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ECHTES dynamisches HDR Tone Mapping für Projektoren mit madVR

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BerndFfm2
Inventar
#2111 erstellt: 09. Jan 2022, 17:40
Ich habe eine Doku "Namibia" die hat 50 Bilder pro Sekunde.

Video Track : video/H265 HDR10 52 min 8 s 3840x2160 16:9 50.000 10 bits 23.7 GiB (86%)

Deshalb habe ich eine Regel deintFps >= 50 statt 60, damit bei 50 FPS ein Profil genommen wird das weniger Rechenleistung benötigt.

Die Doku ist allerdings nicht sehr gut, weder vom Inhalt noch von der Bildqualität.

Grüße Bernd
*Mori*
Inventar
#2112 erstellt: 09. Jan 2022, 20:51
"Namibia" kenne ich, habe diese Scheibe allerdings nicht. Ja, wäre sie in meiner Sammlung wäre "50 FPS" statt "60 FPS" besser
neo2483
Stammgast
#2113 erstellt: 10. Jan 2022, 17:32
Habe gestern Testweise mal statt der 113er Beta die 141er versucht dabei aber trotz gleicher einstellungen ein völlig entsätigtes Bild. Woran kann das liegen?
*Mori*
Inventar
#2114 erstellt: 10. Jan 2022, 17:42
Die 113 hatte die Tendenz, zu gesättigt zu sein. Das fällt mir auf, wenn ich wieder mal den alten PC mir der 113 aus dem Keller hole. Bei der 141 gibt es die Möglichkeit, dosiert zu entsättigen. Bis hin, dass es dann wieder zu entsättigt ist. Welche Einstellungen hast Du denn gewählt bei der Entsättigung ?
neo2483
Stammgast
#2115 erstellt: 11. Jan 2022, 09:46
Keine Form der Entsätigung. Es ist völlig blass. Auch wesentlich blasser als wen ich desaturate 2 bei 113 desaturate 1+2 verwende
BerndFfm2
Inventar
#2116 erstellt: 11. Jan 2022, 11:27
Signalpegel falsch ? Dann sind alle Farben blass. Schwarz ist auch eher grau.

Stell mal den Beamer auf "Normal" statt "Erweitert".

Grüße Bernd


[Beitrag von BerndFfm2 am 11. Jan 2022, 11:56 bearbeitet]
Armin289
Inventar
#2117 erstellt: 11. Jan 2022, 12:24

neo2483 (Beitrag #2115) schrieb:
Keine Form der Entsätigung. Es ist völlig blass. Auch wesentlich blasser als wen ich desaturate 2 bei 113 desaturate 1+2 verwende


Kannst Du mal nachsehen, ob der in den Settings eingetragene Beamer nach dem Versionswechsel auch noch richtig mit dem 'main device' verknüpft ist. Wenn das nicht korrekt eingetragen ist, geht das angesprochene hdr-Setting in pass through und schiebt Dir die dann unveränderte hdr-EOTF auf das Gamma 2.2 am Beamer. Dann wird das Bild richtig blass. Ist mir so ergangen als ist letztens einen anderen Beamer angeschlossen habe, aber könnte bei Dir dennoch auch evtl. so sein.


[Beitrag von Armin289 am 11. Jan 2022, 12:25 bearbeitet]
neo2483
Stammgast
#2118 erstellt: 11. Jan 2022, 16:05
@Bernd ich spiele zu einem LG OLED zu und habe am OLED das Tonemapping deaktiviert und in madVR 860nits eingestellt und lasse madVR das Tonemapping als HDR ausgeben.

Klappt hervorragend bei der 112er Beta.
Wird es mal eine Bezahlversion für den PC geben?

@Armin289 Maindevice ist weiterhin der LG


[Beitrag von neo2483 am 11. Jan 2022, 16:05 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#2119 erstellt: 11. Jan 2022, 20:18

neo2483 (Beitrag #2118) schrieb:

Wird es mal eine Bezahlversion für den PC geben?

