Sony 2017

Falls die "Gerüchteküche" richtig liegt, wäre das aber ärgerlich für die Besitzer des VW320ES.
Denn vielmehr kann man einen nativen Sony 4K Beamer nicht abspecken. Höchstens noch manueller Zoom, Fokus und Lensshift.
Auf HDR wird Sony sicher nicht verzichten.

Wichtig wäre wohl auch ein gescheites Objektiv und 4K FI. Ansonsten bringt Sony das native 4K nicht wirklich auf die Straße was wirklich schade wäre. Aber das ist wohl bei dem Einsteiger für 5000€ nicht wirklich zu erwarten. Denke sonst würden auch selbst die 550er neidisch ….

Irre ich mich, oder sind bisher die Objektive, angefangen vom VW500ES, bis zum VW550ES, alle gleich? Worunter dann auch der 300 und 320 fallen. Somit wird ein weiterer 4K Beamer sicher auch das gleiche Objektiv verbaut bekommen.

Was sich verändert hat sind die Panels und die Bildverarbeitungselektronik.
Gruß,
Commander

speedy: Den müssen wir uns dann aber auf der IFA ansehen... ich hab den Epson ja schon fast 1 Jahr...

Jep ebi, mich kribbelt es auch schon.
Mal gespannt wann weitere Eckdaten bekannt werden....!?

Commander1956 (Beitrag #104) schrieb:

Irre ich mich, oder sind bisher die Objektive, angefangen vom VW500ES, bis zum VW550ES, alle gleich? Worunter dann auch der 300 und 320 fallen. Somit wird ein weiterer 4K Beamer sicher auch das gleiche Objektiv verbaut bekommen. Was sich verändert hat sind die Panels und die Bildverarbeitungselektronik. Gruß, Commander

Ja, Unterschiede sind meiner Kenntnis nach keine bekannt und man kann wohl davon ausgehen, das sich dies bis auf Weiteres in der bis 10k€-Klasse auch nicht ändern wird. Anders wird es in jedem Fall beim VW1100-Ersatz/Nachfolger aussehen.

mule (Beitrag #107) schrieb:

Ja, Unterschiede sind meiner Kenntnis nach keine bekannt und man kann wohl davon ausgehen, das sich dies bis auf Weiteres in der bis 10k€-Klasse auch nicht ändern wird.

Davon gehe ich auch aus, da ein besseres Objektiv den Preis deutlich erhöhen würde.

Interessant ist auch das alle 4K Sony vom VW320ES bis zum VW550ES mit 14kg angegeben sind. Und ich gehe mal davon aus, dass die HDR Hardware gewichtsmäßig nicht ins Gewicht fällt.
Somit sollte man auch von einem neuen Sony 4K mit diesem Gewicht rechnen. Bin mir ziemlich sicher, dass Sony auch weiter beim bewährten Design bleibt.

Commander1956 (Beitrag #109) schrieb:

Und ich gehe mal davon aus, dass die HDR Hardware gewichtsmäßig nicht ins Gewicht fällt.

HDR ist eine reine Softwaresache. Man braucht dazu keine separate Hardware.

.... ausser die neu dazu kommende 2kg Zwischenbildberrechnung.... 👍

.... ausser die neu dazu kommende 2kg Zwischenbildberrechnung.... 👍

Nudgiator schreibt:

"HDR ist eine reine Softwaresache. Man braucht dazu keine separate Hardware."

Dann frage ich mich warum der VW500ES es nicht kann. Es hies doch immer das dies Software mässig nicht machbar ist. Und das es ein Hardware Update benötigen würde.
Heute nach dem schon übernächsten Modell, ist das vermutlich uninteressant.Da sicher viele ehemalige Besitzer schon auf den 520 oder 550 aufgerüstet haben.
Und die das wie meine Wenigkeit nicht können, haben halt Pech gehabt.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #113) schrieb:

Dann frage ich mich warum der VW500ES es nicht kann. Es hies doch immer das dies Software mässig nicht machbar ist. Und das es ein Hardware Update benötigen würde.

Man braucht für das "herkömmliche" HDR (4k@24p@4:2:0) nur eine ganz normale HDMI-Schnittstelle, die knapp 9 GBit/s übertragen kann und etwas Software, die den Datenstrom einer UHD lesen kann und die Daten entsprechend transformiert. Das war's. Selbst Dolby Vision ist damit möglich.

