Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

https://www.leinwandfarbe.com/

Flagg666 (Beitrag #4200) schrieb:

Habe auch mit einem matten Grauanstrich meiner sehr glatten und ebenen Wand geliebäugelt. ...

Du bist Dir im Klaren darüber, dass Du damit das Bild nur dunkler machst? Das hat nichts mit dem Prinzip einer Hochkontrastleinwand zu tun. Dann kannst Du auch einfach die Helligkeit um 20-30% herunterdrehen.

fplgoe (Beitrag #4202) schrieb:

Du bist Dir im Klaren darüber, dass Du damit das Bild nur dunkler machst? Das hat nichts mit dem Prinzip einer Hochkontrastleinwand zu tun. Dann kannst Du auch einfach die Helligkeit um 20-30% herunterdrehen.

Man verliert zwar Helligkeit, dafür verbessert man aber den Schwarzwert (zumindest in einem nicht- oder teiloptimierten Raum). Ich habe auch den 9400er und projeziere auf die "Wien" von Tüchler. Die ist auch grau und der Unterschied vom Inbildkontrast gegenüber einer weißen Leinwand ist schon enorm - gerade mit einer "Lichtkanone", wie dem 9400er. Habe mich gegen eine klassische Hochkontrast entschieden, wegen Blickwinkel, Glitzern und Hotspot.

Damit habe ich keine Probleme. Vielleicht kann man das auch reproduzieren, wenn man es darauf anlegt, bei entsprechend kurzer Entfernung, Winkel, etc.

Im regulären Betrieb habe ich das aber eben nicht. Und das, obwohl meine EliteScreen ja auch noch die Einstiegspreisklasse bei den Hochkontrast/Tension darstellt.

Jo, das stimmt, @ fplgoe.
Bei Hochkontrast kommt es stark auf die örtliche Abstimmung bzw. Gegebenheiten an. Ich schaue z.B. aus einem breiten Blickwinkel ( auch schon mal über 45°) auf die Leinwand. Das Prinzip von Hochkontrast basiert ja darauf, möglichst wenig Licht aus seitlichen Winkeln (also Decke, Wände, Boden) zum Betrachter zu remittieren, das gilt natürlich auch für das Licht des Projektors, das quasi fokussiert bzw. nicht gestreut, direkt zum Betrachter soll.

Also mit geeignetem Projektionsabstand und Sitzposition im 0°-Winkel zur Leinwand würde ich bei einem nicht- oder teiloptimierten Raum auch zu einer Hochkontrast-LW raten - hier sollte man sich das vorher aber irgendwo anschauen, da gibt's ja auch ziemliche Unterschiede. Als zweitbeste Lösung (oder eben nicht mit entsprechendem Betrachtungswinkel) rate ich zu einer grauen Leinwand. Eine weiße Leinwand ist halt am besten in einem optimierten Raum.

Wie gesagt, der EpsonTW9400 bringt genug Licht. so dass man auch eine graue Leinwand nutzen kann, was imo eine Verbesserung gegenüber einer weißen (Lein)wand darstellt ...

fplgoe (Beitrag #4202) schrieb:

Du bist Dir im Klaren darüber, dass Du damit das Bild nur dunkler machst? Das hat nichts mit dem Prinzip einer Hochkontrastleinwand zu tun. Dann kannst Du auch einfach die Helligkeit um 20-30% herunterdrehen.

Das stimmt so nicht (ganz) - denn während die "getönte" Leinwand auch die Einflüsse auf den Raum positiv beeinflusst (Streulicht reduziert) bewirkt die Reduktion der Helligkeit kaum eine Verringerung des Streulicht (z.T. nat. schon wenn die Maximalhelligkeit sinkt - aber nicht in dem Ausmaß)

Werde mal ein wenig experimentieren. Danke.
Anderes interessantes Phänomen. Habe heute mal die 3D Fähigkeiten des Beamers getestet. Die Helligkeit ist schon mal Top. Aaaber, nachdem ich meine aktive Shutterbrille gekoppelt hatte, was auch problemlos funktionierte, sehe ich durch die Brille nur ein 2D Bild. Wenn ich die 3D Tiefe verändere, verschiebt sich das Bild nur von links nach rechts oder umgekehrt.
Der Beamer stellt 3D in schönen Doppelbildern da. Die Brille läßt sich auch koppeln und funktioniert. Aber sie wandelt das Bild immer in 2D um. Zum Vergleich am Tv habe ich eine sehr schöne Tiefenwirkung. Habe es mit der 3D Bluray von "Dredd" getestet.
Selbst beim Discmenü ist das gleiche.

