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Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

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Tanzbaerli
Ist häufiger hier
#4958 erstellt: 21. Mrz 2022, 13:17
Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Wow .... dachte immer das liegt nur am Beamer und der ist so langsam.

Da ist meine Kette Fire TV 4k -> Onkyo TX-NR646 -> Epson mit 2 Sekunden ja richtig schnell. Muss das heute mal stoppen ... die 2 ewig langen nervigen Sekunden sind nur eine Schätzung.

Bei 10 Sekunden würd ich vor lauter Wut irgendwas kaputt machen. Besonders wo mein Fire-TV dauernd umschaltet wenn er vom Menü (in SDR) bei der Netflix Vorschau auf HDR geht (das ich per Default auf aus habe weil mir das Bild in HDR wie gesagt nicht so gut gefällt)


[Beitrag von hgdo am 21. Mrz 2022, 15:38 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4959 erstellt: 21. Mrz 2022, 15:46

djofly (Beitrag #4957) schrieb:
...Bei mir in der Kette AppleTV 4K 6. Gen -> Denon X4400 -> Epson ca. 10 Sekunden.

Wow, das kann aber am Beamer nicht wirklich liegen. Cube => Yamaha 3080 => Epson 9400W ≤ 2 Sekunden auf jeden Fall. Ich stoppe das bei Gelegenheit mal.
djofly
Inventar
#4960 erstellt: 21. Mrz 2022, 16:21
Das liegt am Beamer, mit meinem Panasonic vorher hat das nur 2 Sekunden gedauert.
JokerofDarkness
Inventar
#4961 erstellt: 21. Mrz 2022, 16:42
Der Panasonic konnte 4K? Falls nicht, liegt es im HDMI Handshake begründet.
fplgoe
Inventar
#4962 erstellt: 21. Mrz 2022, 16:54

djofly (Beitrag #4960) schrieb:
Das liegt am Beamer, ...

Ganz so einfach ist die Diagnose aber nicht, denn offensichtlich kann der Epson das schneller, wie meine Erfahrungen zeigen. Du hast aber hoffentlich keinen 9400W und ihn wireless angeschlossen, oder?
djofly
Inventar
#4963 erstellt: 21. Mrz 2022, 17:09

JokerofDarkness (Beitrag #4961) schrieb:
Der Panasonic konnte 4K? Falls nicht, liegt es im HDMI Handshake begründet.


Natürlich konnte der Pana nur FullHD, es war also nur eine Framerate-Umschaltung.
Die 9400er (ohne W) läuft dauerhaft in 4K am ATV und muss neben Framerate noch von SDR auf HDR umschalten - wobei, wenn er nur die Framerate umschaltet und bei SDR bleibt, dauert es auch 10 Sekunden.
Wenn ich das ATV auf FullHD setze und in FullHD bleibe, also nur die Framerate umschalten lasse wie damals am Pana, dauert es auch 10 Sekunden.
Es ist wie es ist, der HDMI Handshake dauert mit dem Epson Ewigkeiten in meiner Kette.
playboy49
Ist häufiger hier
#4964 erstellt: 01. Apr 2022, 10:32
Also ich überlege mir den Epson 9400 zuzulegen und natürlich wäre es schön, einen schnelleren Handshake zu haben als jetzt.

Aktuell:

Apple TV 4K 6. Generation - Denon X4300 - Benq W2700 = fast 10 Sekunden Handshake bei Framerate- und HDR-Änderung. Das macht natürlich kaum Spaß, sodass ich die Bildausgabe fest auf 23,xx SDR umgestellt habe. Zwar sehen die Menüs dadurch nicht so schön bzw. ruckelfrei aus, aber dafür muss ich nicht immer bei Serien oder beim durchzappen immer 10 Sekunden warten (außer der Wechsel zu HDR steht an). Wird das beim Epson 9400 etwa auch so sein? wieso geht es bei manchen schneller, bei anderen langsamer??
Elac-Fan-Peter
Stammgast
#4965 erstellt: 16. Apr 2022, 15:26
Ich bin auch der Ansicht das dieses langsame erkennen und Umschalten, bzw. überhaupt erkennen an den FireTV Stick liegt. Bei mir erkennt er das teilweise gar nicht.
Die FireTV schreiben da auch was von 4 k und haben dann ne Datenrate mit der sich NIEMALS ein 4K Stream übertragen lässt. Eine 4 K Blue Ray hat mit Ton an die 50Gb. Sie Tonspur (DolbyTrueHD usw.) kann durchaus alleine schon 8 GB haben. Bleiben noch gute 40 Gb für den Film übrig. Die Filme bei Netflix und Prime haben in der Regel zwischen 1,5 und 2 Gb. Was soll an den Streams 4k sein? Die Auflösung in Breite und Höhe ja, aber die Bildinformationen nie im Leben.
Teilweise sehen 4K Filme im SDR Modus deutlich besser aus als im 4K Modus. Das sagt doch schon alles.