Der 500 kann 4:2:0 8 Bit, wieviel GB er verarbeiten kann weis ich nicht?
Trotzdem bekomme ich bei jeder UHD Scheibe die Nachricht "Dynamik Convertion ausgeschaltet" .

Somit hat man als Besitzer fast der ersten Sony 4K Generation, immer nur das halbe Vergnügen. Wobei die Besitzer des VW1000/1100 doch eigentlich Grün und Blau ärgern müssten.
Man kann sich noch soviel einreden, man braucht kein HDR und die Projektoren können es sowieso nicht wirklich. Die Tatsache ist aber das man eine teure UHD Blu-Ray gekauft hat, ohne die ganze Brillanz nutzen zu können.

Commander1956 (Beitrag #115) schrieb:

Der 500 kann 4:2:0 8 Bit, wieviel GB er verarbeiten kann weis ich nicht?

Der VW500 könnte das ganz problemlos verarbeiten. Die Hardware würde das schaffen.

Trotzdem bekomme ich bei jeder UHD Scheibe die Nachricht "Dynamik Convertion ausgeschaltet" .

Klar, Sony hat ja auch nie ein FW-Update für HDR rausgebracht

Somit hat man als Besitzer fast der ersten Sony 4K Generation, immer nur das halbe Vergnügen. Wobei die Besitzer des VW1000/1100 doch eigentlich Grün und Blau ärgern müssten.

Nö, die kaufen sich einen Lumagen Radiance Pro und genießen HDR in einer Qualität, wovon die meistenm anderen Beamer mit HDR-Unterstützung nur träumen können

Hallo Nudgiator,
finde ja toll das du das so locker siehst. Und sicher wer sich einen 20.000 Euro Beamer leisten kann, für den ist sicher auch ein Radiance Pro drin.
Nur mir und anderen VW500 Besitzern, hilft das nicht viel weiter, da der Wert des Beamers, wenn's hoch kommt noch 3000 Euro beträgt.

Allerdings wenn HDR wirklich auch für den 500 möglich wäre, ist es schon eine Sauerei warum Sony nicht damals beim erscheinen des 520 eines angeboten hat. Es hätte sogar kostenpflichtig sein können. Ich und andere hätten es sicher gezahlt.

Auch wenn du damals mit dem schwarzen Bildschirm, sprich Leinwand, falsch lagst. So hast du damit doch recht gehabt, das der VW500 UHD Blu-Ray,s nicht in voller Qualität zeigen kann.
Dem 550 wird es vermutlich bei Dolby Vision oder HFR genauso gehen.

Commander1956 (Beitrag #117) schrieb:

Hallo Nudgiator, finde ja toll das du das so locker siehst.

Das hab ich nie behauptet Sehe das ja ähnlich wie Du: man hätte den VW500 nachträglich per FW-Update HDR-tauglich machen können.

Und sicher wer sich einen 20.000 Euro Beamer leisten kann, für den ist sicher auch ein Radiance Pro drin.

Ich wollte damit nur Folgendes sagen: es gibt Leute, die genau diesen Schritt getan haben und es auch nicht bereut haben. Sony selbst hat damals 3000€ für das Hardware-Upgrade des VW1100 verlangt. Für den Preis kann ich mir fast schon einen Radiance Pro kaufen.

Allerdings wenn HDR wirklich auch für den 500 möglich wäre, ist es schon eine Sauerei warum Sony nicht damals beim erscheinen des 520 eines angeboten hat. Es hätte sogar kostenpflichtig sein können. Ich und andere hätten es sicher gezahlt.

Ehrlich gesagt hab ich auch nicht so recht verstanden, warum Sony hier nicht nachgezogen hat. Aber dann hätte es ja auch keine Berechtigung für den VW520 gegeben ...

Auch wenn du damals mit dem schwarzen Bildschirm, sprich Leinwand, falsch lagst.

Commander1956 (Beitrag #115) schrieb:

Somit hat man als Besitzer fast der ersten Sony 4K Generation, immer nur das halbe Vergnügen. Wobei die Besitzer des VW1000/1100 sich doch eigentlich Grün und Blau ärgern müssten.

