sagen

die Frage ist halt wird der Sony für das 8 fache soviel besser sein

NEIN

das sich das wirklich lohnt?!?!??!?!

Klar lohnt sich das - wenn man mit dem was der Acer bietet nicht zufrieden ist. Wenn man auch mit dem Acer zufrieden ist, natürlich nicht...

Du klingst für mich eher nach dem "perfekten Epson TW9400 Kunden" Vorausgesetzt dessen Schwächen stören dich nicht (hauptsächlich schlechte FI) könnte der ganz gut passen.
Aber hier ist nicht Kaufberatung:)
Rossen
Stammgast
#2005 erstellt: 27. Nov 2021, 10:11
Es geht nicht nur um die Grösse des Bildes. Kino feeling gibts nur mit angestahlter Wand, selbstleuchtende Pixel machen einfach keinen Kino Effekt, egal ob 83 Zoll oder mehr.
Mankra
Inventar
#2006 erstellt: 27. Nov 2021, 12:15

RomBuk (Beitrag #2000) schrieb:
die Frage ist halt wird der Sony für das 8 fache soviel besser sein das sich das wirklich lohnt?!?!??!?!.

Die Krux am kleinen Beamermarkt ist leider, dass die Preise sehr progressiv ansteigen für kleine Verbesserungen.

Benq W2700 und paar ausgesuchte DLP machen für ca. 1500,- schon ein tolles Bild, wenn man nicht zuviel nachdenkt, einfach Filme schaut, kann man damit sicher zufrieden sein.
Diese Geräte machen in einem optimierten Raum, z.B. mit dunklen Wänden oder Vorhängen, ein besseres Bild als die meisten HighEnd Geräte im weißen Wohnzimmer, siehe z.B: http://projectiondream.com/en/contrast-projector-environment/

Nächster, großer Sprung: Epson 9400 für knapp über 2000,-. Bietet schon einen sehr guten Kontrast, Helligkeit, elektrisches Objektiv, usw. Es fehlt eigentlich nur die FI bei 4K.

2 Jahre gab es den JVC C7900 für knapp 3300 bis 3500,- als noch deutliche Steigerung (Kontrast, 4K FI, Farben, kein Staubproblem), ist höchstens Gebraucht noch eine Option.

Und ab dann geht es rasant mit dem Preisen nach oben, die Steigerungen sind überschaubar, oder kosten gleich eine Lawine:
N5 um ca. 5.000,-: Den Umstieg von X7900 auf N5 hab ich gerade gemacht. Ja, bißerl schärfer und ruhiger ist das Bild, aber ist schon eher, dass man danach suchen muss. Die neue Lampe vs. 1000h alter Lampe, die ca. 20% mehr Helligkeit brachten wahrscheinlich die größte Verbesserung.
Der 590er wird ungefähr auf dem selben Level sein.

VW790, VW890 die kommenden JVC Laser noch in der Klasse bis 20.000,-, darüber geht es dann schnell Richtung 50.000,- und 100.000,-, um eine deutlich sichtbare Steigerung zu erhalten........
Mankra
Inventar
#2007 erstellt: 27. Nov 2021, 12:20

hotred (Beitrag #2004) schrieb:
Wenn die "Aufwärmzeit" etc. ein Problem ist - dann muss es eben ein Laser Gerät sein.

Das wird hier wohl keinen Unterschied machen. Die Unschärfe kommt sicher nicht von der Lampe, sondern von den unterschiedlichen Materialien/Ausdehnungskoeffizient, welche beim Temperaturanstieg sich unterschiedlich ausdehnen und erst bei Betriebstemperatur die Bauteile des Lichtweges, des Objektives perfekt ausgerichtet sind.


Rossen (Beitrag #2005) schrieb:
Es geht nicht nur um die Grösse des Bildes. Kino feeling gibts nur mit angestahlter Wand, selbstleuchtende Pixel machen einfach keinen Kino Effekt, egal ob 83 Zoll oder mehr.

Nein, das macht keinen Unterschied. Die Lichtwellen/Photonen unterscheiden sich nicht.
Außer man bekommt das Kinofeeling nur mit einem sehr dunklen Bild (so ähnlich, wie für Manche noch das 24p Ruckeln wichtig für das Kino Feeling ist).
Aber davon sind wir, spätestens seit HDR eigentlich weit weg.
Selbst Dolby gibt inzwischen 105 Nits für Dolby Kinos, eine Helligkeit, welche früher im SDR Zeitalter TVs nur geringfügig überschritten.