Gruß Peter
djofly
Inventar
#4966 erstellt: 17. Apr 2022, 12:02

playboy49 (Beitrag #4964) schrieb:
Wird das beim Epson 9400 etwa auch so sein? wieso geht es bei manchen schneller, bei anderen langsamer??


Die Diskussion hatten wir doch erst vor drei Seiten…
matmat
Stammgast
#4967 erstellt: 20. Apr 2022, 18:39
Besonders nervig fällt mir das im Moment mit dem Streaming Stick auf. Das Menü und der Film haben ne andere Frame-Rate also ist erst mal 5-10 Sekunden dunkel wenn man "original frame rate" haben möchte im Film. Da ich aber keine großen Artefakte Wahrgenommen habe und bei mir Kino nicht flackern muß mit 24fps habe ich das wieder ausgeschaltet und der Stick spielt halt mit konstanter Framerate zu... P.S.: Das ist mit dem Stick am HDMI port des 9400 zum testen, ohne AVR dazwischen!


[Beitrag von matmat am 20. Apr 2022, 18:48 bearbeitet]
DeChris86
Stammgast
#4968 erstellt: 21. Apr 2022, 19:36
...wär ja schon froh ich hätte überhaupt den TW9400 (oder zumindest ein Zeitfenster für Lieferung) und könnte mitreden
Sengaja
Stammgast
#4969 erstellt: 21. Apr 2022, 20:52
Dass der TW9400 seit kurzem nicht mehr lieferbar ist, ist echt maximal bitter, jahrlang als ersten Beamer für mich im Auge gehabt und nun wo ich endlich die Möglichkeit eines dedizierten Heimkinos habe, wird er nicht geliefert. Warte aktuell sechs Wochen, das bereits fertige Heimkino einzuweihen. Ein anderer Beamer kommt aufgrund der Aufstellsituation und Gaming-Tauglichkeit nicht in Frage, abgesehen vom deutlich teureren LS12000, da ja aber auch nicht lieferbar ist. Ein Sony-Beamer ist mir zu heikel.
Aragon70
Inventar
#4970 erstellt: 21. Apr 2022, 22:55
Ich habe auch lange überlegt ob ich wegen den hier erwähnten Problemen auf einen Sony wechseln soll, habe es aber dann einfach mal gemacht. Hier im Forum gibts z.B. niemanden der bisher von einem Kontrast Drift betroffen ist. Oder sich darüber beklagt.

Das macht mir etwas Hoffnung das es möglicherweise doch nicht jedes Gerät betrifft und man es vielleicht wenn eh kaum bemerkt. Manche meinen das es nicht auftritt wenn man den Projektor öfters einschaltet.

Für mich als Laie der sich seine Infos aus dem Internet und Zeitschriften zusammen sucht ist dieser Kontrast Drift immer noch ungefähr sowas wie Ufo Sichtungen. Alle möglichen Leute behaupten das sie existieren. Ich will es ihnen auch gerne glauben und sie nicht der Lüge bezichtigen.

Aber ein Beweisfoto oder Video wäre halt praktisch.

Und in keinem einzigen Review wird darauf hingewiesen während man bei OLEDs zumindest immer liest daß das Bild einbrennen kann.
playboy49
Ist häufiger hier
#4971 erstellt: 21. Apr 2022, 22:59
Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Welche Probleme meinst du genau? Bin kurz davor, mir nen Epson 9400 zu kaufen und habe bisher nichts negatives gelesen. Also bis auf fehlendes FI.


[Beitrag von hgdo am 22. Apr 2022, 16:22 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4972 erstellt: 22. Apr 2022, 05:21
Wozu das Vollzitat direkt unter dem betreffenden Posting?
DeChris86
Stammgast
#4973 erstellt: 22. Apr 2022, 09:36

Aragon70 (Beitrag #4970) schrieb:
Hier im Forum gibts z.B. niemanden der bisher von einem Kontrast Drift betroffen ist. Oder sich darüber beklagt. .


... Also da gehen die Wahrnehmungen aber doch auseinander, da gibt's sehr wohl entsprechende Stimmen, wenn ich mich recht erinnere, von usern (mich mal außen vor gelassen).
Noch dazu kannst dir "Grimms Heimkino" auf youtube ansehen: Er hat sich den VW590 gekauft und dokumentiert auf lange Sicht eben jene Themen (Farbraum Drift, Kontrasteinbruch/Drift usw) und sein Exemplar hat bereits an on/off Kontrast verloren!
Trotzdem drücke ich dir die Daumen,dass du lange Freude am Sony hast.

@playboy: Es ist halt leider nichts lieferbar, was willst also kaufen?
hotred
Inventar
#4974 erstellt: 22. Apr 2022, 19:42

Aragon70 (Beitrag #4970) schrieb:
Hier im Forum gibts z.B. niemanden der bisher von einem Kontrast Drift betroffen ist. Oder sich darüber beklagt.

