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Optoma UHD50/51A

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79erSST
Stammgast
#151 erstellt: 04. Mai 2018, 10:40
Die seitlichen, der obere und untere Balken der alten Pullup Leinwand sind mit einem anti reflektiven schwarzem Bezug beschichtet.

Das HC Material ist auf der Rolle und hat somit keine Beschichtung als Rahmen ringsum. Ein glitzern scheint vom Bild her zu kommen, im Stoff, Vinyl sind keinerlei reflektive Partikel erkennbar.

Du meinst sicher dieses schwarz?

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[Beitrag von 79erSST am 23. Mai 2018, 14:46 bearbeitet]
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#152 erstellt: 04. Mai 2018, 10:44
Ok das erklärt die Sache.
osb0707
Stammgast
#153 erstellt: 04. Mai 2018, 14:47
So - nachdem ich nochmals Tests gemacht habe, war ich so genervt...Gerät geht jetzt zurück und stattdessen kommt der 45er von Sony.

Heimkinoraum hat mir allerdings nochmal am Telefon bestätigt, dass der UHD 51 - gerade auch für den Preis - ein (sehr) gutes Gerät ist. Vielleicht war es wirklich ein Montagsgerät, vielleicht saß auch ne Spinne auf der HDMI-Leitung, vielleicht ein Software bug.

Muss gestehen - wollte unbedingt 4k. Fahre jetzt die Strategie den "besten" Full-HD zu nehmen und dann für vielleicht 3000 (?) in 2-4 Jahren auf nativ 4k upzugraden. So der Plan...
manne212
Ist häufiger hier
#154 erstellt: 04. Mai 2018, 15:30
Okay, schade das er bei dir solche Probleme macht, bei mir läuft er einwandfrei, ich wollte auch unbedingt 4K und bin zufrieden, bei meinem geringen Betrachtungsabstand finde ich persönlich den Unterschied zwischen normalen und 4K Material sehr deutlich.

Musst du wissen, für einen 1080p Projektor wäre mir das zu teuer, 4K und 60Hz ist einfach Genial, finde ich..
Wollte eigentlich immer den Sony Vw 260 oder besser gleich 360 wegen dem Lens Memory, aber am Ende war mir dann das doch zu teuer, denke mal schon wie du sagst, in ein paar Jahren gibts das bestimmt auch zu vernünftigen Preisen...
osb0707
Stammgast
#155 erstellt: 04. Mai 2018, 16:57
Ja, in der Tat - ein Stück weit bin ich auch traurig, denn von den Specs und auch den Abmaßen und Design hat er mir schon gut gefallen. Aber ich war dann so genervt vom ganzen Gerät, dass ich ihn irgendwie nicht mehr wollte (obwohl vielleicht wirklich ein Einzelfall).

Bei Zuspielung von normalen FHD soll das Bild wohl auch nicht schlechter sein als beim Optoma bzw. sogar besser. und bei UHD der Zugewinn des Chinesen nicht wirklich signifikant ggü. dem Japaner.

Betrachtungsabstand wird bei mir übrigens 3 Meter bei 2,40 Breite werden. Hoffe und denke, das passt. Hab jetzt noch ein Darbee dazu genommen..mal schauen.
53peterle
Stammgast
#156 erstellt: 04. Mai 2018, 17:18
@osb0707
Der Darbee ist aber nur für FHD.
osb0707
Stammgast
#157 erstellt: 04. Mai 2018, 17:32
Der Beamer ist ja auch nur FHD ?!?
PoLyAmId
Inventar
#158 erstellt: 04. Mai 2018, 17:52
Ich bin nicht sicher ob Darbee und Reality Creation 2.0 zusammen ne gute Idee sind.
osb0707
Stammgast
#159 erstellt: 04. Mai 2018, 17:57
Ich auch nicht. Wird sich weisen, aber: (ab 4:22)

https://youtu.be/bAvHSJsuRFU

Werde ein HDMI Eingang mit, einen ohne nutzen
Rocky_M
Ist häufiger hier
#160 erstellt: 04. Mai 2018, 22:23
Hallo,

ich hatte auch freudig am Donnerstag den UHD51 abgeholt und heute an die Decke geschraubt. Leider stellt sich jetzt etwas Frust ein - irgendwas hakt mit dem Sync mit meinem Denon 4300.

Beim Einschalten sehe ich das Denon-Logo. Schalte ich den an den Denon angeschlossenen Samsung UBD-M8500 oder die PS4 ein, ist das Bild weg. Und zwar dauerhaft. Ich sehe nix von den beiden Geräten und nach dem Ausschalten dieser bleibt der Denon-Bildschirm weg. Der HD-Sat-Receiver funktioniert dauerhaft problemlos. Ein Reset auf Werkseinstellungen des Denon hat leider auch nichts gebracht. Funktionen wie CEC sind ausgeschaltet. Ebensowenig kann das optische HDMI-Kabel Ursache sein, da es beim direkten Anschluss an BD-Player und PS4 funktioniert.