Davon ist aktuell nicht auszugehen.
vonswiss
Ist häufiger hier
#2120 erstellt: 12. Jan 2022, 08:47
@George_Lucas

Woher hast du diese Info genau?
-goldfield-
Inventar
#2121 erstellt: 12. Jan 2022, 09:10
Madshi hat sich in verschiedenen Foren schon mehrfach dazu geäußert, das eine Bezahlversion derzeit nicht geplant ist.
vonswiss
Ist häufiger hier
#2122 erstellt: 12. Jan 2022, 10:24
Genau, du sagst es richtig. Derzeit nicht.
Aber ausgeschlossen hat er es nie
*Mori*
Inventar
#2123 erstellt: 12. Jan 2022, 11:33
So wie ich es versanden hatte, ist eine Bezahlversion eine Option, aber weder fix beschlossen noch vollkommen ausgeschlossen. Darüber zu beschliessen hat offenbar keine Priorität ... Ich gehöre zu jenen, die sehr gerne eine Bezahlversion akzeptieren würden, wenn im Gegenzug eine Limitierung aufgehoben würde. Leider erwarten viele Leute bei einer Bezahlversion Dokumentation und Support. Dokumentation ist sicher kein Problem, aber IMO würde "Support" bei einer Microsoft Windows basierten Software alle Manpower absorbieren ... da könnte der Laden gleich dichtgemacht werden. Nicht einmal Microsoft hat das im Griff
Michael2907
Inventar
#2124 erstellt: 16. Jan 2022, 22:12
Hallo zusammen,
Will nach langer Zeit Mal wieder mit madvr arbeiten. Habe noch die letzte Version die nicht abläuft drauf und habe gelesen dass die 128 Version nochmal einen großen Schritt gemacht hat.
Aber wo finde ich diese? Kann bei madshi nur die 130 finden?
Vielen Dank
chief-purchaser
Inventar
#2125 erstellt: 16. Jan 2022, 23:24
Die V 142 ist draußen….
Michael2907
Inventar
#2126 erstellt: 17. Jan 2022, 00:56
Nur ob die jetzt für Verbesserungen für mich bringt?
-goldfield-
Inventar
#2127 erstellt: 17. Jan 2022, 03:09

Habe noch die letzte Version die nicht abläuft drauf und habe gelesen dass die 128 Version nochmal einen großen Schritt gemacht hat.

Allerdings ist die Version 128 inzwischen auch schon abgelaufen.
Die aktuelle Version 142 findest du hier.
https://www.avsforum...954506/post-61351881

Aber einen Wechsel von der V.113 zu einer aktuelleren Version würde ich dir nur empfehlen, wenn du auch wirklich daran interessiert bist, dich an den Test's und der Weiterentwicklung zu beteiligen, und auch weißt, was die einzelnen Funktionen bewirken.
Ansonsten macht für das reine anschauen von Filmen die V.113 schon einen wirklich guten Job.


[Beitrag von -goldfield- am 17. Jan 2022, 03:36 bearbeitet]
Michael2907
Inventar
#2128 erstellt: 17. Jan 2022, 09:23
Verstehe ich dich richtig, das ab dem Tag wo die neue Version erscheint die alte automatisch nach 2 Monaten nicht mehr nutzbar ist, egal ob installiert oder nicht?
Ich kann doch bei Bedarf wieder zur letzten Version zurück.
mfg
AxelT
Inventar
#2129 erstellt: 17. Jan 2022, 12:08
Nein, alle zeitlich limitiert (bis zur 113 ging es noch ohne Limit))
Es kann sein, das die 114 noch ein paar Tage funktioniert, hab das Ablaufdatum nicht im Kopf.
Mankra
Inventar
#2130 erstellt: 17. Jan 2022, 12:37
Ich glaub die Frage lautet:

Laufen die limitierten Versionen x Tage nach der Installation oder ist ein fixes Datum hinterlegt?
Michael2907
Inventar
#2131 erstellt: 17. Jan 2022, 12:56
Laufen die limitierten Versionen x Tage nach der Installation oder ist ein fixes Datum hinterlegt?[/quote]

Das ist der Punkt.

Nächste Frage ist halt ob hier einer mit einem N5/N7 am schauen ist und mal seine Einstellungen teilen möchte.
mfg
AxelT
Inventar
#2132 erstellt: 17. Jan 2022, 13:53
Ich habe einen X7900, habe eben NeoXP seine Einstellungen (142) am OLED getestet....sieht schon sauber aus.

Meist sieht es dann am JVC auch gut aus (Leichte DPL Anpassung reicht meistens)

NeoXP 142
Michael2907
Inventar
#2133 erstellt: 17. Jan 2022, 15:47
danke dir für das teilen.
Der Wert von 150 ist dir nicht zu viel?
AxelT
Inventar
#2134 erstellt: 17. Jan 2022, 15:54
Doch, normal schon. Aber da ich nicht alle Schlüssel / Werte und Funktionen kenne, war ich hier überrascht, das sich da bei Helligkeit / Durchzeichnung am OLED nicht viel tat, egal, ob ich DLP 55 oder 150 einsetzte. Bin am JVC gespannt.
Michael2907
Inventar
#2135 erstellt: 17. Jan 2022, 16:02
Bin gespannt.