Der 1.April ist zwar schon vorüber, aber das ist schön - Humor ist Sonnenschein des Geistes



Das macht mir etwas Hoffnung das es möglicherweise doch nicht jedes Gerät betrifft und man es vielleicht wenn eh kaum bemerkt. Manche meinen das es nicht auftritt wenn man den Projektor öfters einschaltet.

Naja - wenn man ihn aber gar nie einschaltet wird man es sicher nicht bemerken Aber klar - das ist ein schleichender Prozess und viele (wenn nicht der Großteil der Besitzer) merken das wirklich nicht bzw. oft erst im Vergleich mit einem Neugerät. Was ja gar nicht unbedingt verkehrt ist für den Händler bzw. auch Sony wenn der neue wieder einer ist.



Für mich als Laie der sich seine Infos aus dem Internet und Zeitschriften zusammen sucht ist dieser Kontrast Drift immer noch ungefähr sowas wie Ufo Sichtungen. Alle möglichen Leute behaupten das sie existieren. Ich will es ihnen auch gerne glauben und sie nicht der Lüge bezichtigen.

Im Prinzip ist es doch ohnehin besser wenn man darüber gar nicht nachdenkt… Wenn man damit kein „Problem“ hat und damit leben kann das sich der Kontrast eben ggfs. im Laufe der Nutzung deutlich verändert ist doch alles gut.


Aber ein Beweisfoto oder Video wäre halt praktisch.

Und wie sollte das aussehen?


Und in keinem einzigen Review wird darauf hingewiesen während man bei OLEDs zumindest immer liest daß das Bild einbrennen kann.

Was nicht verwundert, da 1. Neugeräte (noch?) keinem Kontrastverlust unterliegen und 2. niemals jemand beweisen kann das ALLE Geräte betroffen sind (sein werden).
Aragon70
Inventar
#4975 erstellt: 22. Apr 2022, 23:32
Der "Beweis" wäre gedrifteter und neuer Projector strahlen auf die gleiche Leinwand, beide Bilder nebeneinander. Ein paar Videos abspielen und Fotos anzeigen und die Kamera so einstellen daß grau nicht in schwarz absäuft, so daß mans halt erkennen kann

Zu OLED Burnin findet man massenweise Bilder, zu LCD DSE auch und irgendwie zu fast allen bekannten "Bild Problemen", aber zu dem Problem irgendwie nichts.

Ich weiße nur darauf hin das die Beweislage halt etwas dürftig ist, mehr auch nicht
hotred
Inventar
#4976 erstellt: 23. Apr 2022, 03:55
Das ist eben aus vielen Gründen kaum möglich.

Es geht schon damit los das zu dem Zeitpunkt wo der Kontrastverlust nicht nur messbar - sondern auch sichtbar wird gewöhnlich das selbst Modell gar nicht mehr produziert wird und schon 1-2 Nachfolger verkauft werden.

Dann ist es im Weiteren auch schwer bis unmöglich sowas abzufilmen - speziell mit zwei Geräten nebeneinander.


Das größte Problem dabei ist aber am Ende das es gewöhnlich schlicht niemanden gibt der dazu Möglichkeit UND Interesse hat.

Ein Besitzer der sich mit dem Thema "beschäftigt" bzw. den das Thema beschäftigt und der sich daran stört das sein Gerät betroffen ist, der kauft gewöhnlich keinen neuen Sony mehr. Somit kein Vergleich.

Außerdem könnte es gegenüber einem Käufer des gebrauchten Gerätes problematisch sein wenn man öffentlich davon spricht wie schlecht das Gerät wurde:)


Wer die Geräte einfach nur nutzt und darauf nicht "sensibel" ist (oder wie man das formulieren soll) den interessiert das überhaupt nicht - also auch kein Vergleich.

Man darf ja nie vergessen bei dem Thema: Andere Geräte wie ALLE consumer Dlp haben im Neuzustand bereits einen schlechteren nativen Kontrast - on/off als ein schon relativ stark vom Kontrastverlust betroffener Sony!!! Und die Besitzer kommen damit ja offensichtlich auch klar:)

Ähnlich im Vergleich zum Epson TW9400: Da muss ein Sony auch schon relativ stark vom Kontrastverllust betroffen sein um an den vergleichsweise "schlechten" nativen on/off ranzukommen (der im Vergleich zu Dlp wieder sehr gut ist) - aber hier kann ein Sony im Extremfall sogar am Ende schlechter werden als der Epson.