Hätte noch jemand Tipps zur Ursache für mich? Danke!
hotred
Inventar
#161 erstellt: 05. Mai 2018, 07:43
Bleibt denn die Verbindung zwischen Receiver und Beamer bestehen?

D.h. wenn der Sammy zb. läuft und der Receiver auf diesen HDMI steht und nichts anzeigt - was passiert wenn du dann auf den Sat Receiver umschaltest am Receiver?

Was passiert wenn du den Sammy zb. auf Fhd schaltest?

Nur weil das Kabel direkt zwischen den Geräten läuft, muss es nicht zwangsläufig auch mit Receiver dazwischen laufen...

Der beste Test wäre wenn du alle Geräte mit kurzen Kabel zusammen probieren könntest - ist aber wohl schwierig wenn der Beamer an der Decke ist.

Tv steht keiner zur Verfügung um den anstatt dem Beamer anzustecken um zu sehen wie der reagiert?
Frank714
Inventar
#162 erstellt: 07. Mai 2018, 12:03

hotred (Beitrag #161) schrieb:
Nur weil das Kabel direkt zwischen den Geräten läuft, muss es nicht zwangsläufig auch mit Receiver dazwischen laufen...


Naja, der Denon AVR-X4300 sollte aber schon imstande sein 4K-Signale durchzuschleifen, darauf hatte die Audiovision ja explizit hingewiesen:

http://audiovision.de/denon-avr-x4300h-test/

Das Videoboard präsentiert sich mit 4K/60p, HDR, BT.2020, 4:4:4-Farbraum und HDCP-2.2-Kopierschutz an allen HDMI-Buchsen auf dem neuesten Stand.
hotred
Inventar
#163 erstellt: 07. Mai 2018, 12:08
Klar, aber die Hybridkabel beziehen ja den Strom für den Betrieb aus der HDMI Buchse. Deshalb KANN es dann tw. zu eigenartigen Situationen kommen, wo ein eig. funktionierendes Kabel dann in gewisser Kette doch nicht läuft...

Der Receiver kann das auf jeden Fall, deshalb sollte man zuerst IMMER bei Problemen versuchen die Kette 1:1 mit kurzen (und garantiert bis vollen 18Gbit laufenden) Kabel aufzubauen im zu sehen ob es so läuft...
Frank714
Inventar
#164 erstellt: 07. Mai 2018, 12:19

hotred (Beitrag #163) schrieb:
Klar, aber die Hybridkabel beziehen ja den Strom für den Betrieb aus der HDMI Buchse. Deshalb KANN es dann tw. zu eigenartigen Situationen kommen, wo ein eig. funktionierendes Kabel dann in gewisser Kette doch nicht läuft...


Langsam verlier ich bei dem Thema "4K Signalübertragung über längere Strecken" den Rest meines Verstandes. Die optischen Kabel bzw. Hybrid-Kabel sollten das anstandslos schaffen, scheitern aber im Extremfall an der unzureichenden Stromversorgung über die HDMI-Buchse des AV-Receivers und/oder Projektors?
hotred
Inventar
#165 erstellt: 07. Mai 2018, 12:30
Verstehe ich - ging mir ebenso

Ja, das KANN ein Problem sein - muss aber nicht...

Deshalb wenn möglich probieren, kostet nichts...

Bei mir zb. lief das vorher verwendete (aktive) Monoprice Cabernet Kabel NUR in Verbindung mit HD Fury Integral mit vollem Speed - ohne Integral nicht...

Das jetzige Monoprice Slim Run lief dagegen OHNE HD Fury (jetzt Vertex) einwandfrei - MIT aber nicht

Das lag dann wohl am Vertex Netzteil und Kabel - hab einanderes Netzteil verwendet und ein kürzeres dickeres Stromkabel (usb) jetzt läuft es...

Alles verrückt
Rocky_M
Ist häufiger hier
#166 erstellt: 07. Mai 2018, 15:24
Hallo,

ich finde das Thema auch sehr nervig mit den Kabeln. Gerade bei Heimkinoinstallationen braucht man einfach auch mal längere Wegstrecken. Selbst mit Composite oder Cinch habe ich 10 Meter immer locker geschafft. Dann noch die ganzen verschiedenen Standards dazu

Bei mir gab es jetzt aber noch Erkenntnisse, nachdem ich die 55 Zoll-Glotze in den Keller gewuchtet habe.
Zunächst mit kurzem Kabel UHD-Player -> Denon -> TV = kein Bild, nur Anzeige "Kein Signal". Jetzt dachte ich, der Denon kriegt das 4k-Bild irgendwie nicht durch.
Dann aber UHD-Player -> TV probiert = Bild bleibt schwarz, zwischendurch grüne Blitze.