Hi,
ich kann Dir versichern, dass dem auch so gewesen ist, insbesondere bei diejenigen, die auch noch 3000€ für das Update des VW1000ES gezahlt haben. Viel schlimmer waren dann aber der Kontrastverlust, Farbdrift und sonstige suizide Eigenschaften der Geräte.

Wir müssen leider zähneknirschend zur Kenntnis nehmen, dass wir mit dieser Generation von Sony-Projektoren genau zwischen den Stühlen der damals noch nicht festliegenden Normen gelandet sind und Sony dann den Aufwand scheute, ein Software-Update zu erstellen. Die HDMI-Schnittstelle 2 nimmt ohne Probleme 12 Bit 4.2.2 -Signale entgegen. Das reicht dicke für Ultra-Blu-rays. Ich hätte nie gedacht, dass Sony damals so wenig Kenntnisse über die Tendenzen bezüglich der Normen hatte. Denn eine HDR-Gammakurve hätte man vielleicht noch über den Image Director oder Calibration Pro erstellen/einspielen können (ähnlich wie das ARWE-Tools dies bei JVC macht), aber die fehlende BT2020-Umsetzung bricht dieser Generation von Sony-Geräten das Ultra-UHD-Genick.

Nein, wirklich gute Freunde hat sich Sony damit nicht gemacht, aber andererseits muss man auch sehen, dass die Innovation im Videobereich rasend schnell und sehr unstetig (siehe 3D) geworden ist und nicht von Firmen wie Sony, sondern von den wirklich großen TV-Herstellern voran getrieben wird.

Also lass Dich nicht von Nudgi ärgern - natürlich macht es ihm große Freude, das Messer in der HDR-Wunde eines 4k-Sony-Eigners genüsslich herumzudrehen.

Gruß
PF

Omardris (Beitrag #119) schrieb:

aber die fehlende BT2020-Umsetzung bricht dieser Generation von Sony-Geräten das Ultra-UHD-Genick.

Wobei ich auch das nicht als Genickbruch sehen würde, da auch das nur eine reine Transformation ist, für die man keine großartige Rechenpower benötigt und die man auch per Software erledigen könnte.

Also lass Dich nicht von Nudgi ärgern - natürlich macht es ihm große Freude, das Messer in der HDR-Wunde eines 4k-Sony-Eigners genüsslich herumzudrehen. :D

Nö, es ging nur darum, daß man einen VW500 per FW-Update durchaus HDR-tauglich hätte machen können.

Auf jedenfall muss man zugeben, das Nudgiator indirekt recht gehabt hat, mit seiner Behauptung der VW500 könne keine UHD Blu-Ray wiedergeben. Wenn es damals auch um den Kopierschutz HDCP2.2 ging und nicht um HDR.

Nudgiator (Beitrag #120) schrieb:

Wobei ich auch das nicht als Genickbruch sehen würde, da auch das nur eine reine Transformation ist, für die man keine großartige Rechenpower benötigt und die man auch per Software erledigen könnte.

Hi.
Ja warum erläuterst Du dann nicht dem User wie man das ganz einfach nur durch eine reine Transformation, für die man keine Rechenpower benötigt und die man per Software erledigen kann, hinkriegt. Dann gibt ihm doch ganz einfach die Software.

Genau das ist doch der Knackpunkt, an dem der VW500ES und der VW1100ES scheitern, wenn man nicht einen externen Prozessor wie den Radiance Pro einsetzt. Die Gammakurve hätte ich vielleicht noch mit Calibration Pro hingebogen, aber die BT2020-Umsetzung muss entweder im Projektor (= Firmware-Update) oder außerhalb (= externer Prozessor) erfolgen. Mir ging es nicht darum was theoretisch alles hätte sein können und was Sony alles hätte machen können, sondern was tatsächlich da ist. Sony hat sich entschlossen, kein Update zu liefern und das war das HDR/BT2020-Aus für alle VW500/1100ES-Eigner, die keinen externen Prozessor einsetzen wollten.
Gruß
PF

Die Transformation ist nicht besonders aufwendig und hätte man IMHO in der vorhandenen Hardware per FW-Update implementieren können. Dazu braucht man keinen Spezialchip. Aber wie Du schon geschrieben hast: Sony hat sich dafür entschieden, kein Upgrade für den 500/1000/1100 anzubieten.