Hast du dich schon mit der Option des automatischen black bar erkennes beschäftigt?
AxelT
Inventar
#2136 erstellt: 17. Jan 2022, 18:24
Ehrlich gesagt nicht.

Ich hab Maskierungen, eine Zeit lang habe ich bei 16:9 einfach das Blanking am JVC aktiviert.....so wurde aus 16:9 Widescreen. Damit die Bildbreite blieb.
Aktuell überlege ich gerade, wie ich einen Rahmen mit verschiebbarer Maskierung umgehen kann (Fertiges Produkt). Das an und abnehmen der magnetischen Maskierung ist nicht wirklich praktikabel. Ich habe da ein paar Idden.
Aber wahrscheinlich meinst du etwas anderes


[Beitrag von AxelT am 17. Jan 2022, 18:25 bearbeitet]
Michael2907
Inventar
#2137 erstellt: 17. Jan 2022, 18:52
Ja meinte ich. Aber bin gespannt wie du das bei deiner Leinwand lösen wirst.
heino69
Stammgast
#2138 erstellt: 20. Jan 2022, 08:54
@AxeIT
Die ScreenControl II Lösung von MadDog (auf beisammen.de) kennst du, oder?
Habe die erste Version seit Jahren im Einsatz und ist noch immer perfekt.
Ist aber eben nicht von der Stange - wenn das eine Voraussetzung ist, dann passt das für dich nicht...
AxelT
Inventar
#2139 erstellt: 20. Jan 2022, 12:08
Nein, kenne ich nicht. Ich muss nichts "von der Stange" haben.

Siehe hier:
Hushbox
und hier:
Klappleinwand

Ich such mal nach der ScreenControl II Lösung

EDIT: Schade....bei Beisammen kann ich nicht die Foto´s sehen.
EDIT2: OK, 2 € ist nicht das Thema. Trotzdem wäre ein Foto gut, ob ich das mit den seitlichen Maskierungen überhaupt realisieren kann. (Die werden ja zu geklappt.)


[Beitrag von AxelT am 20. Jan 2022, 12:15 bearbeitet]
AxelT
Inventar
#2140 erstellt: 20. Jan 2022, 15:24
New test build 145:

madVR145

This should fix the flickering issues introduced by 144.


[Beitrag von AxelT am 20. Jan 2022, 15:31 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#2141 erstellt: 20. Jan 2022, 15:45
Ich habe vorgestern die 143 installiert und teste aktuell damit noch etwas rum. Die Verbesserungen sind subtil, aber sichtbar. Insbesondere die Mecury Kurve mit Punch auf ca. 10 kann was. Sehr gute Durchzeichnung von hellen und dunklen Inhalten. Es ist wie immer ein Rantasten an die jeweils am besten passenden Settings. Perspektivisch sollen in der Beta dann auch weniger Stellschrauben sein, was ich deutlich begrüßen würde. Diverse Einstellungen interagieren halt und es ist immer etwas tricky die richtigen Einstellungen zu finden. Insbesondere im Hinblick auf ein gutes Verhältnis zwischen Helligkeit und Bildtiefe.
*Mori*
Inventar
#2142 erstellt: 20. Jan 2022, 17:12
143 ist IMO sehr gut bzw. wieder ein ziemlicher Fortschritt dank dem neuen Mercury Kurvenset. Tolle Kontraste. 144 flackert, was mit 145 wieder beseitigt wurde. Es geht jetzt aus meiner Sicht hauptsächlich noch um das richtige Mass an Entsättigung, insbesondere bei den Highlights... was nicht einfach ist. Und dann wohl noch um Stabilität / Resourceneffizienz.
Michael2907
Inventar
#2143 erstellt: 20. Jan 2022, 18:14
Diese Mercury Kurve, passt die sich automatisch den eingetragenen nits an?
*Mori*
Inventar
#2144 erstellt: 20. Jan 2022, 18:49
Nach meinem Verständnis ja: wie alle alternativen Kurven / Kurvensets auch. Das läuft automatisch und man muss nichts machen. Je nach Kurve muss oder kann man das dynamische Target Nits natürlich weiterhin nach Lust und Laune verändern. Also wie gehabt.
Michael2907
Inventar
#2145 erstellt: 20. Jan 2022, 19:01
@Mori
Danke dir
AxelT
Inventar
#2146 erstellt: 20. Jan 2022, 21:54
Mori, deine Einstellungen sehen wieder mal Super aus. Hier am OLED DPL auf 55. angepasst....bin auf den JVC gespannt.