Ergo scheint eher der UHD-Player Ursache zu sein. Hatte hier auch mal verschiedene Einstellungen probiert, aber nur das 1080er Bild kommt an. Bei 4k kommt nüscht. Habe jetzt mal einen anderen Player (Panasonic DMP-UB404) bestellt, mal schauen, was dann rauskommt.


[Beitrag von Rocky_M am 07. Mai 2018, 15:26 bearbeitet]
hotred
Inventar
#167 erstellt: 07. Mai 2018, 15:31
Ok, dann auf jeden Fall wie immer beim Player Softwareupdate wenn verfügbar und auf jeden Fall mal ein Werksreset machen...

Ansonsten hast du doch auch eine Ps4 erwähnt zum testen?

Probieren geht eben über studieren

Es treten hier oftmals Situationen auf die eigentlich nicht vorhersehbar oder nachvollziehbar sind...
klink
Ist häufiger hier
#168 erstellt: 07. Mai 2018, 17:59

PoLyAmId (Beitrag #144) schrieb:

Erwartet habe ich, dass man beim Schwarzwert einen meilenweiten Unterschied sieht und das dann BESONDERS im Dunkeln, aber dass man einen extrem hellen Beamer braucht, da er sonst nicht hell genug ist um das Tuch auszugleichen.
Im Endeffekt hat mich der Lichtverlust mit dem Kontrasttuch mehr gestört als mich die Verbesserung des Schwarzwertes begeistert hätte.

Genau diese Erfahrungen habe ich durch ein paar Experimente auch gemacht. Hier wird auch immer schön von Restlicht im Allgemeinen geredet. Man muss schon zwischen Restlicht durch nicht abgedunkelte Räume (oder Lichtquellen) und dem Restlicht durch Leinwandreflektion unterscheiden.
Weil:
1. Das von der Leinwand reflektierte Licht nur über mehrfach Umlenkung wieder auf die Leinwand fällt.
2. Gerade Szenen, wo es auf Schwarzwert ankommt, in der Regel eher dunkel sind und damit wenig von der Leinwand reflektiertes Licht entsteht.

So bin ich bei meiner Gain 1.0 mattweis geblieben, im komplett abdunkelbaren Wohnzimmer mit weißer Decke..
hotred
Inventar
#169 erstellt: 07. Mai 2018, 19:11
Schwieriges Thema

Es kommt eigentlich voll und ganz auf die eigenen Ansprüche und Vorlieben an wenn es um den Schwarzwert geht...

Bei mit sehe ich bei hellen Inhalten im Bild die weiße LW immer sehr gut - trotz Jvc X7500, schwarzem Teppich im Raum und schwarzem Stoff an Decke und Wänden...

Nur wenn es eine Schwarzblende gibt dann ist der Schwarzwert vom Jvc so gut das es quasi für das Auge kurz völlig schwarz wird im Raum...

Auf der schwarzen LW hingegen sieht es völlig anders aus, das Restlicht im Raum verringert sich damit drastisch (also das Streulicht von der LW) und der Schwarzwert geht in Richtung Plasma bzw. bei Autoblende - Blende zu sogar irgendwo zw. Plasma und Oled.

Aber natürlich bei DEUTLICH weniger Helligkeit - gemessen nur mehr etwa 10%...

Aber es ist eben ähnlich wie bei Lautstärke und Verstärkerleistung - da ist auch ca. die zehnfache Leistung nötig für doppelte (empfundene) Lautstärke.
Auch hier wirkt das Bild auf schwarzer LW nur etwa halb so hell gefühlt - ähnlich Plasma.

Ein wirklich perfektes Ergebnis zu erzielen ist deshalb praktisch nicht möglich bzgl. Schwarzwert - da es wohl keinen verfügbaren Beamer gibt der nochmals besseren Schwarzwert bietet als ein 7/9er Jvc aber über die vielfache Helligkeit verfügt
Ich kenne auch generell keinen Beamer der die Helligkeit der Jvc bietet oder gar mehr und vergleichbaren oder gar besseren Schwarzwert hat...

Jedenfalls ist die weiße LW Oberfläche bereits bei geringstem Restlicht im Raum als solche zu sehen - einfach mal mit einer Led ausprobieren

Speziell in heutigen Zeiten wo viele Oled Tv besitzen und auch die modernen Lcd tw. sehr guten Schwarzwert besitzen wundert es mich das hier viele user wohl trotz allem sehr kompromissbereit sind.