Aber um auf deinen "Beweis" zurückzukommen:

Einfach die Messungen der betroffenen user heranziehen, nachlesen welchen nativen on/off die noch gemessen haben und dann eben ein Gerät als Vergleich nehmen das diesen on/off bietet - wie zb. den Epson oder auch einen Dlp...
Baschtl-Waschtl
Inventar
#4977 erstellt: 23. Apr 2022, 07:26
Gute Morgen an alle Epson Besitzer,
ich habe auch den 9400er und bin grundsätzlich super zufrieden. Habe ca. 450h auf der Lampe. Schaue im Farbmodus "normal" und auf mittlerem Lampenmodus.
Es ist ein dediziertes dunkles Kellerkino.
Leinwand ist eine 100" WS Spalluto Multiframe Rahmenleinwand. Zugespielt wird zu 90% BluRay via Oppo 103D.
Der Beamer ist nicht speziell kalibriert von einem Profi oder Händler. Ei gestellt habe ich die Parameter wie Helligkeit, Schärfe, Kontrast etc. mit Burosch Testbildern. Die Konvergenz vom Panel ist OK.

Soweit ist alles tip top.

Seit ein paar Tagen habe ich den Eindruck, dass die Bildqualität bzgl. Schärfe im Bewegtbild nicht mehr so gut ist wie zuvor. Weiß nicht, ob ich mir das nur einbilden oder ob meine Augen mal wieder nachgelassen haben (bin 50. Und brauche alle 2 Jahre im Schnitt ne bessere Brille).

Kann so was theoretisch sein?

Hat jemand ähnliche Erfahrungen?

Danke und Grüße Stefan
Flagg666
Ist häufiger hier
#4978 erstellt: 23. Apr 2022, 08:42
Das gleiche hatte ich ungefähr bei gleicher Studenzahl.
Ich kann dich aber beruhigen. Erstens, kannst du es ja sehr einfach nachjustieren und 2. wurde bei mir die Schärfe nach ca. 700 Stunden plötzlich nochmal ne ganze Ecke besser.
Bitte frag nicht warum. Seitdem hat sich nichts mehr verändert und ich bin Happy;) Bin jetzt bei ca. 1200 Stunden.
Baschtl-Waschtl
Inventar
#4979 erstellt: 23. Apr 2022, 08:51
Danke für die Antwort. Beruhigt mich ein wenig.

Kannst du mir sagen, wo ich es nachjustieren kann?

Wie gesagt, die Burosch Bilder sind top. Keine Farbsäume oder Doppelkonturen. Das Gitter bzw. Fadenkreuz ist super.

Was wäre denn noch möglich an Justage?

Info:
Ich habe einige Filme auf dem hohen Lampenmodus geschaut. Hab mal gelesen, dass dies auch was bringen könnte.


[Beitrag von Baschtl-Waschtl am 23. Apr 2022, 08:52 bearbeitet]
DeChris86
Stammgast
#4980 erstellt: 23. Apr 2022, 18:53
https://youtu.be/7kIJB79oZpk

Wie gesagt, er hier dokumentiert das, einfach mal ansehen und bei Interesse die Langzeitdokumentation im Auge behalten.
Und ich respektiere ihn aufgrund von zwei Dingen: 1. Er ist sehr differenziert und sachlich in seinen Videos und 2. Er kauft sich nach einem "verhunzten" VW500 damals mit ebenfalls einigen Problemen (Irisblende defekt, Driftprobleme usw.) tatsächlich wieder einen Sony...
Ich denk der tw9400, so er bei mir eintrifft, wird Welten besser als der VW270 sein (abgesehen von Auflösung und etwas leiserem Laufgeräusch)..
#Vorfreude ist die schönste
Stefres
Stammgast
#4981 erstellt: 24. Apr 2022, 09:09
Hab ja schonmal vorgeschlagen, dass ein paar ihrem LS12000 auch regelmäßig messen.
Es muss ja nicht ganz so professionell sein, aber zumindest Helligkeit und Kontrast ( also das was beim Laser das große Fragezeichen ist ), wäre ja schon interessant.
Hab mir selbst einen gebrauchten Sensor gekauft, und werde das auf jedenfall bei meinem LS12000 machen, aber

-einer ist halt viel zu wenig.
-gibt es ja einige, die meinen die jetzigen , günstigen Sensoren hätten Probleme mit Lasern
-baue ich den Raum noch um, womit ich allerdings erst beginnen kann, wenn die restliche Wohunung renoviert ist. Ich werde beim umbau auch die Leinwand tauschen, so dass ich ggf. keine vergleichbare Messung vom Auslieferungszustand habe, je nach dem wann er denn kommt.
53peterle
Stammgast
#4982 erstellt: 24. Apr 2022, 17:06
Hat nix mit dem 7400/9400 zu tun.
Flagg666
Ist häufiger hier
#4983 erstellt: 26. Apr 2022, 17:58

Baschtl-Waschtl (Beitrag #4979) schrieb:
Danke für die Antwort. Beruhigt mich ein wenig.

Kannst du mir sagen, wo ich es nachjustieren kann?

Wie gesagt, die Burosch Bilder sind top. Keine Farbsäume oder Doppelkonturen. Das Gitter bzw. Fadenkreuz ist super.