[Beitrag von Mankra am 27. Nov 2021, 12:27 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#2008 erstellt: 27. Nov 2021, 13:41

Mankra (Beitrag #2007) schrieb:



Rossen (Beitrag #2005) schrieb:
Es geht nicht nur um die Grösse des Bildes. Kino feeling gibts nur mit angestahlter Wand, selbstleuchtende Pixel machen einfach keinen Kino Effekt, egal ob 83 Zoll oder mehr.

Nein, das macht keinen Unterschied. Die Lichtwellen/Photonen unterscheiden sich nicht.


Aus technischer Sicht magst du recht haben. Für mich kommt das Kino-Feeling alleine dadurch auf, dass das Bild von hinten nach vorne auf eine Leinwand projiziert wird und dass ungewollt mit dem Kopf oder anderen Körperteilen 'Schattenspiele' passieren können.


[Beitrag von *StefanoZ* am 27. Nov 2021, 13:42 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2009 erstellt: 27. Nov 2021, 13:54

Mankra (Beitrag #2007) schrieb:

Das wird hier wohl keinen Unterschied machen. Die Unschärfe kommt sicher nicht von der Lampe, sondern von den unterschiedlichen Materialien/Ausdehnungskoeffizient, welche beim Temperaturanstieg sich unterschiedlich ausdehnen und erst bei Betriebstemperatur die Bauteile des Lichtweges, des Objektives perfekt ausgerichtet sind.

Darauf würde ich nicht wetten - ich hab zb. noch nie gelesen das so ein Laser UST Beamer eine Aufwärmzeit benötigt für gute Schärfe. Ich hatte aber auch noch nie einen - denke aber das hätte ich schon mal gelesen wenn das bei diesen Geräten ein Thema wäre.

Aber ich denke in der Praxis ist das bei den meisten Installationen sowieso eher weniger ein Thema wenn man nicht direkt danach sucht ob die Schärfe direkt nach dem anschalten schon optimal ist…
toto8080
Hat sich gelöscht
#2010 erstellt: 27. Nov 2021, 14:59
Muss man immer wieder "alte Leichen" ausgraben ? Sollte hinlänglich bekannt sein das man Konvergenz und Schärfe erst nachdem der Projektor Betriebstemperatur hat einstellt. Der ganze optische Block ist auf einem massiven Aluminium Block fest verschraubt und natürlich wird das Ding mollig warm

LaserTV vers. Sony/JVC, wird schon einen Grund haben wenn sich jemand für einen LaserTV entscheidet
RomBuk
Ist häufiger hier
#2011 erstellt: 28. Nov 2021, 01:18
Ich bin eigentlich mit dem Acer zufrieden.. Aber die native 4K Auflösung reizt mich und die elektrisch/mechanisch verstellbare Optik. Danke euch allen für die Kommentare. Ich versuche mir nächste Woche den 590er live anzusehen... Ich hatte den 290 auf einer Hochkontrastleinwand gesehen zirka 2,44m Breit. Ersteindruck war Wooow habe den Auflösungsunterschied sofort gesehen.. nur er war mir viel zu Dunkel in der Kombination...
BlubberLord
Ist häufiger hier
#2012 erstellt: 29. Nov 2021, 22:09
Hi, kann mir vielleicht jemand eine Frage zu der Iris-Blende beantworten?
Beim Epson habe ich die auf "hohe Geschwindigkeit" eingestellt, so dass Schwarzblenden und Szenenwechsel schnell mit abgeblendet werden. Dadurch habe ich den Eindruck, dass Schwarz wirklich auf Schwarz gedimmt wird und dunklere Szenen mehr Kontrast bekommen.

Die Blende vom Sony 590er kam mir im Vergleich sehr wenig aggressiv vor. Dafür gibt es noch einen zusätzlichen Helligkeitsregler, der den Startwert einstellt.
Bekommt man die Iris im Sony 590 dazu, ihren gesamten Blendenbereich auszunutzen, quasi empfindlicher zu reagieren? Oder wie ist das dort gedacht mit den Einstellungen?
mabuse04
Inventar
#2013 erstellt: 29. Nov 2021, 22:47
Also ich finde aggressiv ist nicht das richtige Wort, ich würde eher sagen unauffällig, nicht zu hören und einfach sehr gut.