[Beitrag von hotred am 07. Mai 2018, 19:16 bearbeitet]
klink
Ist häufiger hier
#170 erstellt: 07. Mai 2018, 22:09
Brauchst mir nur die ausrollbare 2m-OLED-Leinwand besorgen und schon fliegt der Beamer raus.
PoLyAmId
Inventar
#171 erstellt: 08. Mai 2018, 07:59
Wie? Nur 2 Meter? Was soll ich denn damit?
osb0707
Stammgast
#172 erstellt: 11. Mai 2018, 05:44
Kurzes Update. Hätte ja berichtet, dass ich vom Optoma so genervt war, dass ich gegen den 45er Sony getauscht habe.
Erstes Zwischenfazit: das war gut so.
Superleise, kein Lichthof (was aber auch nicht so störend war), angenehme bessere Menüs - und vor allem nicht schlechten Bilder, die je nach Zuspielung auftraten.
Bei guter Qualität war das Bild aber wirklich Top - und da andere ja keine Probleme haben, vermute ich ein Montagsgerät.
Das einzige wo der Optoma leicht vorne lag, ist die Schärfe bei guter Quelle. Schätze, bei 4K Content kann er diesen Vorteil ausweiten - aber Schärfe ist nicht alles.
Melde mich nochmal wenn Feedback vom Händler
Benni_1982
Ist häufiger hier
#173 erstellt: 11. Mai 2018, 06:01
Warum der HW45 und nicht HW65?
PoLyAmId
Inventar
#174 erstellt: 11. Mai 2018, 06:33
Ist den jetzt das Problem mit dem Schwammig werden bei Bewegungen weg, was du beschrieben hast? Hast du den Darbee auch schon dran? Wie gefällt dir die Kombination mit der Reality Creation? Warte mal ab, wenn du deine Magnet Maskierung dran hast, dann gewinnt das nochmal an Kontrast.
osb0707
Stammgast
#175 erstellt: 11. Mai 2018, 06:51
Ja, das Setup ist identisch zum Optoma. Selbst den FireTV, der wirklich lausige Qualität (Testobjekt: Spectre) abliefert, bekommt er viel besser hin.

Ja, im Momnet noch keine Maskierung. Die weisse Wand ist aktuell 3m x 1,8m, Rest drum herum schwarz, das Bild aber nur 2,40x1,35.

Hab zwei HDMI Kabel verlegt, eines direkt, eines mit Darbee dazwischen. Aktueller AVR hat zwar nur einen Ausgang, der nächste aber 2 oder 3. Ja, ist ne gute Kombi, wobei wir Besucht bekommen haben, daher kaum getestet bislang.

65 teurer und mir langt der 45er, da Übergang bis bezahlbare native 4k...;-)
PoLyAmId
Inventar
#176 erstellt: 11. Mai 2018, 10:02
Ich könnte mir vorstellen, dass das was du als komischen Effekt bei der Bewegung erkannt hast beim Optoma UHD51 die Funktion "Ultra Detail" sein könnte. Dabei wird das Bild immer wieder nachgeschärft. Ich hab dabei so einen Effekt gesehen wie ... bin nicht sicher, wie ich das nennen soll... Schärfepumpen vielleicht? Auch ist Brilliant Color in hohen Einstellungen bei Optoma oft ein Problem was Solarisationseffekte nahe Maximalweiß Erzeugt und zwar nicht zu knapp. Schaut euch mal ne Schneeaufnahme mit Brilliant Color 10 an. Da gibts meist richtig weiße Inseln statt feinen Abstufungen. Ich ertrage bei meinem kleinen Optoma Brilliant Color nur bis maximal 3 oder so. Ist Bildmaterial abhängig. In letzter Zeit hab ich das nur noch ganz unten auf 1. Der UHD51 hatte genau das Problem auch.

Ich bin allerdings nen Fan von Dynamic Black geworden. Man könnte sich am Helligkeitspumpen etwas stören aber der Kontastzugewinn ist super. Das Pumpen sieht man ganz deutlich, wenn man einen Film einlegt, vor einem pechschwarzen Hintergrund immer wieder kurz Text einblendet oder so und dann wieder schwarz zeigt. Die Lampe blendet dann sofort auf, wenn Bildinhalt kommt. Wenn dann wieder Schwarz gezeigt wird, blendet sie ganz langsam runter. Die Verzögerung dabei könnte empfindliche Gemüter stören.
Ich empfinde das als nicht so schlimm. Was ich dabei nicht in meinem Test beobachten konnte ist der Effekt von meinem kleinen Optoma, dass er sich bei manchen schummerlichtszenen scheinbar nicht für eine Helligkeit entscheiden kann und dann immer wieder hoch und runter blendet. Da ich aber nicht die Gelegenheit hatte sehr lange zu testen, kann ich nicht mit Sicherheit sagen ob der UHD51 das auch macht.
Habe jedenfalls mit Optoma schon Mail Verkehr gehabt und mit dem Service Unternehmen telefoniert. Dort konnte man sich unter diesem Effekt nichts vorstellen und meinte das kann auch ein Defekt des Leuchtmittels sein. Daran glaub ich aber irgendwie nicht.