Was wäre denn noch möglich an Justage?

Info:
Ich habe einige Filme auf dem hohen Lampenmodus geschaut. Hab mal gelesen, dass dies auch was bringen könnte.


Grundsätzlich musste ich nur zweimal die Schärfe (nach einer kleinen Warmlaufphase) nachjustieren. Weiter hatte ich eine ganz leicht verschobene Konvergenz. Nach der Neujustierung war es auch gleich nochmal besser. Du kannst auch versuchen die Schärfe zu den Rändern hin zu verstärken.
Flagg666
Ist häufiger hier
#4984 erstellt: 26. Apr 2022, 19:04

playboy49 (Beitrag #4971) schrieb:
Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Welche Probleme meinst du genau? Bin kurz davor, mir nen Epson 9400 zu kaufen und habe bisher nichts negatives gelesen. Also bis auf fehlendes FI.


Du wirst mit dem 9400er bestimmt glücklich sofern du einfach nur Filme und Spiele in toller Qualität genießen möchtest.
Er ist aber weder der schärfste, noch der schwärzeste und schon gar nicht der günstigste Beamer am Markt.
Er macht aber im Live-Betrieb überall eine überdurchschnittlich gute Figur, ist ungeschlagen flexibel, leise und bietet mitunter die günstigsten Ersatzlampen.
Seine "nur" doppelte FullHD Auflösung hat sich, wie ich finde, sogar als sehr praktisch beim Filmgenuß herausgestellt. Durch das leichte Downgrade von 4k Material aber sein sehr schönes Upgrade von FullHD Material treffen sie sich meistens gut in der Mitte und es sehen daher sowohl BluRays als auch UHDs großartig aus. Seine recht guten HDR Eigenschaften tragen ihr übriges dazu bei.
Baschtl-Waschtl
Inventar
#4985 erstellt: 27. Apr 2022, 20:33
Bin ja gerade dran, meine ganzen Einstellungen zu kontrollieren ggf. zu optimieren.

Habe für BluRay Betrieb ein OPPO 103D an einem 9400er von Epson.

Beim Oppo habe ich HDMI deep color Funktion entdeckt.
Die ist per Default auf "off".

So kommt beim Epson 8 Bit an.

Bei der Einstellung 30 wäre es dann 10 Bit und bei 36 sind es 12 Bit.

Passt die default Einstellung bei meiner Kombi oder sollte die auf 30 bzw. 36 Bit eingestellt werden?

Leider sind mir diesbezüglich die technischen Grundlagen die dahinter stecken nicht geläufig, das ist nicht mein Wissensgebiet.

Kann mir da bitte jemand auf die Sprünge helfen?

Vielen Dank im Voraus.

Grüße Stefan
Baschtl-Waschtl
Inventar
#4986 erstellt: 30. Apr 2022, 11:01
Guten Tag,
kann mir bitte jemand sagen, wer in der Nähe von 78549 einen Epson professionell kalibrieren könnte?

Klar kann ich den Beamer auch irgendwo hinschicken und kalibrieren lassen, aber die Versenderei birgt eben auch Risiken, dass was kaputt geht!

De nächsten Heimkinoshops sind bei Stuttgart und in Freiburg (HKR), was sich aber nicht wirklich lohnt das 2x hinzufahren (Beamer wegbringen und wieder abholen).


Danke und Grüße Stefan
53peterle
Stammgast
#4987 erstellt: 01. Mai 2022, 01:42
Ein Beamer sollte zu Hause kalibriert werden.
Baschtl-Waschtl
Inventar
#4988 erstellt: 01. Mai 2022, 05:51
Das wäre natürlich das Beste.
Aber ich habe noch nie ein Angebot gesehen, dass jemand so was anbietet.
fplgoe
Inventar
#4989 erstellt: 01. Mai 2022, 06:01
Eine Kalibrierung beim Händler ist immer Murks, weil dort weder genau Deine Leinwand hängt (welche sich ja auch sehr deutlich auswirkt), noch die restliche Umgebung mit ihren Reflektionen und Einstreuungen vorhanden ist.

Erwartest Du jetzt wirklich einen so großen Gewinn davon? Ich mache das immer mit der Burosch-DVD, das klappt sehr gut und kostet (jetzt eben) nichts mehr. Da gibt es sicher noch andere Lösungen.
Baschtl-Waschtl
Inventar
#4990 erstellt: 01. Mai 2022, 06:08
Die ganzen Werbevideos auf YouTube und Berichte in den gängigen Zeitschriften suggerieren einem eben, dass dies die Qualität erheblich steigert.

Nun bin ich halt an der Stelle Laie. Vor allem habe ich kein Vergleich, da ich weit und breit keinen kenne mit vergleichbarem Equipment.

Mit den Bürosch Bildern und diversen Einstellung BluRays habe ich alles eingestellt und nach bestem Wissen und Gewissen könnte es passen.