Commander1956 (Beitrag #121) schrieb:

Auf jedenfall muss man zugeben, das Nudgiator indirekt recht gehabt hat, mit seiner Behauptung der VW500 könne keine UHD Blu-Ray wiedergeben. Wenn es damals auch um den Kopierschutz HDCP2.2 ging und nicht um HDR.

Hi,
wenn es Dir nur darum ging, ob Nudgi in irgendeiner Weise Recht hatte, dann ist doch alles Gut und Du kannst mit dem VW500ES zufrieden sein.

Der VW500ES kann auf HDMI 2 genauso HDCP 2.2-Signale verarbeiten wie mein VW1100ES. Auch sind 4kp50/60 mit 4.2.0 möglich. Aber die verbauten HDMI-Chips sind nicht in der Lage, die Metadaten, die eine Ultra-HD-Blu-ray (bzw. der Player) liefert, zu verarbeiten. Die Chips können also auch nicht das HDR-Flag erkennen und weiterreichen und schon mal gar nicht dem Player anzeigen, dass sie HDR/BT2020 verarbeiten können. Daher die Aussage, dass es bei den VW500/1100ES ein Hardwareproblem bezüglich der Ultra-Blu-ray gibt. Es war damals einige Bewegung bei den proprietären HDMI-Schnittstellen und erst nach einiger Zeit kamen HDMI-Bausteine, die nachträglich per Software update-fähig waren.
Offensichtlich war Sony damals auf HDCP 2.2 , aber nicht auf HDR/BT2020 plus Metadatenübertragung vorbereitet. Man hätte also das Mainboard des VW1100ES austauschen müssen, weil die HDMI-Bausteine fest auf dem Board sitzen. Bei den upgedateten VW1000ES hätte das einen zweiten Austausch bedeutet. Die VW1000/1100ES hatten noch keine USB-Schnittstelle zum Firmware-Update. Die hätten auf jeden Fall zum Service nach England gemusst.
Es wird ganz deutlich, dass Sony die Thematik "notwendige Software-Updates" seinerzeit völlig unterschätzt hat. Auch JVC hat erst beim Z1 eine USB-Schnittstelle dafür eingerichtet - bei der RS232-Schnittstelle ist manchem JVC-Eigner Angst und Bange, weil man bei den meisten Laptops mit USB->RS232-Adaptern arbeiten muss. Ich denke, auch beim VW500 hätte man die HDMI-Bausteine austauschen müssen.

Auch wenn ich stink sauer auf Sony bin, kann ich doch in Teilen nachvollziehen, warum sie so gehandelt bzw. eben nicht gehandelt haben. Es ist diese Denkweise, aus Kostengründen nur immer das absolut Notwendige an Technik einzubauen. Damit ist kaum Spielraum für Upgradefähigkeit vorhanden zum Ärgernis des Kunden. Wer eine Norm verpasst ist in den A... gekniffen.
So ganz langsam scheint sich da aber etwas zu ändern und Sony - wie auch JVC .- lernen dazu. Aber natürlich auf Kosten der Kunden - neues Gerät neues Glück.
Gruß
PF

Dass HDR auf einem Beamer nicht der wirkliche Reisser ist, wusste ich ja schon länger aufgrund meiner eigenen Erfahrung mit meinem VW520. Spätestens, nachdem ich feststellen musste, dass keine der drei HDR Varianten selbst auf meinem OLED ein "Augenöffner" sind, mache ich mir keine Illusionen mehr auf ein vernünftiges HDR am Beamer. Daher konzentriere ich mich bei OLED auf Tugenden wie "wolkenloses" Bild, neutrales Schwarz Weiss oder satte Kontraste.

HDR, eine weitere Suppe, die, einmal mehr, nicht zuletzt hier im Forum, viel heisser gekocht als gegessen wird. Ich für meinen Teil profitiere keineswegs von gesättigten Farben, weil ich seit jeher eine dezente Farbgebung bevorzuge.

Gruss
Surbier

Volle Zustimmung surbier.