[Beitrag von PoLyAmId am 11. Mai 2018, 12:18 bearbeitet]
osb0707
Stammgast
#177 erstellt: 11. Mai 2018, 11:15

Ich könnte mir vorstellen, dass das was du als komischen Effekt bei der Bewegung erkannt hast beim Optoma UHD51 die Funktion "Ultra Detail" sein könnte. Dabei wird das Bild immer wieder nachgeschärft. Ich hab dabei so einen Effekt gesehen wie ... bin nicht sicher, wie ich das nennen soll... Schärfepumpen vielleicht? Wenn man das runter stellt war der Effekt weg.


Ich kann mich gar nicht daran erinnern, dass dies einstellbar gewesen wäre? Ich meine "Ultra Detail" ist nur ein Feature, keine Funktion.
PoLyAmId
Inventar
#178 erstellt: 11. Mai 2018, 12:15
Hast recht, ich hab in der Bedienungsanleitung nachgesehen. Kann man nicht abschalten. Da muss ich im Menu was mit der Frame Interpolation durcheinander geschmissen haben. Das neue Menu lag mir echt nicht. Schade, wäre schick gewesen, wenns daran gelegen hätte und abschaltbar gewesen wäre.
Hab das mal oben rausgenommen. Was es nicht gibt kann man nicht testen...


[Beitrag von PoLyAmId am 11. Mai 2018, 12:19 bearbeitet]
osb0707
Stammgast
#179 erstellt: 11. Mai 2018, 12:22
und ich hatte schon an mir gezweifelt, weil ich die Menüs mehrfach durchgegangen bin...

biker1050
Hat sich gelöscht
#180 erstellt: 15. Mai 2018, 13:04
Gestern angesehen das Teil inkl. Filtertuning.
Wenn man nicht abdunkelt ist das Teil vielleicht okay, aber der 60Hz Bug ist absolut inakzeptabel!
Das Bild ruckelt ungleichmäßig trotz FI.
Der Lichtrahmen um das Bild ist auch ein KO.

Da würde ich eher einen H1188/89 kaufen!!
kraine
Hat sich gelöscht
#181 erstellt: 17. Mai 2018, 09:25
Endlich eine hochwertige 4K-Simulation DLP für Heimkino !

Der Optoma UHD51 Test ist online:

https://translate.go...e-greg%2F&edit-text=
Zaphod2
Stammgast
#182 erstellt: 17. Mai 2018, 10:04
Jetzt plötzlich ist der Lichhof kein Totschlagargument mehr, weil man ihn kaschieren kann ?
Hätte man das nicht schon mit allen anderen Lichthof-Geräten genauso machen können ?


Mit solch einem Grad an Präzision und Dynamik und nachdem ich den Defekt des Lichtrahmens verschleiert habe, konnte ich keine Schwächen in diesem Gerät finden.
kraine
Hat sich gelöscht
#183 erstellt: 17. Mai 2018, 10:25
Es ist nicht nur das Verbergen des leichten Rahmens, der Kontrast des UHD51, der besser ist als die anderen 0,47 Modelle, die ich getestet habe.
Zaphod2
Stammgast
#184 erstellt: 17. Mai 2018, 10:31
Also nur weil der Kontrast etwas besser ist, muss man die 0.47" Chips jetzt nicht mehr boykottieren ?
Sehr interessant, wie schnell sich Meinungen um 180° drehen können.


Das zeigt sich nur bei Projektoren, die mit diesem neuen Texas Instrument Chip ausgestattet sind.

Und das ist für den Verbraucher unzulässig, dass ich von dort komme, wo ich zu einem Boykott aufrufe. DLP-4K-Projektoren mit Chip 0,67 haben dieses Problem nicht.

Quote


[Beitrag von Zaphod2 am 17. Mai 2018, 10:38 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#185 erstellt: 17. Mai 2018, 13:25
Also ein paar komische Dinge sind mir in dem Test aufgefallen. Ich bin nicht sicher, was davon an der Übersetzung liegt. Ich kann kein Stück Französisch.

Vielleicht können hier mal die UHD51 Nutzer was zu sagen.

1. Der Schreibt, dass das RGBRGB Farbrad zusätzlich ein Weißsegment hat. Ist das wirklich so? Kommt mir spanisch vor. Wie syncronisiert der UHD51 seine 3D Brillen mit Weiss oder Rotblitz?