Ha! Problem gelöst. Wenn ich auf der Brille einmal den Knopf drücken, kann ich diesen Effekt ein und ausschalten!

Flagg666 (Beitrag #4208) schrieb:

Ha! Problem gelöst. Wenn ich auf der Brille einmal den Knopf drücken, kann ich diesen Effekt ein und ausschalten!

Du schaltest nicht den Effekt ein, sondern die Brille.

JokerofDarkness (Beitrag #4209) schrieb:

Flagg666 (Beitrag #4208) schrieb: Ha! Problem gelöst. Wenn ich auf der Brille einmal den Knopf drücken, kann ich diesen Effekt ein und ausschalten! Du schaltest nicht den Effekt ein, sondern die Brille.

Haha ja und dann wundert man sich wenn man am Telefon von einem Servicetechniker gefragt wird ob der Computer wohl eingesteckt ist, wenn was nicht geht...;D

JokerofDarkness (Beitrag #4209) schrieb:

Flagg666 (Beitrag #4208) schrieb: Ha! Problem gelöst. Wenn ich auf der Brille einmal den Knopf drücken, kann ich diesen Effekt ein und ausschalten! Du schaltest nicht den Effekt ein, sondern die Brille.

JokerofDarkness (Beitrag #4209) schrieb:

Flagg666 (Beitrag #4208) schrieb: Ha! Problem gelöst. Wenn ich auf der Brille einmal den Knopf drücken, kann ich diesen Effekt ein und ausschalten! Du schaltest nicht den Effekt ein, sondern die Brille.

Hm mir scheint es aber wirklich nqach Flaggs beschreibung, als wenn er bei seiner Brille zwischen 3D und 2D umschalten kann; bei der 2D-Sicht werden wohl beide Gläser simultan geshuttert und nicht entgegengesetzt, wie es für den 3D-Betrieb notwendig ist.
Wenn die Brille ausgeschaltet wäre (also die Gläser nicht abdunkeln) würde Flagg ja Doppelbilder sehen und nicht die 2D-Darstellung ...

JoWe81 (Beitrag #4212) schrieb:

JokerofDarkness (Beitrag #4209) schrieb: Flagg666 (Beitrag #4208) schrieb: Ha! Problem gelöst. Wenn ich auf der Brille einmal den Knopf drücken, kann ich diesen Effekt ein und ausschalten! Du schaltest nicht den Effekt ein, sondern die Brille. Hm mir scheint es aber wirklich nqach Flaggs beschreibung, als wenn er bei seiner Brille zwischen 3D und 2D umschalten kann; bei der 2D-Sicht werden wohl beide Gläser simultan geshuttert und nicht entgegengesetzt, wie es für den 3D-Betrieb notwendig ist. Wenn die Brille ausgeschaltet wäre (also die Gläser nicht abdunkeln) würde Flagg ja Doppelbilder sehen und nicht die 2D-Darstellung ...

So denke ich könnte es sein. Warum auch immer das gut sein soll?;)

Sind übrigens die Brillen meines Panasonic Plasmas.

Flagg666 (Beitrag #4213) schrieb:

So denke ich könnte es sein. Warum auch immer das gut sein soll?;)

Naja, nicht jeder mag/verträgt den 3D-Effekt. Insofern kannst du eine 3D-Bluray in 2D schauen (sonst bräuchtest du ja noch die 2D-Version extra) und/oder kannst in einer Gruppe schauen, wovon jeder selber entscheiden ob 2D oder 3D.

JoWe81 (Beitrag #4215) schrieb:

Flagg666 (Beitrag #4213) schrieb: So denke ich könnte es sein. Warum auch immer das gut sein soll?;) Naja, nicht jeder mag/verträgt den 3D-Effekt. Insofern kannst du eine 3D-Bluray in 2D schauen (sonst bräuchtest du ja noch die 2D-Version extra) und/oder kannst in einer Gruppe schauen, wovon jeder selber entscheiden ob 2D oder 3D.

Ich kann ja sowieso jede 3D Bluray auch in 2D schauen. Hatte damit noch nie Probleme. Aber egal, Hauptsache ich weiß das jetzt mit der Brille.

Flagg666 (Beitrag #4216) schrieb:

Ich kann ja sowieso jede 3D Bluray auch in 2D schauen.

Weil Du nur entsprechende Scheiben oder ein entsprechendes Gerät hast?