Das HiFi bzw. Heimkino Männchen im Hinterkopf meldet sich halt dann immer wieder und sagt:
Was könnte aber noch gehen um es noch besser zu machen?

Das kennt Ihr doch sicher auch, oder?

Grüße Stefan


[Beitrag von Baschtl-Waschtl am 01. Mai 2022, 06:08 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4991 erstellt: 01. Mai 2022, 06:20
Wer kennt dieses Männchen nicht...

Ich weiß auch nicht, was das kostet, aber mit Anfahrt wird das sicher nicht unter 100-200€ ausfallen, eher noch darüber. Das lässt sich dann besser zusätzlich beim nächsten Mal in eine hochwertigere Leinwand investieren, da ist der Gewinn dann deutlicher sichtbar.
MoDrummer
Inventar
#4992 erstellt: 01. Mai 2022, 09:50
Ich betreibe bei mir im WZ 2 vorkalibrierte Epsons auf mal einer weißen, mal einer Hochkontrastleinwand.
Diese Einstellungen nutze ich als Basis um dann mein Wunschbild zu erreichen.
Zur Hilfe nehme ich da direkt nach Neukauf die bekannten Buroschbilder.
Hier gibt's auch jede Menge Testbilder

https://www.murideo.com/test-pattern-library.html

Für mich funktioniert das seit Jahren sehr gut und das bekommt auch jeder hin.


[Beitrag von MoDrummer am 01. Mai 2022, 09:51 bearbeitet]
djofly
Inventar
#4993 erstellt: 02. Mai 2022, 05:39

fplgoe (Beitrag #4989) schrieb:
Eine Kalibrierung beim Händler ist immer Murks, weil dort weder genau Deine Leinwand hängt (welche sich ja auch sehr deutlich auswirkt), noch die restliche Umgebung mit ihren Reflektionen und Einstreuungen vorhanden ist.


Das sagt der Raphael Vogt aber genau etwas anderes. Es ist Murks gegen die Raumeinflüsse gegen zu kalibrieren. Falls man aber ein gängiges Tuch für die Leinwand verwendet, dann kann man das mit angeben und es wird zur Kalibrierung verwendet.

Man kann immer wieder dieses Video empfehlen
https://www.youtube.com/watch?v=piHXk2qDifk


fplgoe (Beitrag #4989) schrieb:

Erwartest Du jetzt wirklich einen so großen Gewinn davon? Ich mache das immer mit der Burosch-DVD, das klappt sehr gut und kostet (jetzt eben) nichts mehr. Da gibt es sicher noch andere Lösungen.


Also wenn ich das bei meinem 9400er mal vergleiche und die Kalibrierung Schritt für Schritt rausnehme, sieht man die Unterscheide schon deutlich.
Und ich glaube kaum, dass du einen vernünftigen Weißabgleich über die Graustufentreppe per Auge und Test-DVD hinbekommst.
fplgoe
Inventar
#4994 erstellt: 02. Mai 2022, 13:29

djofly (Beitrag #4993) schrieb:
...Es ist Murks gegen die Raumeinflüsse gegen zu kalibrieren. ...

Toll, dann hast Du eine teure Kalibrierung und trotzdem kein perfektes Bild. Das ist irgendwie schon Murks.

Du lässt doch auch Deinen Verstärker nicht beim Händler einmessen, weil die Raumeinflüsse bleiben sollen...
djofly
Inventar
#4995 erstellt: 02. Mai 2022, 13:53
Ist leider komplett gegenteilig zur Raumakustik.

Wenn du anfängst das Bild an deinen Raum anzupassen, verdrehst du es richtig. Das macht keinen Sinn. Da hilft nur Raumeinflüsse zu eliminieren.
Wird aber in dem Video erklärt. Oder war es in einem anderen? Ich meine, es war in dem.

Es wird ja auch nicht am Sehplatz wie beim Verstärker gemessen, sondern direkt an der Leinwand. Und da gilt es alles Einflüsse zu vermeiden, die den Sensor stören können.
53peterle
Stammgast
#4996 erstellt: 02. Mai 2022, 18:45
@djofly
So etwas nennt man Werbevideo.
DeChris86
Stammgast
#4997 erstellt: 02. Mai 2022, 18:59
So Leute..mal kurzerhand Epson angeschrieben ob man denn sagen kann, wann wieder Projektoren geliefert werden/lieferbar sind, weil man schon fünf Monate wartet..