2. Dort steht, dass der Kino Modus sich besonders gut für 4K UHD Genuss eignet.
In meinem Test hat sich aber der Beamer direkt nach Start des UHD Materials in den HDR Modus gestellt, der dann ausgegraut und gar nicht auf Kino änderbar war. Ich habe das sogar als nachteilig gesehen, weil ich den leicht erweiterten Farbraum des Kino und HDR Modus manchmal farblich nicht so dolle fand wie den Referenz Modus, auf den ich es aber nicht geschafft habe zu wechseln im Fall einer UHD BluRay.

3. Der UHD51 hat wirklich keine Zwischenbildberechnung bei 4K? Das gilt doch nicht generell oder? 3D klappt jedenfalls die Zwischenbildberechnung nicht. Das hab ich getestet. Das finde ich auch sehr ärgerlich.
Warum wird in dem Test nix vom Ruckelbug berichtet?


Weiterhin schreibt er auch es gäbe keine chromatische Aberration bei dem Gerät. Im Testbild mit dem weißen Gitter habe ich aber auch einen blauen Schein an den Linien gesehen. Nicht so stark wie bei meinem Optoma HD27 aber ich war immer der Meinung das wäre Chromatische Aberration. Zwar keine Konvergenzprobleme wie das die 3Chip Geräte haben aber es muss doch durch die Krümmung der Linse eine Aufspaltung des Lichtspektrums geben 1 Chip DLP hin oder her.... Also, hab ich Tomaten Auf den Augen, irgendwas falsch verstanden oder is das die Leinwand gewesen?

Was ich persönlich aber sehr löblich finde ist die Tatsache, dass der UHD51 nen ordentlich stichfreies Graubild bzw Schwarzweiß Bild darstellen kann. Da gibt es ja bei so manchen nativen 4K Geräten technologiebedingt diese Einfärbungen oder Rosa Schatten.
Ich kann deswegen auch gar nicht verstehen, wieso den E-shift Geräten die native 4K Fähigkeit immer so militant abgesprochen wird. Zumindest packen es, wie auch der Test sagt, viele Optoma Geräte 4K Testbilder sauscharf und recht verlustfrei wiederzugeben. Auch das schaffen scheinbar so einige nativ 4K Geräte nicht.


[Beitrag von PoLyAmId am 17. Mai 2018, 13:34 bearbeitet]
kraine
Hat sich gelöscht
#186 erstellt: 17. Mai 2018, 13:44
Ich habe geschrieben, dass der UHD51 ein chromatisches Rad RGBRGB hat. Zu keiner Zeit sagte ich, dass sie ein weißes Segment hat. Ich sprach von anderen Modellen mit weißem Segment im Vergleich.

Mein UHD51 hat keine "Ultra-Detail"-Option und erscheint auch nicht in der Bedienungsanleitung. Ich denke, es ist nur ein weiterer der vielen Fehler der Marketingabteilung von Optoma.

Es gibt keine chromatischen Aberrationen auf meiner UHD51, achten Sie darauf, die Kompression eines Bildes nicht mit dieser Art von Defekt zu verwechseln.
PoLyAmId
Inventar
#187 erstellt: 17. Mai 2018, 13:56
Hallo kraine,

ich glaube die Google Übersetzung zerstört da etwas den Zusammenhang. Wenn man aber weis, wie du das meinst, dann wird die Sache klar. Danke für die Erläuterung. Jetzt verstehe ich, was du sagen wolltest.

Ultra Detail scheint wirklich auch bei anderen Optomas ein fest verankerter Schärfe Verbesserer zu sein. Wenn dieser aber nicht konfigurierbar ist - und das ist wohl bei Optoma generell so - ist die Funktion für mich weit weniger Sinnig als eine Sony Reality Creation oder eine getrennte Einstellung für Detailschärfe, Grundschärfe und ein Gamma Equalizer, wie es die JVC Geräte und Andere bieten. Da ist mir mein Darbee lieber....

nochmal zur Chromatischen Aberration. Vielleicht verstehe ich da was falsch. Ich habe bei Weißen, scharfen Linien oder bei Text auf schwarzem Hintergrund einen kleinen, blauen Leuchtschein nach oben oder unten gesehen (je nach dem ob Tisch oder Deckenmontage). Hat dein Optoma UHD51 das nicht?


[Beitrag von PoLyAmId am 17. Mai 2018, 13:56 bearbeitet]
hotred
Inventar
#188 erstellt: 17. Mai 2018, 14:06
Danke für den Test, der hat jetzt wenigstens 1000:1 Nativkontrast, ist zwar immer noch (selbst für Dlp) nicht sehr viel aber leider gibt es ja bei den neuen Geräten noch deutlich schlechtere

Die Sache mit dem „Lichtrahmen“ ist mir auch nicht klar, gerade war noch die Rede davon das wir „diese Geräte geschlossen boykottieren“ sollen und nun ist das plötzlich doch kein großes Problem mehr und das Gerät bekommt den „Golden Award“

Der Hinweis das doch einfach zb. mittels passender Maskierung zu kaschieren kam doch schon viel früher von anderer Seite...