HDR ist für mich nicht die große Innovation die hier oft angepriesen wird.
Da ist 3D schon eher interessant für mich und dort wünsche ich mir das der Faden nicht abreißt und die Beamerhersteller mehr Augenmerk drauf legen... träumen darf man ja.
Den erweiterten Farbraum nehme ich gern mit.

surbier (Beitrag #125) schrieb:

Dass HDR auf einem Beamer nicht der wirkliche Reisser ist, wusste ich ja schon länger aufgrund meiner eigenen Erfahrung mit meinem VW520.

D-185 (Beitrag #126) schrieb:

HDR ist für mich nicht die große Innovation die hier oft angepriesen wird.

Commander1956 (Beitrag #121) schrieb:

Auf jedenfall muss man zugeben, das Nudgiator indirekt recht gehabt hat, mit seiner Behauptung der VW500 könne keine UHD Blu-Ray wiedergeben.

In allen 3 Punkten bin ich komplett anderer Meinung. Ich mache mich damit vermutlich beim einen oder anderen unbeliebt (immer die gleiche Leier ..), aber egal.
Ich werde das dann heute später allenfalls noch ein wenig präzisieren

Wieso unbeliebt?

Ist doch in Ordnung das jeder seine eigene Meinung hat...

Solange man versucht möglichst bei den Tatsachen zu bleiben und auch Meinungen anderer anzuerkennen und nicht durch die übertriebene Darstellung eigener, subjektiver Erfahrungen andere user niedermacht ist das doch alles eine Bereicherung

Wir sind doch keine Roboter

korrekt

@Mori
Wenn Du andere Erkenntnisse gewonnen hast, ist es doch ok.

Ich wollte lediglich damit zum Ausdruck bringen, dass HDR, soweit ich es mit meinem VW520 geprüft hatte, nicht meinen Vorstellungen entsprach. Dass es dann allerdings auch mit dem neuen OLED, welcher alle drei gängigen HDR Formate beherrscht (beherrschen soll), immer noch unbefriedigend ist für mich, war dann doch eine Überraschung, da ich mir aufgrund der Berichte hier und anderswo mehr "Revolution" erwartet hatte.

Ich bringe mich mitunter dann noch ein, wenn ich - persönlich empfunden - der Meinung bin, dass einem Detail besonders viel Aufmerksam mit Nachdruck zuteil wird, um von anderen Defiziten, welche man bei JEDEM Hersteller findet, abzulenken.

Konkret: Was tut der durchschnittliche User, der sich keinen 4K von Sony leisten kann / will? Korrekt, er kauft sich einen X5000 für 3000 Euro mit HDR und "belegt" dann, mit scheinbarer Berufung auf minutiös durchgeführten Tests, repetitiv damit, dass dieser "besser" sein soll als alles andere unter 20'000 Euro.

Gruss
Surbier

HDR ist für mich auf Beamern derzeit auch kein Thema mehr. Aber auf einem OLED erkannt man das Potenzial das dahinter steckt. Allerdings erkennt man auch, das Vieles, was als HDR heute so verbreitet wird qualitativ im unteren Bereich anzusiedeln ist. Leider scheint hier mal üblicherweise nur viel automatisiert von SDR-Ausgangsmaterial auf HDR konvrtiert zu werden, so wie viele 3D-Filme ja auch nur schlechte 2D-Konvertierungen sind.
Gerade bei Netflix und Amazon ist das HDR-Material oft die Bezeichnung nicht wert.

@mori

Dir sei deine eigene Erfahrung und Meinung gegönnt und auch ich respektiere diese, bei unserem Hobby gibt es kein richtig oder falsch.
Jeder hat sein eigenes Faibel ich mag 3D ein anderer kann drauf pfeifen und so verhält es sich z B. bei dir mit HDR.

Mit den Werkseinstellungen an den Geräten wird man bei HDR auch nicht viel Freude haben.
Die Qualitäten der UHD sind aber ein anderes Thema ,3D Sound nur bei original Tonspur und Konvertierung
von SDR zu HDR , zweimal Kasse machen mit Neuauflage einer BR

@Mule
Das theoretische Potential von HDR erkennt man nicht nur am OLED, sondern auch am VW520. Es ist für mich halt so, dass ich beim Beamer die damit einhergehenden Nebenwirkungen (dunkles Bild im LowModus, etwas helleres Bild, ich müsste wohl eher sagen: Etwas weniger dunkles Bild bei HighModus und Turbine) nicht in Kauf nehmen will.