Aus der Anleitung:

"Dynamikkontrolle: Die Blendenbewegung (Apertur) wird eingestellt.

Voll: Die Blende (Apertur) und die Signalverarbeitung werden
automatisch optimal an den Helligkeitspegel der Eingangsquelle
angepasst. Das Ergebnis ist ein helles und kontrastreiches Bild.

Begrenzt: Die Blende (Apertur) bewegt sich langsamer und die
Helligkeit ist niedriger als bei „Voll“, so dass die Bildqualität zum
Anzeigen in einem dunklen Raum geeignet ist.

Aus: Die Funktion „Dynamikkontrolle“ wird nicht angewendet.
Helligkeit: Je höher der Wert, desto heller das Bild. Je niedriger der
Wert, desto dunkler das Bild.

Tipp
Stellen Sie nach dem Anpassen von „Helligkeit“ die
„Dynamikkontrolle“ entsprechend der Helligkeit von Raum und Bild
selbst ein."

Ich habe meine auf 'Voll' eingestellt. Aber man kann sicherlich damit mal rumprobieren.

Viele Grüße m
*StefanoZ*
Stammgast
#2014 erstellt: 02. Dez 2021, 00:12
Naaaa, hat jemand noch nicht das richtige Weihnachtsgeschenk für sich und/oder seine Lieben? Hier wäre ein Vorschlag (von einem zufriedenen Kunden).

https://www.grobi.tv...uFueOjNC4N2UDDANMkhA
RomBuk
Ist häufiger hier
#2015 erstellt: 02. Dez 2021, 09:39
da geht aber am Preis noch so einiges
Wassillis
Inventar
#2016 erstellt: 02. Dez 2021, 09:41
Wenn die Lampen nicht so teuer wären, würde ich den direkt holen.
RomBuk
Ist häufiger hier
#2017 erstellt: 02. Dez 2021, 09:44
das geht doch noch mit 350 Euro... Bei JVC wirst du da fast 500 los... soweit ich das überblicken wollte.

Willst du meinen H7850 haben? Da kostet die Lampe 75 Euro
*StefanoZ*
Stammgast
#2018 erstellt: 02. Dez 2021, 10:08

RomBuk (Beitrag #2015) schrieb:
da geht aber am Preis noch so einiges :)


Stimmt sicherlich. Ein top Preis im Vergleich zum 290er ist das trotzdem. Und irgendwo auch angemessen im Vergleich zum (auslaufenden) N5.
Wassillis
Inventar
#2019 erstellt: 02. Dez 2021, 10:42

RomBuk (Beitrag #2017) schrieb:
das geht doch noch mit 350 Euro... Bei JVC wirst du da fast 500 los... soweit ich das überblicken wollte.

Willst du meinen H7850 haben? Da kostet die Lampe 75 Euro :D


Ne, habe ja meinen Epson 9400. Ich sammle halt schnell viele stunden an. Da schlägt der Sony dann natürlich heftig zu. Der Epson ist da extrem günstig.
Mankra
Inventar
#2020 erstellt: 02. Dez 2021, 11:08

RomBuk (Beitrag #2017) schrieb:
Bei JVC wirst du da fast 500 los... soweit ich das überblicken wollte.

Nein, zumindest zum Anfang des Jahres noch auch ab 350,-
399,- ist seit Jahren der Normalpreis z.b. bei EKM, dem offiz. Servicepoint von JVC DE.
Wassillis
Inventar
#2021 erstellt: 02. Dez 2021, 11:10
Das ist dann bei 5000 Stunden pro Jahr schon heftig.
Mankra
Inventar
#2022 erstellt: 02. Dez 2021, 11:26
Heftig sind 12h pro Tag
RomBuk
Ist häufiger hier
#2023 erstellt: 02. Dez 2021, 13:16
dann scheint dir ja zwischenbildberechnung nicht so wichtig zu sein... für mich ist es ohne ein nogo... deswegen war der 9400er nie bei mir zu haus. Beim sony hättest du sie aber . Ich gucke mir am morgen den 590er live an, bin sehr gespannt!
Wassillis
Inventar
#2024 erstellt: 02. Dez 2021, 13:18
Ja mal gucken. Laser macht irgendwie nicht soviel Sinn. Schade ist, dass der 590 kein HDMI 2.1 bietet. Für mich als Zocker ein Nachteil. Na ja, irgendwann werde ich eine Entscheidung treffen. Ansonsten ist der 590 echt ein cooles Gerät.