Der selbst für Dlp nicht besondere on/off soll jetzt der Grund dafür sein das der „weiße Rahmen“ (was er ja nie war - sondern eben nur unter Umständen so gewirkt hat wg. dem miesen Schwarzwert) plötzlich eine „Auszeichnung“ bekommt?!?


[Beitrag von hotred am 17. Mai 2018, 14:09 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#189 erstellt: 17. Mai 2018, 14:30
Ich könnt auch schwören ich hätte gerade von kraine woanders zum e-shift mit Lichtrahmen nen derben Verriss gelesen, wonach mich die doch recht positive Bewertung des UHD51 geradezu verzückt hat.
Welcher Projektor war es damals noch schnell? der UHD40 oder 550? War auf jedenfall der Test wo er gesagt hat Optoma wirft defekte Technologie auf den Markt.... zumindest dem Sinn nach. Aber keine Ahnung was Google mir da an den Übersetzungen zerdeppert.
hotred
Inventar
#190 erstellt: 17. Mai 2018, 14:44
Genau so ist es...

Deshalb haben ja auch einige gepostet das deshalb doch nicht das ganze Gerät gleich unbrauchbar ist...

Natürlich ist es „Murks“- aber wenigstens Murks den man recht einfach mittels passender Maskierung (fast) unsichtbar machen kann...

Ganz natürlich nicht so leicht, dafür ist der Schwarzwert zu mies..

Es ginge schon, wäre aber sehr aufwendig (dazu müsste hinter der Lw viel Platz sein und das Bild ohne dem „Restlichtrahmen“ genau auf die Lw passen...

Die nach hinten versetzte Maskierung würde dann dafür sorgen das der „Lightframe“ beinahe unsichtbar wäre...

Aber auch eine normale (genügend breite) Maskierung reicht...


Viel schlimmer ist der ungenügende on/off Kontrast, Schwarzwert und die Lautstärke - das sind Dinge die sich nicht oder nur mit großem Aufwand verbessern lassen...
osb0707
Stammgast
#191 erstellt: 17. Mai 2018, 15:38
Hatten den Optoma ja ein paar weniger Daten. Wie immer ist es eine Frage der Erwartungshaltung, der Vergleichbarkeit und des Akzeptanzlevels.

Aus meiner subjektiven Sicht (komplett abgedunkelter Keller).

1) Kontrast und Schwarzwert absolut fein (Vergleich: eine HD Ready DLP von 2011)
2) Lichtrahmen. Ja, sichtbar, aber schwarze Maskierung: weg!
3) Geräusch: Lauter als der Acer HD Ready von 2011 - aber eigentlich ok (es sei denn, man schaut viel Stummfilm). Aber im Vergleich zum Sony 45 (den ich jetzt hab) ist er ein Düsenjet. Alles eine Frage der Relation
4) Grundsätzliche Fähigkeit ein Top-Bild zu produzieren: Absolut gegeben. z.B. Valerian über Apple TV (4th Gen) oder Avatar von BluRay (PS3) - TOP!!!. 4k Content konnte ich nicht zuspielen.

Bei mir ging er halt wieder zurück, weil massive Probleme bei diversen Zuspielern bis hin zu BluRay... vielleicht ein Montagsgerät.
ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#192 erstellt: 17. Mai 2018, 15:42
Servus,
seit es Spezialleinwände gibt, die diesen Lichthof zuverlässig und vollständig aufnehmen, ist dieser Lichthof zu vernachlässigen.


mfg
Sascha
PoLyAmId
Inventar
#193 erstellt: 17. Mai 2018, 15:51
Ich fänd jetzt den Lichtrahmen auch nicht wirklich störend auf meiner megabreiten Maskierung. Das seh ich dann gar nicht. sonst würden mich ja auch die nicht ganz schwarzen Balken oben und unten bei einem 21:9 Film mit zugefahrener Maskierung stören.... tun sie aber nicht. (Was meinst du mit Spezialleinwand, Sascha? meine Leinwand is ja auch von euch, gibts da jetzt noch was besonderes? Kann mir das kaum noch bessser vorstellen als bei meinem Tuch)
Nene, mich störte das Bewegungszuckeln, das im Vergleich zu meinem Projektor schlechtere 3D und der im Vergleich zum Sony deutlich unterlegene Kontrast und Schwarzwert. Dazu war da noch der Effekt der Reality Creation, den ich sicherlich mit dem Darbee auch für FullHD Material auf dem Optoma in ähnlicher Form hinbekommen hätte.
Achso und dass die Zwischenbildberechnung nicht in 3D klappt ..... Der Sony macht ja auch schon kein so dolles 3D mit dem Geflimmer aber zumindest hat der ne Zwischenbildberechnung dafür.