OLED hat, nebenbei betrachtet, ebenfalls noch beträchtliches Potential nach oben. So ist z.Bsp. die Blickwinkelstabilität weit von dem entfernt, was allgemeinhin propagiert wird. Ich meine, dass diese bei meinem 4-jährigen Nicht OLED Vorgänger besser war.

Gruss
Surbier

Grundsätzlich erkennt man auch beim VW520 das Potenzial, da gebe ich Dir Recht, aber eher subtil, da die "Helligkeitsrange" bei einem Beamer halt wesentlich geringer als bei einem TV ist.
Zum Thema Blickwinkel bei OLEDs: Ich merke da keinen Unterschied zwischen meinem jetzigen OLED und meinem vorherigen Plasma. Beide super blickwinkelstabil. Merkwürdig, das es bei Dir anders ist, denn auch hier im Forum werden zwar diverse Schwächen der OLEDs rauf und runter diskutiert, aber das Thema Blickwinkel ist eigentlich keines davon.

off topic:

Ich nenne es Blickwinkelstäbilität, weil sich bei einem einfarbigen grauen oder komplett weissen Hintergrund die Homogenität sichbar, wenn auch subtil, je nach Bildeinstellung, namentlich Farbintensität, und Sitzposition verändert. Jemand beschreibt an anderer Stelle das Phänomen, wonach das Bild bei ihm rechts "kühl" und links "warm" (oder umgekehrt) wäre. Ich vermute, dass wir vom gleichen Phänomen, allerdings in unterschiedlicher Ausprägung, sprechen.

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #129) schrieb:

@Mori Wenn Du andere Erkenntnisse gewonnen hast, ist es doch ok.

Ich bin da derselben Meinung wie Mori und kann Euch auch den Grund dafür nennen: es ist keinesfalls trivial einen Beamer KORREKT(!!!) auf HDR einzustellen/kalibrieren. Erst wenn man sich mal die Mühe macht, das HDR-Gamma samt Farbraum, Roll-Out, Clipping etc. ideal einzustellen, sieht man, wie gut HDR auf einem Beamer aussehen KANN! Dazu muß man aber recht viel Zeit investieren.

Nichtsdestotrotz sieht HDR auf einem OLED-TV nochmals besser aus. Aber auch hier gilt: da ist es NICHT mit dem HDR-Profil etc. getan, da muß man selbst noch Hand anlegen.

mule (Beitrag #134) schrieb:

Zum Thema Blickwinkel bei OLEDs: Ich merke da keinen Unterschied zwischen meinem jetzigen OLED und meinem vorherigen Plasma. Beide super blickwinkelstabil.

Das wundert mich nicht, da OLEDs quasi vollkommen blichwinkelstabil sind, sprich: es gibt keine Blickwinkelabhängigkeit

OLED selbst ist zwar vollkommen blickwinkelstabl, aber durch die Filter davor gibt es durchaus Nebeneffekte (bspw. Farbverfälschungen), die sind aber in der Praxis (zumindest seit den 2016er-Modellen) aber meiner Meinung nach eigentlich vernachlässigbar.

Ich weiß, kennt man auch auch von den Handys. Die schimmern dann leicht rötlich, grünlich oder bläulich. Aber wie Du schon gesagt hast: das ist seit dem 2016er-Modellen eigentlich kein Thema mehr. Schau Dir im Vergleich dazu mal den Sony ZD9 an .... das geht garnicht!

Mein OLED ist von 2017

Wie gesagt, nimmt man die nicht ganz perfekte Homogenität bei rein grauen oder weissen Hintergründen wahr. Sofern Ihr einen Panasonic Rekorder oder einen BR Zuspieler habt, achtet mal beim Menu darauf. Oder wählt bei einem LG OLED einfach mal das weisse HIntergrundbild, um die Farben im Expertmodus einzustellen.

Im laufenden Bild ist es dann selbst bei Schwarz Weiss Filmen homogen - sofern der Film selbst neutral ist.