[Beitrag von Wassillis am 02. Dez 2021, 13:22 bearbeitet]
RomBuk
Ist häufiger hier
#2025 erstellt: 02. Dez 2021, 16:07
Die zwischenbildberechnung hat mein Acer sogar.. und die ist sogar sehr gut.. mir ist komplett unverständlich warum der 9400 die nicht hat.. Er hat mit seinen 5000 Stunden fast 14 Stunden pro Tag.... was machst du damit benutzt du den als Heizung? Bei mir werden das 300-400 im Jahr sein... ich werde noch nicht mal zum Lampenwechsel beim 590er kommen, da wird er schon verkauft sein....
Mr.Floppy_
Stammgast
#2026 erstellt: 02. Dez 2021, 16:14

Wassillis (Beitrag #2024) schrieb:
Ja mal gucken. Laser macht irgendwie nicht soviel Sinn. Schade ist, dass der 590 kein HDMI 2.1 bietet. Für mich als Zocker ein Nachteil. Na ja, irgendwann werde ich eine Entscheidung treffen. Ansonsten ist der 590 echt ein cooles Gerät.


Inwiefern ist das ein Nachteil? Der Irrglaube, dass Spiele in Zukunft in 4K und 120 FPS laufen ist leider weit verbreitet....zumindest bei AAA Spielen. Wir können zufrieden sein, wenn wir stabil 4K bei 60 FPS bekommen. Deswegen kann ich den Hype nicht verstehen.


[Beitrag von Mr.Floppy_ am 02. Dez 2021, 16:18 bearbeitet]
Eisi2005
Stammgast
#2027 erstellt: 02. Dez 2021, 17:21
Der Preis ist sicherlich interessant, aber worin liegt der große Unterschied vom 290 zum 590 ? 300 lumen ?

Danke und Gruß
mabuse04
Inventar
#2028 erstellt: 02. Dez 2021, 17:26
Das und die Blende, Lens Memory und die Einmessung und noch was hatte der 290 nicht, was ich aber schon wieder vergessen habe.

Ah, jetzt weiß ich wieder DFO hatte der 290 auch nicht. Ich würde ansehen und vergleichen, wenn möglich, empfehlen.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 02. Dez 2021, 17:28 bearbeitet]
Eisi2005
Stammgast
#2029 erstellt: 02. Dez 2021, 18:02
Hi Danke für die Info.

Lens Memory brauche ich nicht. Blende ? Ja nutze ich beim jetzigen 65, aber man sieht sie scho beim 65er. Was meinst du mit Einmessung ? DFO hört sich interessant an.
mabuse04
Inventar
#2030 erstellt: 02. Dez 2021, 18:20
Der 590er kann sich selber einmessen mit einer Messeinrichtung im Lichtweg. Damit kann man eventuell den Gamma-Drift korrigieren. Ich habe das aber noch nicht hinbekommen, dass es funktioniert. Er misst was, aber ich kann das dann nicht übernehmen. Vielleicht mache ich da was falsch.

Die Blende arbeitet im 590 absolut unhörbar und unsichtbar. Das ist wirklich gut und hat mit so typischen Problemen wie 'Pumpen' nichts mehr zu tun.

DFO ist der Digital Focus Optimizer, der eigentlich sehr gut arbeitet, aber bei bestimmten Szenen Probleme hat, wie ich am Anfang von 'Aladdin' schon mal feststellen musste. Aber das ist mir nur bei einer einzigen Szene bisher aufgefallen und dann für ca. 10 Sekunden - er malt da gestrichelte Linien um die Objekte, in dem Fall Wolken. Schaltet man den aus, ist das weg. Wie gesagt nur bei einer bestimmten Szene und nur einmal bisher.

Ansonsten sehr guter Preis und ich kann den 590 nur empfehlen. Ist schon interessant, dass die Sony so im Preis fallen derzeit. Wird ja wahrscheinlich nur wegen der neuen JVC sein, nehme ich an.

Viele Grüße m
Eisi2005
Stammgast
#2031 erstellt: 02. Dez 2021, 18:37
Danke für diese Klasse Erklärung.

Ich muss mal gucken was mein Händler hier vor Ort so im Vergleich da hat
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