[Beitrag von PoLyAmId am 17. Mai 2018, 15:53 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#194 erstellt: 17. Mai 2018, 16:43
Ich denke, Sascha meint diese Leinwand von Alphaluxx:

Alphaluxx Barium Deep Black One - mit BenQ W1700 - Jenisch Haus Hamburg - Foto Michael B. Rehders
Alphaluxx Barium Deep Black One

TEST: Alphaluxx Barium Deep Black One
PoLyAmId
Inventar
#195 erstellt: 17. Mai 2018, 17:43
was ist das denn? Das sieht ja aus als wäre da noch ein Tuch über dem weißen Tuch. Und was ne krass klare Kante...
Im Vergleich meine Multiformat Professional mit extrabreiter Kaschierung und Barium Reflax.
Ich kann ja generell jedem, der den Platz dafür hat empfehlen bei einer Integration im hellen Wohnzimmer so eine breite Kaschierung zu nehmen. Ich wusste gar nicht, dass es sowas serienmässig gibt. Dachte ich wäre da nen Freak mit dem Sonderwunsch. Kenne sonst niemanden in meinem Bekanntenkreis, der sich die Leinwand so hat machen lassen.
Wenn ich mir die Bilder aus deinem Testbericht so ansehe, ärgere ich mich gerade, dass ich nicht den Kaschierungsbereich unter dem Bild noch länger gewählt habe. Damit hätte ich bis zum Boden runter gekonnt in pechschwarz. Aber hinterher ist man immer schlauer...

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[Beitrag von PoLyAmId am 17. Mai 2018, 17:50 bearbeitet]
sk223
Inventar
#196 erstellt: 17. Mai 2018, 20:57
Ich hab ja nen W1070 + Darbee und da würde mich interessieren wie das Bild des UHD51 im Vergleich dazu einzuschätzen ist. Es läuft alles vom TV oder Netflix und Amazon sowie BD und somit max. FHD.
Sollten da die Zuspieler auf UHD hochrechnen oder besser der Beamer? Der Darbee macht dann keinen Sinn mehr oder?

Ich hab mir vor kurzem im Heimkinoraum in München den Vivitek H1189 sowie den UHD40 im direkten Vergleich angeschaut und der Unterschied war für mich nur minimal, Zuspielung war FHD.

Ich sitze 2,8m von einer 100" Esmart Rahmenleinwand in grau entfernt im WZ.

Stefan
hotred
Inventar
#197 erstellt: 18. Mai 2018, 03:58

George_Lucas (Beitrag #194) schrieb:
Ich denke, Sascha meint diese Leinwand von Alphaluxx:

Alphaluxx Barium Deep Black One - mit BenQ W1700 - Jenisch Haus Hamburg - Foto Michael B. Rehders
Alphaluxx Barium Deep Black One

TEST: Alphaluxx Barium Deep Black One


So gut so eine extreme Maskierung auch unbestritten fürs Bild ist - nicht jeder wird die räumlichen Voraussetzungen haben bald die Hälfte der Leinwandoberfläche für die Maskierung zu "reservieren"...

Wo es räumlich passt aber natürlich optimal
PoLyAmId
Inventar
#198 erstellt: 18. Mai 2018, 05:48
Das ist wahr. Bei mir bleiben 2,80 Meter Bildbreite übrig. Das langt mir. Weniger muss es aber nicht sein.
Ichotolot1977
Stammgast
#199 erstellt: 18. Mai 2018, 06:30
Nochmal eine ,,blöde Frage'' zum Lichthof. Ich hatte noch nie einen Beamer und auch keine Leinwand. Stehe aber kurz vor dem Kauf und möchte keinen Fehler machen und dies richtig mit dem Lichthof verstehen. Ich möchte gerne eine 300x128 cm 21:9 Leinwand und finde den Optoma UHD 51 perfekt für mich als Einsteiger. Habe ich dort mit dem Lichthof Probleme? Oder sollte ich dann lieber 316x144cm 21:9 bestellen, wobei jeweils 8cm schwarzer Rand drum rum ist?
George_Lucas
Inventar
#200 erstellt: 18. Mai 2018, 07:16
Bei 3,16 Meter Bildbreite ist der Lichthof deutlich breiter als 8 cm.
osb0707
Stammgast
#201 erstellt: 18. Mai 2018, 07:50
Was ist denn hinter der Leinwand?
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