Wenn ich meine PS4 Pro auf 4K eingestellt habe, skaliert sie anscheinend von sich aus auch 1080p Signale hoch. Denn dann ist beim Beamer 2k-4k deaktiviert. Jetzt stellt sich die Frage was besser ist. Die PS4 auf 1080p und lieber den Beamer hochrechnen lassen, oder umgekehrt?

Weiter könnte mir bitte vielleicht jemand erklären was das manuelle Verstellen der Iris bringt. Klar, sollte mehr Schwarzwert bringen, aber es hat sich letztens nichts verändert beim rauf und runter regeln. Oder geht das nur, wenn ich die adaptive Iris auf "aus" habe?

Leider ist hier das Handbuch nicht sehr hilfreich. Dort steht quasi ur das es das gibt.

JokerofDarkness (Beitrag #4217) schrieb:

Flagg666 (Beitrag #4216) schrieb: Ich kann ja sowieso jede 3D Bluray auch in 2D schauen. Weil Du nur entsprechende Scheiben oder ein entsprechendes Gerät hast?

Einen Panasonic Plasma Tv und ne Ps4. Kann jedes 3D Signal in 2D anzeigen lassen. Brauch nur am Tv 2D fixieren. Dann kommt kein 3D Signal durch. Dachte das ist Standart? Das ist sehr praktisch.

Für Filme ist es glaube ich egal, da ist die Auflösung ja im Quellmaterial vorgegeben, insofern interpoliert die PS4 das Signal einfach, ebenso der Epson, wenn du ihn 2k-Signale auf 4k hochrechnen lässt. Wer nun besser interpoliert, kann ich dir nicht sagen - sonst einfach mal testen. Fürs Gaming würde ich die PS4 das 4k-Signal ausgeben lassen, weil das Spiel ja mit einer höheren Auflösung gerendert wird und nicht einfach das Bild interpoliert wird.

Wenn du die adaptive Iris eingeschaltet hast verändert sich diese ja abhängig von der Helligkeit in den jeweiligen Bildern - folglich kannst du dann keinen festen Blendenwert einstellen.

Flagg666 (Beitrag #4218) schrieb:

...dann ist beim Beamer 2k-4k deaktiviert. Jetzt stellt sich die Frage was besser ist. Die PS4 auf 1080p und lieber den Beamer hochrechnen lassen, oder umgekehrt? ...

Die 2k-4k Option ist nicht das Upscaling, das ist nur das Ein/Ausschalten des Pixelshifts.

Der Beamer schluckt in beiden Fällen das 4k-Signal, schaltet man auf '2k' geht die 4k-Auflösung einfach verloren und er stellt nur noch ein FullHD-Bild dar. Schaltet man auf 4k, läuft das Shift und er gibt 4k wieder.

fplgoe (Beitrag #4221) schrieb:

Die 2k-4k Option ist nicht das Upscaling, das ist nur das Ein/Ausschalten des Pixelshifts. Der Beamer schluckt in beiden Fällen das 4k-Signal, schaltet man auf '2k' geht die 4k-Auflösung einfach verloren und er stellt nur noch ein FullHD-Bild dar. Schaltet man auf 4k, läuft das Shift und er gibt 4k wieder.

Nein, der 4k-Modus ist ein Upscaling, wenn ein 2k-Signal zugespielt wird. Die Zwischenpixel, die durch das Shiften erzeugt werden, werden ja aus dem 2k-Signal berechnet. Umgekehrt funktioniert das "Abschalten" des 4k-shiftings beim Zuspielen eines 4k-Signals nicht (beim Epson TW9400) - oder ich habe es einfach noch nicht hinbekommen(?)

Ok, es macht schon Sinn, dass die Shift-Option bei Zuspielung von 4k Inhalten/Signalen deaktiviert ist. Denn 4k in 2k abspielen zu wollen macht nicht viel Sinn denke ich;))

Beim 9400W z.B. wird wireless ohnehin nur in 2k übertragen und hinterher per Upscaling und Shift wieder in 4k wiedergegeben, weil die Bandbreite per Funk für die 4k-Daten nicht reicht. Das ist ja ein wenig Mogelpackung. Auch aus diesem Grunde (unter anderem) habe ich meinen Epson ja nachträglich doch per Kabel angeschlossen.