Epson:
"Es tut uns sehr leid, Sie warten zu lassen.
Leider haben wir kein geschätztes Datum für Ihr Gerät.
Sie können auf unserer Website nach einem Wiederverkäufer suchen - link"

Läuft also...nicht!
Felixxxl
Neuling
#4998 erstellt: 03. Mai 2022, 04:00
Nur kurz zum Thema kalibrieren.
Natürlich ist es wichtig bestimmte Parameter zu beachten, jedoch wird immer auf eine Norm kalibriert, was bedeutet das nur direkte Einflüsse wie zum Beispiel die Leinwand selbst eine Rolle spielen.
Hier müsste man gegebenenfalls den Weißabgleich entgegen einer weißen Leinwand Anpassen sollte man eine Kontrast Leinwand benutzen.
Hier bieten professionelle Anbieter meist die Möglichkeit auf gängige Tücher zu kalibrieren.
Welche Einflüsse sollten zur Einhaltung der Norm noch eine Rolle spielen?
Größe des Raums?
Sitzabstand?
Farbe der Wände?
Restlicht?
Alles Faktoren die zur Einhaltung keine Rolle spielen und höchstens die individuellen Wünsche des Betrachters entsprechen.
Von daher ist eine externe Kalibrierung absolut unproblematisch.
reinerzufall2007
Stammgast
#4999 erstellt: 08. Mai 2022, 21:25
Hallo, ich hoffe das ist der richtige Thread.
Habe seit gestern meinen TW9400.
Als Zuspieler habe ich eine shield TV2019 und einen AppleTV4k
Alle Geräte sind an einem Onkyo TX Nr626 angeschlossen.
Bedient wird mit einer Harmony. Habe den Epson in meine Aktionen eingepflegt.
Hier das erste Problem der Beamer wird am Ende nicht ausgeschaltet, habe gehört CEC soll ausgeschaltet werden. Kann man CEC beim Epson Beamer ausschalten ->wo ? vorher lief es ja auch problemlos (mit ACER Beamer),

Jetzt zu den Zuspielern, Beim Receiver habe ich für das Videosignal durchschleifen eingestellt.
Habe aber irgendwie das Problem das das mit UHD nicht richtig funktioniert, Kann in 4k nur 2 Auflösungen auf der shield auswählen, nix mit 60oHT´Z oder so. Bei den streming Apps steht demnach auch nur HD zur Verfügung. Mein HDMI Kabel soll zwar 2.0 und 4k können aber ich habe erstmal ein neues 4k 60Hz HDMI Kabel bestellt.
Mit den Bildeinstellungen bin ich auch noch etwas auf Kriegsfuß.
Habe unter MEMORY eine vor kalibrierte Einstellungen.
HDTV, BluRay, UHD, HDR etc (die kann ich dann über Speicher downloaden reinladen, kann ich die auch über die FB einfach umstellen?
Gibt es noch weitere Colourmode Einstellungen als Dynamisch, helles Kino Natürlich Kino Digital.Kino?
Die Einstellungen sagen mir alle irgendwie nicht so zu, habe eine Hochkontrastleinwand Cinergy 5D

Mit dem Bild, Kontrast Farben bin ich aber grundsätzlich zufrieden. Die Einrichtung über die Fernbedienung ist der Hammer.
Hier habe ich noch ein kleines Problem; Das Bild ist bei einer 120", bei 4,80m Abstand UNTEN RECHTS etwas größer ca 0,5cm (ich weiß meckern auf hohen Niveau) Ich denke der Beamer steht nicht ganz parallel zur Leinwand, wie muß ich ihn verschieben? rechts vorne den Beamer etwas näher an die Leinwand???

Über Tipps wäre ich dankbar.
fplgoe
Inventar
#5000 erstellt: 09. Mai 2022, 01:59

reinerzufall2007 (Beitrag #4999) schrieb:
...Hier das erste Problem der Beamer wird am Ende nicht ausgeschaltet, habe gehört CEC soll ausgeschaltet werden. Kann man CEC beim Epson Beamer ausschalten ->wo ? ...

Dass der Beamer zwei Abschaltsignale braucht (eine Bestätigung) wirst Du ja vielleicht bemerkt haben. Vielleicht ist das bei der Harmony nicht korrekt eingefügt. Aber das kann ich nicht beurteilen, ich benutze so etwas nicht. Bei meiner IR-Broadlink Steuerung habe ich zwei Abschaltsignale mit 1 Sek. Verzögerung programmiert, das geht einwandfrei. Und ja, CEC kann man abschalten, auch wenn ich da jetzt keinen direkten Zusammenhang sehe, schau mal in die Anleitung, Seite 79 unter Stichwort 'HDMI-Link'.


...habe erstmal ein neues 4k 60Hz HDMI Kabel bestellt. ...

Da sehe ich eher das Problem beim Zuspieler, mehr als 4k@60Hz kann der Beamer zwar nicht, aber das funktioniert -bei mir zumindest- einwandfrei. Ich bin jetzt -bei der Generation des Onkyo- nicht ganz sattelfest... 2013er Baujahr, kann es sein, dass das noch die HDMI 1.4er Schnittstelle ist? Dann ist mit 4k@60Hz Essig. Die konnte das erst seit HDMI 2.0, dieser wurde aber erst 2013 spezifiziert, ich weiß nicht, ob das schon bei Onkyo verbaut wurde. Onkyo war damals ja schon ohnehin nicht mehr für sehr innovative Bauweise bekannt, eher für Ihren Sparfimmel. Schau mal in Deine Anleitung, was da angegeben ist.