Insgesamt ein echter Sprung, was Kontrast und Punch angeht. Macht wieder mehr Spaß-
Hab mir auch von einigen anderen die Werte angelegt und werde wieder mehr testen.
Michael2907
Inventar
#2147 erstellt: 20. Jan 2022, 22:42
Wo hast du denn die Werte her?

Habe leider immer noch flimmern
heino69
Stammgast
#2148 erstellt: 22. Jan 2022, 15:47

AxelT (Beitrag #2139) schrieb:

Ich such mal nach der ScreenControl II Lösung

EDIT: Schade....bei Beisammen kann ich nicht die Foto´s sehen.
EDIT2: OK, 2 € ist nicht das Thema. Trotzdem wäre ein Foto gut, ob ich das mit den seitlichen Maskierungen überhaupt realisieren kann. (Die werden ja zu geklappt.)


da wir hier eigentlich off-topic sind, meine letzte Anmerkung dazu:

Stimmt, das Forum hat sich IMHO mit dem Beitragsgeld selbst aus dem Rennen genommen, ich sehe dort jetzt auch nichts mehr.
War auch schon lange nicht mehr aktiv dort, da ich nach dem Bau der Maskierung eigentlich nur mehr hier tätig war.

Wie auch immer, diese Maskierung kann prinzipiell vertikal und horizontal eingesetzt werden.
Sollte Beides gewünscht sein, kann das sicher in Sandwich-Bauweise gelöst werden.

Sollte der Bausatz nicht mehr "neu" zu beziehen sein, wird er doch noch auf diversen Verkaufsplattformen angeboten.
Bzgl. aktuellem Support dafür kann ich nichts sagen, meine läuft einfach sein der Installation ohne Probleme...
chief-purchaser
Inventar
#2149 erstellt: 24. Jan 2022, 00:07
146 ist draußen
chief-purchaser
Inventar
#2150 erstellt: 26. Jan 2022, 17:18
Man kommt gar nicht mehr zum Testen….149 ist draußen
DrWhy
Inventar
#2151 erstellt: 27. Jan 2022, 12:36
Macht sehr Spass und Freude.
Ich denke immer viel besser geht es nicht mehr, aber dann kommt der nächste Schritt...
Mir gefällt im Augenblick max 100 75 40 am Besten...
SmoothR
Inventar
#2152 erstellt: 27. Jan 2022, 13:37

*Mori* (Beitrag #2144) schrieb:
Nach meinem Verständnis ja: wie alle alternativen Kurven / Kurvensets auch. Das läuft automatisch und man muss nichts machen. Je nach Kurve muss oder kann man das dynamische Target Nits natürlich weiterhin nach Lust und Laune verändern. Also wie gehabt.


Hi Mori,

hast du bereits wieder neue 1000/4000 nits Settings für die 149er Version?

Deine Settings im AVS Forum finde ich immer am besten!
*Mori*
Inventar
#2153 erstellt: 27. Jan 2022, 20:20
Hi SmoothR
das freut mich natürlich sehr zu hören. Im Moment geht es ja bei madVR Schlag auf Schlag. Ja, ich bin auch bereits bei der 149 angelangt. Es geht im Moment um die Farbsättigung bzw. Entsättigung. Hier wird es vermutlich einmal mehr kein "richtig* oder "falsch" geben. Höchstens offensichtlich falsch.
Einmal mehr finde ich die Fortschritte beachtlich von 146 auf 149, hier allerdings"nur" noch im Detail. So wie es für mich aktuell aussieht, komme ich mit einer Einstellung für alles sehr gut über die Runden. Ein gutes Zeichen. Wichtig ist der Punch Wert: ich habe realisiert, dass ich bei der neuen Mercury teilweise deutlich zu hoch lag. Mit Punch 3 habe ich kein Ueberstrahlen selbst bei MEG.
Bei der Entsättigungsmethode konnten mich die letzten Versuche mit Max noch nicht überzeugen, von meiner "Alten" abzurücken. Aber vielleicht finde ich die ja noch.

Mo.3.b149
SmoothR
Inventar
#2154 erstellt: 27. Jan 2022, 21:42
Hi Mori,
vielen lieben Dank!
Sehe ich das richtig, dass du für 1000 und 4000 nits die selbe Einstellung verwendest?

LG
Shepardos35
Stammgast
#2155 erstellt: 27. Jan 2022, 23:33
Danke @Mori für deine Settings, verfolge es auf AVS zum teil und hab schon die letze von dir, da du dort wirklich gut mit testest!!!

wie kommst Du auf die 57 dynamic target nits?