Habe die Variante auch nur wegen der Farbe gewählt. Wireless Box kann man vergessen

Bei jedem Formatwechsel (z.B. Trailerende... neuer Trailer oder BD-Menü startet) war -dank HDCP- kurz das Signal unterbrochen, normaler Weise dauert das ja nur eine halbe Sekunde, aber per Wireless war dann jedes Mal die Verbindung weg und musste neu aufgebaut werden. Ungefähr 10 Sekunden schwarzer Bildschirm... super. Den Anfang eines Trailers oder gar des Hauptfilmes habe ich niemals zu Gesicht bekommen.

fplgoe (Beitrag #4224) schrieb:

Beim 9400W z.B. wird wireless ohnehin nur in 2k übertragen und hinterher per Upscaling und Shift wieder in 4k wiedergegeben, weil die Bandbreite per Funk für die 4k-Daten nicht reicht. Das ist ja ein wenig Mogelpackung.

Das ist nicht richtig - wie kommst du darauf

Das wurde mir von dem Epson-Verkäufer bei meinem Hifi-Händler so gesagt.

4K30 macht die Kiste, zocken und Streaminginhalte mit 4K60Hz gehen nicht. Vom Prinzip ist das ne halbgare Nummer.

fplgoe (Beitrag #4228) schrieb:

Das wurde mir von dem Epson-Verkäufer bei meinem Hifi-Händler so gesagt.

Mein Händler hat genau das Gegenteil behauptet. Er meinte das durch das eigene Netzwerk genug Bandbreite vorhanden ist um das Signal nicht nur als 4K Signal zu liefern sondern auch um den gesamten Farbraum zu liefern. Das ist angeblich ab einer bestimmter Kabellänge nicht mehr zwingend gegeben. Kurzum, die Wlan Geschichte soll Qualitativ besser sein....

Gruß Peter

Elac-Fan-Peter (Beitrag #4230) schrieb:

Kurzum, die Wlan Geschichte soll Qualitativ besser sein....

Bei dem Händler stand als Kind die Schaukel auch zu dicht an der Wand.

Ich mach mir die Welt widdewidde wie sie mir gefällt.

Wer ist den dieser pfiffige Händler

Man kann per Wireless auch das 4k-Signal mit BT2020-Farbraum und HDR übermitteln, allerdings nur bis 30 Hz. Per Kabel gehen eben auch 60Hz (ist z.B. bei der PS4/PS5 und XBoxOne/Series als Zuspieler der Fall bei Gaming und bei Streaming (Netflix, Amazon, Disney))

Wie stellt man eigentlich die Konvergenz ein? Habe bei naher Betrachtung, bei Linien und Schriftzügen, an der Ober- und Unterseite einen roten bzw. grünen Saum. Sehr deutlich abgegrenzt. Habe leider keine Bilder dazu. Aus normalen Abstand und vor allem Filmbetrieb aber nicht sichtbar.

Weiter, viel mir eine Unschärfe im unteren Bildbereich auf. Wenn ich die Bildmitte fokussiere tritt es unten auf und wenn ich den Bereich unten nachstelle, dann wird die Mitte / obere Bereich wieder etwas unschärfer.
Ist das normal?
Muss aber erwähnen, dass ich den Shift sehr ausreizen musste. Also dass Bild wurde beinahe bis zum Anschlag nach links und unten geshiftet. Da ich das Gerät rechts Versetzt auf einem Regal platzieren musste.

Ist aber beim Gaming oder Filmbetrieb auch nicht sehr wahrnehmbar. Ist eher aus Interesse ob das normal ist oder ich hier nachbessern kann/sollte.

JoWe81 (Beitrag #4234) schrieb:

Man kann per Wireless auch das 4k-Signal mit BT2020-Farbraum und HDR übermitteln, allerdings nur bis 30 Hz. Per Kabel gehen eben auch 60Hz (ist z.B. bei der PS4/PS5 und XBoxOne/Series als Zuspieler der Fall bei Gaming und bei Streaming (Netflix, Amazon, Disney))

Es bleibt wie es ist, die Wireless Box eignet sich nur für die Schublade

JokerofDarkness (Beitrag #4231) schrieb:

Elac-Fan-Peter (Beitrag #4230) schrieb: Kurzum, die Wlan Geschichte soll Qualitativ besser sein.... Bei dem Händler stand als Kind die Schaukel auch zu dicht an der Wand.

Der Spruch des Tages, habe soeben gut gelacht

fplgoe (Beitrag #4228) schrieb:

Das wurde mir von dem Epson-Verkäufer bei meinem Hifi-Händler so gesagt.

Das ist Unsinn - ohne HDR geht alles in 4K über Wireless, erst bei 4K UND HDR ist bei 30hz Schluss. Also UHD in 4K + HDR in 24hz ist ebenso kein Problem...