...Ich denke der Beamer steht nicht ganz parallel zur Leinwand, wie muß ich ihn verschieben?...

Na, sodass er parallel steht. Wenn das Bild rechts breiter ist, wird er wohl etwas nach rechts gedreht stehen. Ausprobieren, dreh ihn vorsichtig nach links, dann siehst Du doch, wie das Bild sich ändert. Wenn es dann passt, mit dem Lensshift wieder nach rechts 'schieben'.
DeChris86
Stammgast
#5001 erstellt: 09. Mai 2022, 07:04

reinerzufall2007 (Beitrag #4999) schrieb:

Über Tipps wäre ich dankbar


Der AVR ist von 2013, der wichtige Kopierschutz hdcp 2.2 kam aber erst 2015.
Das heißt, du kannst kein 4K durchleiten und brauchst A: einen Extraktor/4K Switch mit dem hdcp 2.2 der die EDID des Projektors beeinflusst (funktionierte bei VW270 leider nicht) oder B: Einen neu(eren) Receiver mit eben jenem Kopierschutz.
Mir ging es genauso (Denon X3000 mit "4K passtrough")... hab jetzt X1200 und keine Probleme mehr.
Bei weiteren Fragen stehe ich zur Verfügung 🙂
Liebe Grüße


[Beitrag von DeChris86 am 09. Mai 2022, 07:10 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#5002 erstellt: 09. Mai 2022, 07:10
4k kann er schon, nur eben keine 60Hz.
DeChris86
Stammgast
#5003 erstellt: 09. Mai 2022, 07:33

fplgoe (Beitrag #5002) schrieb:
4k kann er schon, nur eben keine 60Hz.


Wird wirklich 4K ausgegeben? Funktioniert m.M.n ohme hdcp 2.2 nicht..
fplgoe
Inventar
#5004 erstellt: 09. Mai 2022, 07:39
4k gibt es schon seit 2009 im 1.4er Standard , eben anfänglich nur mit 24Hz. Erst seit 2013 im 2.0er Standard ist 60Hz enthalten. Im 2.0a (2015) kam HDR-Unterstützung dazu.


[Beitrag von fplgoe am 09. Mai 2022, 07:40 bearbeitet]
reinerzufall2007
Stammgast
#5005 erstellt: 09. Mai 2022, 07:54
erstmal schon mal danke für die Infos.
[/quote]
Der AVR ist von 2013, der wichtige Kopierschutz hdcp 2.2 kam aber erst 2015.
[quote]

Das habe ich mir schon bald gedacht. Wie könnte ich das denn theoretisch mit dem switch lösen?
Nvidia shield an den switch Eingang an den Ausgang dann 1x in den Receiver für den Ton und 1x in den HDMI des Beamers? Das müsste doch eigentlich klappen, oder?

Es wird wohl darauf hinaus laufen, das ich nochmal mindestens einen 1000er für einen neuen avr in die Hand nehmen muss.

Mit dem cec ausschalten muss ich erstmal ausprobieren.
Verstehe auf der Epson FB irgendwie das System mit den 2 Ausschaltknöpfen nicht so ganz?
Der große ist der ON Schalter und der kleinere rechte der OFF Schalter?

Wie kannman die Speicherpositionen direkt aufrufen?
fplgoe
Inventar
#5006 erstellt: 09. Mai 2022, 08:00

reinerzufall2007 (Beitrag #5005) schrieb:
Verstehe auf der Epson FB irgendwie das System mit den 2 Ausschaltknöpfen nicht so ganz?
Der große ist der ON Schalter und der kleinere rechte der OFF Schalter?...

Genau, links 'Ein', rechts (der sicherheitshalber leicht versenkte) ist 'Aus' und dieser muss eben (um die Lebensdauer der Lampe nicht durch versehentliches Aus- und danach zu schnelles wieder Einzuschalten zu gefährden) zweimal betätigt werden.
Highente
Inventar
#5007 erstellt: 09. Mai 2022, 08:37
beim 9200 konnte man des AUSschalter im Menü so konfigurieren, dass er auch mit einem Druck den Beamer abschaltet. Musst du mal schauen, ob das beim 9400 auch geht.
DeChris86
Stammgast
#5008 erstellt: 09. Mai 2022, 08:42


Nvidia shield an den switch Eingang an den Ausgang dann 1x in den Receiver für den Ton und 1x in den HDMI des Beamers? Das müsste doch eigentlich klappen, oder?


Ganz genau so, ja!
Gibt da welche von Feintech oder protools die eben mit HDMI Audio Out ausgestattet sind, die meisten arbeiten nämlich "nur" mit optischem Ausgang für Ton via altem Receiver.
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