[Beitrag von Shepardos35 am 27. Jan 2022, 23:34 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#2156 erstellt: 28. Jan 2022, 10:16
@SmoothR
Ja, ist die gleiche Einstellung. Ich schwanke allerdings noch, ob ich für unter 1200 Nits-Filme den Punch etwas erhöhen soll .. auf ca. 8.

@Shepardos35
Gestern kam noch die b150 raus, die ich bereits installiert habe. Zum Glück läuft sie auch sehr rund, aber ein Verbesserung durch die neue Möglichkeiten konnte ich bisher nicht erreichen. Warum die 57 ? Die beiden mit Abstand wichtigsten Regler sind IMO der DT Wert (Dynamisches Target) und der Punch der Kurve. Diese beiden Parameter wirken sich beide stark auf die Gesamthelligkeit und den Kontrast auf. Höheres DT = dunkleres Bild, aber mehr Kontraste, mehr HDR-Look. Punch kann diesen Effekt noch erhöhen, durch das Aufhellen der bereits hellen Bereiche bis zum Überstrahlen der hellen Bereiche durch Erhöhen des Punch Wertes. Wie immer gilt es die Balance zu finden, die auch vom persönlichen Geschmack abhängt.
Warum 57 ? Es ist eine gute Idee, mal den DT auf die Hälfte der realen Helligkeit zu stellen (DPL) - das scheint sich bei vielen, inkl. mir bewährt zu haben (ohne aber eine fixe Regel zum sein). Also habe ich bei der Mercury (ab b146) bei DT 50 angefangen und fand da Punch 8 recht passend. Gerade bei 1000 Nits Titeln fand ich, es konnte durchaus noch etwas mehr sein ... gab dann aber dann durch DT 57 wieder etwas Gegensteuer ... DT 57 und Punch 3 ist ausgesprochen konservativ und IMO "richtig" ... ich könnte aber durchaus bei 1000 Nits Titeln etwas aggressiver sein und den Punch noch etwas zu erhöhen ... aber mit Punch 3/ DT 57 (oder allenfalls 50) sehen alle Filme von Bladerunner / 1917 / Planet Earth auf der einen Seite bis Ghostbusters 2016 oder MEG auf der anderen Seite super aus: Kontrastreich, ohne aber irgendwie zu dunkel zu sein.
Ich würde sagen: Je mehr Helligkeit zur Verfügung steht (DPL), desto mehr kann ich mir es leisten, Punch zu senken und DT zu erhöhen.


[Beitrag von *Mori* am 28. Jan 2022, 10:21 bearbeitet]
Michael2907
Inventar
#2157 erstellt: 28. Jan 2022, 10:35
@Mori

Die von dir geposteten Einstellungen sind aber noch von der 149, richtig?
Meinst du nicht das halbe Wert bei dtn nicht zu wenig ist? Habe 50 real nits, habe es jetzt nicht probiert, aber kommt mir schon sehr wenig vor.
mfg und danke
*Mori*
Inventar
#2158 erstellt: 28. Jan 2022, 10:54
Wie gesagt nur eine grobe Faustregel ...
Bei 50 Nits wären das dann DT 25 ... ja, mag sein, dass das dann zu wenig ist. 50 Nits für HDR sind schon ausgesprochen ambitioniert. Ausprobieren - falls es nicht passt, erhöhen ... bis die Balance stimmt. Genau deshalb bin ich auch skeptisch, was das Kopieren von Einstellungen betrifft. Aber ich wurde gefragt und gab eine Erklärung ab.
Michael2907
Inventar
#2159 erstellt: 28. Jan 2022, 10:58
@mori
alles gut bin mit deinen Einstellungen bis jetzt bei meinem N7 immer gut gefahren
AxelT
Inventar
#2160 erstellt: 28. Jan 2022, 15:12
Geht mir auch so....
SmoothR
Inventar
#2161 erstellt: 28. Jan 2022, 16:29

*Mori* (Beitrag #2158) schrieb:
Wie gesagt nur eine grobe Faustregel ...
Bei 50 Nits wären das dann DT 25 ... ja, mag sein, dass das dann zu wenig ist. 50 Nits für HDR sind schon ausgesprochen ambitioniert. Ausprobieren - falls es nicht passt, erhöhen ... bis die Balance stimmt. Genau deshalb bin ich auch skeptisch, was das Kopieren von Einstellungen betrifft. Aber ich wurde gefragt und gab eine Erklärung ab.


Ich arbeite mit 120 Nits. DT 57 lasse ich mal so. Aber ich probiere mal aus, den Punch bei 1000 Nits auf 8 zu erhöhen. Mal schauen was passiert
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