Das diese Wireless Lösung bereits mit dem TW9300 auf den Markt gekommen ist und selbst heute noch die meisten Wireless HDMI Lösungen nur FHD bieten - soweit mir bekannt aber immer noch keine günstige 18Gbit taugliche Lösung am Markt ist Ist das was Epson hier eingebaut hat gar nicht so schlecht...

Dann hat mein Händler da bei seiner Schulung wohl gepennt... danke für die Aufklärung.

Ist bei mir jetzt ohnehin egal, da ich das Wireless ja wegen des lahmen Verbindungsaufbaus gegen Kabel ersetzt habe.

Hallo,

Ich habe mal eine Zwischenfrage.
Gestern ist mir an meinen TW 9400 w aufgefallen, das das Bild dunkler ist und einen Rotstich hat.Einstellung wurden nicht verändert.
Beim letzten Film war das nicht.
Die Lampendauer liegt bei 799Stunden.
Das Problem ist bei allen Quellen wie Apple TV , Sky oder Player gleich. Das gilt auch für HDR, HLG . An meinem OLED tritt das Problem nicht auf.
Der Beamer ist 26 Monate alt.
Kennt jemand das Problem ?

Schöne Grüße Max

Bildmodus versehentlich gewechselt?

@Max_104: Sieht doch nach dem Problem aus, was ich auch hatte. Zufällig ein Firmware-Update gemacht? Nutzt du einen "Tuning-Filter"?

Namor_Noditz (Beitrag #4201) schrieb:

https://www.leinwandfarbe.com/

Danke nochmal für den Link. Habe es gewagt, bestellt und gemalt.

Ich bin begeistert.

1. war die Bestellung unkompliziert und sehr schnell da.
2. es war alles super beschrieben und wirklich sehr leicht aufzutragen
3. habe für 2l, für eine Fläche von knapp 10 m2 gerademal 120 Euro bezahlt.
4. man muss, wenn die Wand passt, nur eine einzige Schicht auftragen

Aber jetzt zum wesentlichen, der Effekt ist klasse. Trotz grauer Farbe, strahlt das Bild kräftiger und intensiver. Mit und ohne Licht. Das Schwarz ist natürlich nochmal viel besser.
Es gibt kein Glitzern oder ungleichmäßige Reflektion.
Auch der Blickwinkel entspricht einer weißen Fläche.

Aber das beste ist, das es ein sehr schöner Grauton ist, welcher die Wand und den Raum optisch aufwertet und ich nicht an eine Leinwand gebunden bin.
Und aufhängen könnte ich jetzt immer noch eine.

Eine klare Empfehlung.

Kannst ein Foto einstellen?

Also da bin ich auch auf die Bilder gespannt.

Nur das ich das richtig verstehe:
Du hast direkt auf eine Wand diese Farbe aufgebracht und dir somit die separate Leinwand erspart, richtig?

Und was war das für eine Wand bzw. welchen Untergrund hat diese?
Wie würde die Wand vorbehandelt?

Kann ich mir gar nicht vorstellen



Grüße Stefan

Baschtl-Waschtl (Beitrag #4246) schrieb:

Kann ich mir gar nicht vorstellen

Gibt es tatsächlich schon seit Jahren, z.B. https://paintonscreen.com/ oder Screen Goo. Wenn die Wand glatt ist und man das ordentlich macht, ist das Ergebnis echt klasse.

Viele Grüße
Markus

Hi Leute. Kleine HDR +PS4 Pro+Games Frage. Hattet ihr auch das Problem, dass das Bild in HDR oftmals milchiger und vor allem dunkler ist als in SDR? Liegt das am Projektor oder den Spielen?Also nicht alle.
Kann zwar mit dem HDR Regler des Projektors nachjustieren, aber dann wird das Bild nur heller. Am Projektor kanns nicht liegen. Dann dann wäre das Bild in SDR ja auch nicht gut.
Leider bringt mir der offensichtlich bessere Dynamikumfang wenig wenn dadurch der gesamte Bildeindruck schlechter wird. Vor allem die massiv reduzierte Helligkeit mit verschlechtertem Kontrast haben mich irritiert.
Vor allem bei Red Dead Redemption 2 auffällig. Z.b. Ghost Recon Wildlands passt wiederum ganz gut.

Wieviel Sinn macht es eine UHD Bluray über den 9400er mit der "Natürlich" Einstellung zu schauen? Auch wenn ich den Lichtverlust den man mit "Digital Cinema" hat, nicht mal so schlimm finde, ist er da.
Hat es auf die Darstellung von HDR einen Einfluss oder verändern sich durch den Filter nur die Farben?