Gruss
Surbier

Um mal wieder auf die Sony Projektoren zurückzukommen. Warum soll "Dolby Vision" nicht auch mit einer zukünftigen Beamergeneration möglich sein? In Dolby Vision Kinos funktioniert dies doch auch. Natürlich kostest so ein z.B. Christie Kinoprojektor über 100.000 Euro. Aber auch er projiziert nur ein Bild auf die Leinwand. Wenn auch sehr viel größer, als dies im Heimkino möglich, oder gefordert ist.

Genauso HFR, auch das beherrschen Kinoprojektoren schon seit dem ersten Hobbit Film. Also sollte dies bald auch Heimkinoprojektoren möglich sein. Allerdings dürfte hier wohl die erforderliche Datenrate der entscheidende Faktor sein. Auch die Konvergenz wäre bei den SXRD Paneln noch verbesserbar. Wobei Sony auch noch beim Thema Kontrast, ein oder zwei Schippen drauflegen könnte.

In dieser Disziplin ist JVC noch immer ungeschlagen. Ich befürchte allerdings beim Nachfolger des VW550, wird es, wie mit jeder Generation davor, nur ein paar Detailverbesserungen geben. Sony will auch in den nächsten Jahren noch verkaufen. Und ab 2020 geht es in Japan offiziell mit "Super Hi Vision" los. Ob unser Free TV dann in 4K sendet, ist eher zweifelhaft.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #141) schrieb:

Um mal wieder auf die Sony Projektoren zurückzukommen. Warum soll "Dolby Vision" nicht auch mit einer zukünftigen Beamergeneration möglich sein?

... weil die DV-Filme für die entsprechenden Kinos extra dafür abgemischt wurden. Dort beträgt die Spitzenhelligkeit keine maximal 10000 Nits, sondern bei 2D-HDR maximal 108 Nits. An dieses Filme kommt man aber als Heimkinouser nicht ran.

Deshalb müssen wir ja tricksen und mir Faktoren und angepassten HDR-Kurven für Beamer arbeiten. Damit funktioniert dann auch DV.

Wer mit dem PC die Filme abspielt und madVR nutzt kann auch ohne Probleme HDR sehen ohne das sein Beamer HDR Unterstützung hat.
Das ich nicht früher auf madVR aufmerksam geworden bin
Ist schon heftig was madVR nochmal an Qualität herausholen kann.

Daher nutze ich auch einen Radiance Pro. Seit dem neuesten Update kann man sogar auf einem 1080p-Plasma TV HDR anschauen. Das gilt natürlich auch für Beamer.

Und was kostet so ein Radiance Pro? Ich vermute mal mehrere tausend Euro, oder?
Das lohnt sich dann wohl eher für den VW1000/1100.
Gruß,
Commander

Yep, Peter nutzt den Pro für seinen VW1100, dann noch jemand bei seinem LS10000, andere Leute beim X5000/7000. Klar ist das nicht ganz billig, aber auf einen HTPC inklusive Frickelei hatte ich keinerlei Lust.

"Nicht ganz billig" ist schön umschrieben. Ich denke preislich würde er zu einem X5000 in keinem Verhältnis mehr stehen. Das wäre vermutlich so, als würde man bei einem HW65 eine Stewart Gray Hawk Leinwand nutzen.

Sehe ich auch so, der Preis ist leider "jenseits von Gut und Böse"

Gerade auch im Hinblick darauf das man das Gerät dann sobald die Schnittstelle wieder veraltet ist usw. wohl kaum noch zu einem halbwegs annehmbaren Preis verkauft bekommen würde...

Aber auch sonst wäre mir das zu teuer, da würde ich das Geld eher anderswo investieren.

Commander1956 (Beitrag #147) schrieb:

zu einem X5000 in keinem Verhältnis

Ach, wenn man das Verhältnis mal ausblendet, sieht HDR mit der Kombination jedenfalls auch ganz nett aus.

Und die Grundlagen für dynamisches HDR auf Basis von HDMI 2.1 sind beim Radiance auch schon gelegt. Nur 8K wird er nicht können.

Der Pro nutzt ein FPGA und HDMI-Ports, die programmiert werden können. Die Features von HDMI2.1, HLG, Dolby Vision etc. können per FPGA jederzeit implementiert werden. Lediglich 48GBit wird das Gerät nicht abkönnen. Meinen alten 2143 konnte ich damals zum vollen Kaufpreis in Zahlung geben.